Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Mr.D]

при более широком хвате убирается не только трицепс, но и пиковое сокращение самой груди, что делает это упражнение практически аналогом тех же разводок...

ты уж извени, но опять не соглашусь )))))))))))))))))
что ты подразумеваешь под пиковым сокращением?

при жиме широким хватом, грудина растягивается больше, чем при обычном жиме и с нее в максимально высоком положении штанги не уходит нагрузка, а трицепс, из-за того что руки разведены широко, практически в работу не включается, чт дает хорошую проработку самой груди, а увеличение амплитуды движения в жиме за счет обычного хвата и включения в работу плечь не дает качественно проработать грудь, т.к. сначала забивается трицепс, потом плечи - после чего жать уже не можешь , а грудь даже не устала, так что не совсем понятно про пиковую нагрузку, покрайне мере мне, может ты что то имел ввиду другое, нежели я понял?????

Пытаться же выключить плечи и трицепс, на мой взгляд, глупо. Анатомически так уж вышло, что грудь и дельта - сопряженные мышцы и накачать одно без другого не возможно. Попробуй накачать бицепс без работы брахиалиса и предплечий или иметь работать на спину, выключив заднюю дельту или трапеции... А трицепс... Так он во всех жимовых упражнениях работает. Лично я для уменьшения его работы, перед любыми жимами делаю изолированные упражнения на целевую мышцу. Рабочий вес в жимах при этом сокращается, зато увеличивается проработка самой мышцы. Просто народ у нас любит за весами гнаться и выставляет после предварительного утомления тот же вес, что обычно выставляет без него, вот и нечувствует мышцу в попытках поднять вес...

[P-Slon]

Пытаться же выключить плечи и трицепс, на мой взгляд, глупо. Анатомически так уж вышло, что грудь и дельта - сопряженные мышцы и накачать одно без другого не возможно. Попробуй накачать бицепс без работы брахиалиса и предплечий или иметь работать на спину, выключив заднюю дельту или трапеции... А трицепс... Так он во всех жимовых упражнениях работает. Лично я для уменьшения его работы, перед любыми жимами делаю изолированные упражнения на целевую мышцу. Рабочий вес в жимах при этом сокращается, зато увеличивается проработка самой мышцы. Просто народ у нас любит за весами гнаться и выставляет после предварительного утомления тот же вес, что обычно выставляет без него, вот и нечувствует мышцу в попытках поднять вес...

тем не мение это реально (я не говорю о выключении на 100%, это не реально, но имею ввиду переведение акцента именнол на грудную мышцу, я сно что будет и плече и трицепс работать - база всетаки, но акцентировать нагрузку на грудь, пулем вывода из основной работы трицепса и плеча, дает мощьный эфект на грудные мышцы.

Чего-то мне кажется, что мы говорим ободном и томже только разными словами

Кстати на счет максимальных весов  - предпочитаю работать именно с ними - ибо цель максимальное разовое повторение, так что смотря для чего люди вешают большие веса, какая цель?

Мою цель такой подход приблежает

[Mr.D]

Пытаться же выключить плечи и трицепс, на мой взгляд, глупо. Анатомически так уж вышло, что грудь и дельта - сопряженные мышцы и накачать одно без другого не возможно. Попробуй накачать бицепс без работы брахиалиса и предплечий или иметь работать на спину, выключив заднюю дельту или трапеции... А трицепс... Так он во всех жимовых упражнениях работает. Лично я для уменьшения его работы, перед любыми жимами делаю изолированные упражнения на целевую мышцу. Рабочий вес в жимах при этом сокращается, зато увеличивается проработка самой мышцы. Просто народ у нас любит за весами гнаться и выставляет после предварительного утомления тот же вес, что обычно выставляет без него, вот и нечувствует мышцу в попытках поднять вес...

тем не мение это реально (я не говорю о выключении на 100%, это не реально, но имею ввиду переведение акцента именнол на грудную мышцу, я сно что будет и плече и трицепс работать - база всетаки, но акцентировать нагрузку на грудь, пулем вывода из основной работы трицепса и плеча, дает мощьный эфект на грудные мышцы.

Чего-то мне кажется, что мы говорим ободном и томже только разными словами

Кстати на счет максимальных весов  - предпочитаю работать именно с ними - ибо цель максимальное разовое повторение, так что смотря для чего люди вешают большие веса, какая цель?

Мою цель такой подход приблежает

Лично я  стех пор как год назад перешел на чисто биледрский подход к тренировке набрал 13кг.

[P-Slon]

Лично я  стех пор как год назад перешел на чисто биледрский подход к тренировке набрал 13кг.

вот видишь, у тебя другие цели, я хочу при минимальном наборе массы набрать максимальный рабочий и разовый вес, вот у нас разговор  и не получилсо.
Я считаю так, чем больше вес - тем больше мышц, будешь жать на раз 170-190 кг будет грудь, не будешь жать  - зачем тебе тогда вообще этот кусок мяса

 я утрирую  конечно, т.к. в зале много ребят есть, которые жмут на раз мой рабочий вес (110 кг) а грудь большая и красивая, Ну тут опять же - у каждого свои цели

[NikVovan]

Два раза в неделю - многовато. Самое оно - полтора раза в неделю. База - грудь не строит. База строит общую массу тела. Если нужно увеличить именно грудь, то и делай упражнения предназначенные конкретно для прокачки груди...

Два или полтора, это как хочешь, и два можно и один,
другое дело, какие упражнения и в каких количествах.
А какое упр. может сравниться с жимом в плане рабочего веса,
дающего нагрузку на грудь !?
И жим нужен и разводка, опять же противопоставлять не надо.

[Mr.D]

Два раза в неделю - многовато. Самое оно - полтора раза в неделю. База - грудь не строит. База строит общую массу тела. Если нужно увеличить именно грудь, то и делай упражнения предназначенные конкретно для прокачки груди...

Два или полтора, это как хочешь, и два можно и один,
другое дело, какие упражнения и в каких количествах.
А какое упр. может сравниться с жимом в плане рабочего веса,
дающего нагрузку на грудь !?
И жим нужен и разводка, опять же противопоставлять не надо.

Ахахах, мне кажется панасоник своим рассказом сам всем объяснил что большой рабочий вес отнюдь не показатель большой красивой груди. Если твоя цель максимальный вес, то у тебя все равно будет расти грудь, но другими темпами и другой формы, чем у человека, предпочитающего больший контроль над рабочим весом и чувство мышцы в течение всего повтора...

[NikVovan]

 Ахахах, мне кажется панасоник своим рассказом сам всем объяснил что большой рабочий вес отнюдь не показатель большой красивой груди. Если твоя цель максимальный вес, то у тебя все равно будет расти грудь, но другими темпами и другой формы, чем у человека, предпочитающего больший контроль над рабочим весом и чувство мышцы в течение всего повтора...

Панасоника я прекрасно понимаю, а ваше  «Ахахах» не очень.

 Исправлено: sportbody2007, 14.02.2008 15:17:03

[Mr.D]

 Ахахах, мне кажется панасоник своим рассказом сам всем объяснил что большой рабочий вес отнюдь не показатель большой красивой груди. Если твоя цель максимальный вес, то у тебя все равно будет расти грудь, но другими темпами и другой формы, чем у человека, предпочитающего больший контроль над рабочим весом и чувство мышцы в течение всего повтора...

Панасоника я прекрасно понимаю, а ваше  «Ахахах» не очень.

 Исправлено: sportbody2007, 14.02.2008 15:17:03

Моё "ахахах" относилочь к утверждению о том, что максимальный вес в упражнении - залог максимального роста целевой мышцы...

[NikVovan]

 Ахахах, мне кажется панасоник своим рассказом сам всем объяснил что большой рабочий вес отнюдь не показатель большой красивой груди. Если твоя цель максимальный вес, то у тебя все равно будет расти грудь, но другими темпами и другой формы, чем у человека, предпочитающего больший контроль над рабочим весом и чувство мышцы в течение всего повтора...

Панасоника я прекрасно понимаю, а ваше  «Ахахах» не очень.

 Исправлено: sportbody2007, 14.02.2008 15:17:03

Моё "ахахах" относилочь к утверждению о том, что максимальный вес в упражнении - залог максимального роста целевой мышцы...

А где я об этом !?

[Mr.D]

 Ахахах, мне кажется панасоник своим рассказом сам всем объяснил что большой рабочий вес отнюдь не показатель большой красивой груди. Если твоя цель максимальный вес, то у тебя все равно будет расти грудь, но другими темпами и другой формы, чем у человека, предпочитающего больший контроль над рабочим весом и чувство мышцы в течение всего повтора...

Панасоника я прекрасно понимаю, а ваше  «Ахахах» не очень.

 Исправлено: sportbody2007, 14.02.2008 15:17:03

Моё "ахахах" относилочь к утверждению о том, что максимальный вес в упражнении - залог максимального роста целевой мышцы...

А где я об этом !?

"А какое упр. может сравниться с жимом в плане рабочего веса,
дающего нагрузку на грудь !?"

[NikVovan]

 "А какое упр. может сравниться с жимом в плане рабочего веса,
дающего нагрузку на грудь !?"

Рабочий вес в жиме, при восьми повторениях, например, нормально массу растит.
Он больше, чем сумма веса гантелей при разводке.
Вот что я имел ввиду, неужели не понятно !?
Повторю:  И жим нужен и разводка, противопоставлять не надо.

[Mr.D]

 "А какое упр. может сравниться с жимом в плане рабочего веса,
дающего нагрузку на грудь !?"

Рабочий вес в жиме, при восьми повторениях, например, нормально массу растит.
Он больше, чем сумма веса гантелей при разводке.
Вот что я имел ввиду, неужели не понятно !?
Повторю:  И жим нужен и разводка, противопоставлять не надо.

он больше чем вес гантелей, но конкретно грудь прорабатывает хуже...

[P-Slon]

он больше чем вес гантелей, но конкретно грудь прорабатывает хуже...

золотые слова, жим на массу, разводка на проработку, так что надо сначала отростить, чтоб было потом что прорабатывать )))))))))

[Mr.D]

он больше чем вес гантелей, но конкретно грудь прорабатывает хуже...

золотые слова, жим на массу, разводка на проработку, так что надо сначала отростить, чтоб было потом что прорабатывать )))))))))

Жим со штангой - на массу плечевого пояса;
жим с гантелями - на массу груди...

[Герман]

По себе знаю: и форму и силу здорово дает комплекс из жима на горизонтальной + тяжелая глубокая разводка почти на прямых руках.