Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[IP]

Уважаемые! В статьях и книгах Буланова А.Ю. описывается как употреблять жидкость отдельно от пищи дабы предотвратить попадание последней в кишечник при эвакуации воды из желудка. Вопрос такой: разведенный порошковый протеин, особенно казеин, не успеет перевариться в желудке за 30 минут, а значит попадет в кишечник и как следствие вызовет образование энтеротоксинов? Как быть с белковым питанием. У кого какие мнения?

[kzkz]

> Уважаемые! В статьях и книгах Буланова А.Ю. описывается как употреблять жидкость отдельно от пищи дабы предотвратить попадание последней в кишечник при эвакуации воды из желудка. Вопрос такой: разведенный порошковый протеин, особенно казеин, не успеет перевариться в желудке за 30 минут, а значит попадет в кишечник и как следствие вызовет образование энтеротоксинов? Как быть с белковым питанием. У кого какие мнения?

На стероид.ру обсуждалась эта тема. Если коротко, то вывод такой- действительно это так. Хотя основная масса протеина все же успевает (при нормальной работе клапана между желудком и 12перстной кишки первеариться. Это около 60%. Остальная часть поступает в кишечник,  а там уже поступательно усваивается. Выделение энтеротоксинов - нежелательный фактор, но он неизбежен и его надо рассматривать как "побочку" (нежелательное побочное явление). Из этого был сделан вывод- ПОТРЕБЛЕНИЕ ПРОТЕИНА НА НОЧЬ непосредствено перед сном является наиболее качественным. Если чел после принятия протеина принимает горизонтальное положение, то время эвакуации из желудка в 12 кишку (в луковицу) увеличивается, следовательно больше успевает усвоится именно в желудке. Второй фактор, что во сне реакции организма замедляются примерно (тут могу соврать, так как точно не помню) на 30% и как следствие замедляется кол-во выделяемых энтеротоксинов.

[IP]

Спасибо за развернутый ответ. Случаем не знаешь какое количество, в среднем, белка успевает перевариться за время до эвакуации?

[kzkz]

> Спасибо за развернутый ответ. Случаем не знаешь какое количество, в среднем, белка успевает перевариться за время до эвакуации?
>

Не претендую на абсолютную точность, но чисто интуитивно: если разовая доза около 30 гр  и из них около 60% то получается около 18 грамм. Остальное переваривается и усваивается в кишечнике. Но и многое зависит от гинетики. В принципе изначально считалось (могу ошибаться, тогда пускай публика поправит), что 30 гр белка достаточно принимать каждые три часа для атлета. Потом эту теорию изменили и стали пропагандировать значительно большие дозы приема белка. Перечислялись несколько причин повышения кол-ва белка и одна из них была как раз связана с процессом усваивания. Так как не весь белок усваивался то его кол-во увеличили. Если я не ошибаюсь кто-то из уважаемых людейэтого сайта писал что процентное усваивание белка (из пищи) составляет порядка 70 % от кол-ва принятого. А спортивное питание сделано более легким для усваивания и по-этому в процентном содержании усваивается большее кол-во и значительно легче.  

[Jekson]

Я думаю, что уважаемые люди уже позаботились о том, сколько процентов белка должен съесть атлет, сколько из них усвоится, сколько "эвакуирутся" и т.д.
Короче, лопайте не более чем по 30 гр белка за раз из расчета 2-3 гр белка на кг массы тела и не парьтесь. А там сколько усвоится, сколько нет - не важно - все просчитано =)

ЗЫ  забавное слово "эвакуация" :)

[MarchCat]

IP!
Я не чуть не оспариваю все то, что говорить Kzkz, но если думать об этом то крыша может отъехать.

Предлагаю усовершенствовать систему употребления белка. После того как не усвоившаяся часть белка готова к эвакуации из двенадцатиперстной кишки подвесить себя за ноги, тем самым запустить процесс вспять.

ЗЫ Смотри не передержи :)

IP!
А ты считал, сколько нужно есть белка, чтобы с каждым приемом пищи получать по 30 грамм ценного продукта. Я как-то считал, у меня хороший день, если я хотя бы 1 грамм на килограмм собственного веса съедаю. А по рекомендациям нужно 3-4. Офигеть от такого количества можно. Не в смысле денег, а в смысле количества употребления.

Только личный опыт:
Организм усваивает, сколько он хочет. Другой вопрос наличие мотивации организма. Бывает, не лезет, а другой раз хочется слона съесть.

PS Все условно...

[Microworm]

> IP!
> Я не чуть не оспариваю все то, что говорить Kzkz, но если думать об этом то крыша может отъехать.
>
> Предлагаю усовершенствовать систему употребления белка. После того как не усвоившаяся часть белка готова к эвакуации из двенадцатиперстной кишки подвесить себя за ноги, тем самым запустить процесс вспять.
>
> ЗЫ Смотри не передержи :)
>
> IP!
> А ты считал, сколько нужно есть белка, чтобы с каждым приемом пищи получать по 30 грамм ценного продукта. Я как-то считал, у меня хороший день, если я хотя бы 1 грамм на килограмм собственного веса съедаю. А по рекомендациям нужно 3-4. Офигеть от такого количества можно. Не в смысле денег, а в смысле количества употребления.
>
> Только личный опыт:
> Организм усваивает, сколько он хочет. Другой вопрос наличие мотивации организма. Бывает, не лезет, а другой раз хочется слона съесть.
>
> PS Все условно...
 Я где то читал (в какой то статье) что нада употреблять по 400 грамм белка в день. Разве это реально?

[Ducky]

> > Уважаемые! В статьях и книгах Буланова А.Ю. описывается как употреблять жидкость отдельно от пищи дабы предотвратить попадание последней в кишечник при эвакуации воды из желудка. Вопрос такой: разведенный порошковый протеин, особенно казеин, не успеет перевариться в желудке за 30 минут, а значит попадет в кишечник и как следствие вызовет образование энтеротоксинов? Как быть с белковым питанием. У кого какие мнения?
>
> На стероид.ру обсуждалась эта тема. Если коротко, то вывод такой- действительно это так. Хотя основная масса протеина все же успевает (при нормальной работе клапана между желудком и 12перстной кишки первеариться. Это около 60%. Остальная часть поступает в кишечник,  а там уже поступательно усваивается. Выделение энтеротоксинов - нежелательный фактор, но он неизбежен и его надо рассматривать как "побочку" (нежелательное побочное явление). Из этого был сделан вывод- ПОТРЕБЛЕНИЕ ПРОТЕИНА НА НОЧЬ непосредствено перед сном является наиболее качественным. Если чел после принятия протеина принимает горизонтальное положение, то время эвакуации из желудка в 12 кишку (в луковицу) увеличивается, следовательно больше успевает усвоится именно в желудке. Второй фактор, что во сне реакции организма замедляются примерно (тут могу соврать, так как точно не помню) на 30% и как следствие замедляется кол-во выделяемых энтеротоксинов.

Руководствуясь личным опытом отвечу:
Во первых приём протеина(сывороточного с молоком) на ночь, вызывал на следующее утро понос.
Во вторых: гастроэнтерологи в больнице мне советовали после приёма пищи не ложиться сразу, а походить или посидеть(пстоять), я думаю протеин сойдёт за обычную пищу.
Вообщем я в этом не разбераюсь, если лежать после приёма пищи то там какой-то выброс увеличивается.
>

[IP]

Можно конечно с белковым коктейлем фистальчику закинуть, поболее перевариться. На ночь принимал большой коктейль, однако с утра ощущения не фантан, да и во рту вроде как отара овец постояла. Сорее соглашусь с тем, что принимать коктейли надо по 30-40гр, но раз в два часа. А вот профи закидываются порциями по 60гр :-( ? (видать с ферментами!?!)

[MarchCat]

разговор ушел в сторону индивидуальной непереносимости отдельных продуктов....
Это конечно не часто, но встречается. Бывают индивидуумы, которые молочное или животный белок...
Однако это ему не мешает иметь хорошие объемы!

[IP]

> разговор ушел в сторону индивидуальной непереносимости отдельных продуктов....
> Это конечно не часто, но встречается. Бывают индивидуумы, которые молочное или животный белок...
> Однако это ему не мешает иметь хорошие объемы!

Существует еще и соевый белок. Не один, так другой подойдет. Тем более, что соевый белок (статья в ironman)преобразует эстроген в менее активную форму, что полезно в спорте и MarchCat наверно тоже?