Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Герман]

Хотелось бы определиться, что это?
Когда не растет масса? А если при этом растет сила?
Или когда не растет сила и масса? А если увелиливаются объемы рук и груди, но уменьшается талия?
Что же все-таки является застоем? И какие вы видите пути из его выхода?
Навскидку:
1) Увеличение  потребляемого белка и каллорий
2) Смена программы
3) Смена порядка упражнений, кол-в повторений и тд в старой программе
4) Перерыв в пару недель
5) Прием добавок (креатин, трибулус - кому что нравится)

[level 3]

 Полная остановка роста,как мышц так и рабочих весов.
 Выход-- отдых пару недель, может еще больше, если впал в перетренированность.

[Paratruper]

Хотелось бы определиться, что это?
Когда не растет масса? А если при этом растет сила?
Или когда не растет сила и масса? А если увелиливаются объемы рук и груди, но уменьшается талия?
Что же все-таки является застоем? И какие вы видите пути из его выхода?
Навскидку:
1) Увеличение  потребляемого белка и каллорий
2) Смена программы
3) Смена порядка упражнений, кол-в повторений и тд в старой программе
4) Перерыв в пару недель
5) Прием добавок (креатин, трибулус - кому что нравится)

Застой - это отсутствие ожидаемых и неожидаемых (прогнозируемых и непрогнозируемых) результатов...а точнее остановка в развитии силы, набора веса, улучшения рельефа, увеличения отдельных мышц...в общем не хуже не лучше не становится...

под "прорыв" может подойти всё вышеперечисленное (то,что написал Герман и то,что написал "По ментцеру")

а ещё лучше отдохнуть пару недель...первую неделю отдыха питаться так буд то ещё интенсивно тренируешся..вторую неделю отдыха можно отойти от привычной "диеты"...а на третюю неделю начать заниматься спортом вновь...используя весь спектр средств возвращения "былой формы" а потом уже и добавки все подключить и программу тренинга...и упражнения подобрать "новые для себя"...и новый взлёт почти гарантирован :)

[gantelya]

Хотелось бы определиться, что это?
Когда не растет масса? А если при этом растет сила?
Или когда не растет сила и масса? А если увелиливаются объемы рук и груди, но уменьшается талия?
Что же все-таки является застоем? И какие вы видите пути из его выхода?
Навскидку:
1) Увеличение  потребляемого белка и каллорий
2) Смена программы
3) Смена порядка упражнений, кол-в повторений и тд в старой программе
4) Перерыв в пару недель
5) Прием добавок (креатин, трибулус - кому что нравится)

Это когда организм активно сопротивляется росту и не желает адаптироваться.

[Леонид Остапенко]

Герман в принципе перечислил почти все то, что можно охватить понятием "застой", или "плато". По моим наблюдениям и представлениям, застой - это приостановка или обратный отсчет абсолютно любого ожидаемого от данного цикла тренинга результата.
К сожалению, причин застоя может быть так много, что очень сложно подсказать решение. Но универсальные вещи все же есть:
1) переадаптация (то есть организм просто справляется с данной нагрузкой играючи, не совершенствуясь далее)
2) хроническая перетренированность, даже в легкой форме, исчерпавшая адаптационный ресурс
3) недотренированность, то есть меньше нагрузки, чем требуется для запуска анаболизма
4) недоедание, главным образом по белку
5) неправильно выбранная структура рациона по макронутриентам
6) многомесячная приверженность традиционным для атлета наборам упражнений и их комбинациям, а также режимам мышечных сокращений
7) неверно выбранная программа тренировок, не отвечающая в принципе мышечной композции атлета
На все эти вещи должны быть даны конкретные ответы, прежде чем выбирать средства преодоления застоя. Проблема комплексная, системная, как правило, то есть чаще всего бывают повинны несколько факторов. Заочных советов и универсальных средств не имеется. Есть только поиск причин застоя и устранение их всех по очереди либо сразу.
Леонид Остапенко

[Герман]

Тааак, хорошо...а что тогда такое перетренерованность? Точнее как она может проявляться, особенно легкая? Например я во вторник делал ноги, квадрицепсы до вчерашнего дня болели, икры и сейчас болят (икры за месяц первый раз делал), да еще и вес, странное дело, на 200г меньше чем неделю назад, может ли это быть началом перетренерованности? Да, кстати по поводу боли в мышцах - это я еще глютамин пью. Весам я в такой погрешности не сильно доверяю, еще вчера прибавка +200г была, сегодня уже -200г по отношению к той неделе, а вот что ноги так долго болят - настораживает.

[Леонид Остапенко]

У меня на сайте есть статья в двух частях, где описано все то, что надо знать о перетренированности в нашем виде спорта.
Леонид Остапенко

[Герман]

У меня на сайте есть статья в двух частях, где описано все то, что надо знать о перетренированности в нашем виде спорта.
Леонид Остапенко

Я надеялся, что никогда не получу такого ответа :D
Попробую найти.

[Герман]

А вот теперь вопрос не теоретический, а чисто практический. Уже недели 2 (даже чуть-чуть по-больше) масса стоит на месте с точностью до 100г. Веса при этом растут, НО И ОБЪЕМЫ ТОЖЕ. За это время бедро +1см где-то, рука +0,5 и тд. Думал это за счет того, что жир уходит из-за дефицита углеводов (последнее время питаться не очень получается, НО белка минимум 2г набираю ВСЕГДА, 2,5 - часто), но талия какой была такой же и осталась. Я не спрашиваю как тут вес начать снова поднимать, это я знаю, я спрашиваю как такое может быть? :) Если бы талия стала тоньше, тут все понятно, а так...

[Леонид Остапенко]

Уважаемый Герман,
Эта ситуация, хотя и не смертельная, но для роста массы критическая. Вам не хватает всего-то повышения уровня анаболических процессов - добавьте граммов 30 протеина в диету, или же три раза вместе с едой хорошую дозу комплексных аминокислот. Если через неделю масса поползет вверх, то я был прав. Если нет - то пора менять программу в сторону повышения интенсивности и укорочения работы, например, выбрать только 4 упражнения (жим лежа, тяга в наклоне, присед и жим сидя с груди), и делать их по 5 подходов в 8-10 повторениях в одной тренировке, и в пирамиде 12-10-8-6 - в другой, чередуя эти два режима.
Леонид Остапенко

[Герман]

Спасибо, Леонид Алексеевич, программу уже скорректировал (во вторник начал по ней заниматься), включил ранее не работающие мышцы (трапеции, икры, пресс). Питание усилю.
Еще вопрос: как долго у человека с отвратительной (я не преувеличиваю) генетикой и такой же "предрасположенностью" к тренингу может постоянно идти прогресс при смене программ и перманентном (сообразно с весом) увеличении потребляемого белка БЕЗ застоя? Пол-года может?
(понятно, что под застоем я имею застой временный, а не исчерпание генетического потенциала)

[Paratruper]

Спасибо, Леонид Алексеевич, программу уже скорректировал (во вторник начал по ней заниматься), включил ранее не работающие мышцы (трапеции, икры, пресс). Питание усилю.
Еще вопрос: как долго у человека с отвратительной (я не преувеличиваю) генетикой и такой же "предрасположенностью" к тренингу может постоянно идти прогресс при смене программ и перманентном (сообразно с весом) увеличении потребляемого белка БЕЗ застоя? Пол-года может?
(понятно, что под застоем я имею застой временный, а не исчерпание генетического потенциала)

...а можно я тоже отвечу на - этот вопрос?...
прогресс может быть постоянным...почти вечным...особенно если созданы все необходимые условия для - этого прогресса...
да и исчерпание генетического потенциала - это относительное понятие..не встречал ещё никого,кто бы действительно исчерпал генетический потенциал,а не потенциал трен.программы (программа тренинга вместе с отдыхом, питанием и образом жизни)...
вот...
так,что не паникуй ;)
будешь рости и улучшать своё телосложение :)

[Герман]

Да я вроде как не паникую :)
Про ген.потенциал все понятно, а про постоянный прогресс - спорно.
Кстати как сегодня оказалось, за последнюю неделю набрал где-то 1кг, причину вижу одну - сделал последние трени легкими (+измененная прога). Я сам сплоховал, знаю ведь, что нагрузки надо циклировать, а 2 месяца практически в отказном режиме работал (во всех упражнениях кроме приседа и стана - до отказа), вот и чуть не вляпался :( Мне просто как-то некомфортно слазить например с турника, кгда еще повторение-два могу сделать, чувствую что халтуру, хотя головой понимаю что так надо. Ладно хоть вовремя понял, что прогресс тормозить начинаю.
Леаниду Алексеевичу большое спасибо, однако еще вопрос есть: где можно посмотреть степень усваиваемости белка? Ведь молочный белок лучше всего усваивается, растительный плохо. Не знаю как сформулировать корректно, надеюсь вы меня поняли :)
p.s. Паратрупер, ты наверняка всякое перепробовал, скажи, прет ли спина от этого упражнения? http://www.ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=244 А то тяга в наклоне как-то приелась уже, не так цепляет. И пробивает ли это упражнение (которое по ссылке) большую круглую?