Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Александр Викторович]

Приветствую Форумчане! Без прелюдий к вопросам:
1)В силу слабого роста груди, я в последний раз отработал следующую схему
жим лежа                               4*8
Жим гантелей на 45 лавке               3*7
Жим лежа в низ головой (может неправильно называю) на тренажере Смитта           4*8
Французский жим                        3*8
Присяды со штангой суперсет пулловер   4*8
Присяды Гаккеншмидта                   4*8
До этого делал вместо жима в низ головой кроссовер, но мне кажется это упражнение для проффесионалов и новичку оно на фиг.....)
Собственно вопрос: как такая схема? Инструктор сказал вроде ничего , но не слишком-ли уж круто такую нагрузку давать??Французский жим делал, аж слезы лелись...
2) Народ,  у меня пропал сон! Сижу, понимаю что дико хочу спать, ложусь, а глаза сами открываются.... Можно было бы гневить на перетренированность, но ... в силу непреодолимых обстоятельств я не мог заниматься полторы недели. Но прочитал такую штуку:
"...повышается возбудимость желез внутренней секреции, увеличивается отложение жира(!!!) в печени, повышается нейросенсорная активность ЦНС, поэтому не рекомендуется употреблять богатые белком продукты перед сном. источник:Полная энциклопедия здорового питания"). Может ну на фиг творог перед сном. Но ведь с другой стороны, организм же должен брать ночью "кирпичики" для строительства мышечных волокон? В чем может быть причина бессоницы. Может ли проявиться перетренированость?? (Очень был бы признателен за ответ Л.А. Остапенко.)
3) Стоит-ли работать на синглы если есть искревление позвоночника, сколиоз, тонкие и хрупкие от природы кости .....

[NikVovan]

Приветствую Форумчане! Без прелюдий к вопросам:
1)В силу слабого роста груди, я в последний раз отработал следующую схему
жим лежа                               4*8
Жим гантелей на 45 лавке               3*7
Жим лежа в низ головой (может неправильно называю) на тренажере Смитта           4*8
Французский жим                        3*8
Присяды со штангой суперсет пулловер   4*8
Присяды Гаккеншмидта                   4*8
До этого делал вместо жима в низ головой кроссовер, но мне кажется это упражнение для проффесионалов и новичку оно на фиг.....)
Собственно вопрос: как такая схема? Инструктор сказал вроде ничего , но не слишком-ли уж круто такую нагрузку давать??Французский жим делал, аж слезы лелись...
2) Народ,  у меня пропал сон! Сижу, понимаю что дико хочу спать, ложусь, а глаза сами открываются.... Можно было бы гневить на перетренированность, но ... в силу непреодолимых обстоятельств я не мог заниматься полторы недели. Но прочитал такую штуку:
"...повышается возбудимость желез внутренней секреции, увеличивается отложение жира(!!!) в печени, повышается нейросенсорная активность ЦНС, поэтому не рекомендуется употреблять богатые белком продукты перед сном. источник:Полная энциклопедия здорового питания"). Может ну на фиг творог перед сном. Но ведь с другой стороны, организм же должен брать ночью "кирпичики" для строительства мышечных волокон? В чем может быть причина бессоницы. Может ли проявиться перетренированость?? (Очень был бы признателен за ответ Л.А. Остапенко.)
3) Стоит-ли работать на синглы если есть искревление позвоночника, сколиоз, тонкие и хрупкие от природы кости .....

Есть одна версия по одному вопросу : если нет перегруза, то может наоборот, если организм привык уже к физухе, а её нет, зато есть большая нагрузка на серое вещество (если не ошибабсь)это очень даже может быть причиной. Что делать !? Спокойные прогулки пешком, на свежемвоздухе 30-60 минут вечерком, например.

 Исправлено: sportbody2007, 18.12.2007 21:18:10

[gantelya]

Приветствую Форумчане! Без прелюдий к вопросам:
1)В силу слабого роста груди, я в последний раз отработал следующую схему
жим лежа                               4*8
Жим гантелей на 45 лавке               3*7
Жим лежа в низ головой (может неправильно называю) на тренажере Смитта           4*8
Французский жим                        3*8
Присяды со штангой суперсет пулловер   4*8
Присяды Гаккеншмидта                   4*8
До этого делал вместо жима в низ головой кроссовер, но мне кажется это упражнение для проффесионалов и новичку оно на фиг.....)
Собственно вопрос: как такая схема? Инструктор сказал вроде ничего , но не слишком-ли уж круто такую нагрузку давать??Французский жим делал, аж слезы лелись...
2) Народ,  у меня пропал сон! Сижу, понимаю что дико хочу спать, ложусь, а глаза сами открываются.... Можно было бы гневить на перетренированность, но ... в силу непреодолимых обстоятельств я не мог заниматься полторы недели. Но прочитал такую штуку:
"...повышается возбудимость желез внутренней секреции, увеличивается отложение жира(!!!) в печени, повышается нейросенсорная активность ЦНС, поэтому не рекомендуется употреблять богатые белком продукты перед сном. источник:Полная энциклопедия здорового питания"). Может ну на фиг творог перед сном. Но ведь с другой стороны, организм же должен брать ночью "кирпичики" для строительства мышечных волокон? В чем может быть причина бессоницы. Может ли проявиться перетренированость?? (Очень был бы признателен за ответ Л.А. Остапенко.)
3) Стоит-ли работать на синглы если есть искревление позвоночника, сколиоз, тонкие и хрупкие от природы кости .....

У меня две версии:перетреннированность и совокупный каллораж большой.Про белки точно не скажу.У меня при низкоуглеводной диете снизился общий каллораж,так что я не намного больше стал потреблять белка.Но я больше ко второй версии склоняюсь.У меня раньше после жора что-то подобное наблюдалось.


п.с. Я сначала на форуме осторожно намекал,чтоб все подряд не увлекались безумным увеличением каллоража.Но присутствие на форуме огромного кол-ва эктоморфов,которым нравится быть большими и тучными любой ценой заставило меня молчать на эту тему.Я уверен,что у таких как Александр Викторович,стремительно набирающих вес и едящих всё подряд уже в течении нескольких месяцев,уже должны быть отклонения в работе  печени и поджелудочной.  Для организма пища это тоже нагрузка.Один из больших плюсов упражнений-это то что они замедляют катаболизм мыш. массы в целом-а это путь к долголетию.По этому теоретически(да и практически) организм вполне может расти при физнагрузках и без безумного увеличения каллоража.Для восстановления организму нужны и отдых и сон-никакой пищей вы их не замените.Почему бы тогда не порекомендовать ббилдерам спать в 2 раза больше ?Потому что это не возможно.Вот и с пищей так.Есть лимитирующие факторы пищеварения и усвоения-при чём достаточно сильные.Не буду щас их все перечислять(читайте соот.литературу).За эктоморфов не буду ничего говорить-пускай действуют на свой страх и риск.А вот другим типам в обязательном порядке можно порекомендовать только витамины и минералы да диетические продукты.А есть-только когда проголодаются.

 Исправлено: beglec, 18.12.2007 23:30:01

 Исправлено: beglec, 18.12.2007 23:34:52

[Леонид Остапенко]

Александр Викторович,
Отвечаю очень кратко: а зачем вы проводите специализацию на отдельную группу, если у вас все остальное не в порядке? У вас же катастрофическая нехватка веса при вашем росте. Более того, специализация на недостаточнм опыте тренинга всегда приводит если не к общей, то как минимум к местной перетренированности. Отсюда и перевозбуждение, и бессонница, так что я вам настоятельно советую начать с устранения причин и последствий перетренированности (об этом есть моя статья на сайте). После восстановления поговорим далее.
Леонид Остапенко

[Александр Викторович]

Александр Викторович,
Отвечаю очень кратко: а зачем вы проводите специализацию на отдельную группу, если у вас все остальное не в порядке? У вас же катастрофическая нехватка веса при вашем росте. Более того, специализация на недостаточнм опыте тренинга всегда приводит если не к общей, то как минимум к местной перетренированности. Отсюда и перевозбуждение, и бессонница, так что я вам настоятельно советую начать с устранения причин и последствий перетренированности (об этом есть моя статья на сайте). После восстановления поговорим далее.
Леонид Остапенко

Леонид Алексеевич, Вам огромное спасибо за отклик! Мой вес 86 кг при 184см, а какой вес должен у меня быть?(давно не выкладывал свежие фотографии) У меня БЫЛ страшный дефицит (весил 60 кг), но после того как бросил пить и курить, сел на диету и начал заниматься, мой вес резко "полез" вверх. В среду опять начал тренировки и бессоница прошла. На счет груди: она отстает от рук, спины , трапеции и т.д. (при руках ок. 40, грудь 110 на вдохе явно отстает, особенно ее внутренняя и верхняя части).Пробовал делать кроссовер но желаемого эффекта не возимел.

[lok1]

Александр Викторович,
Отвечаю очень кратко: а зачем вы проводите специализацию на отдельную группу, если у вас все остальное не в порядке? У вас же катастрофическая нехватка веса при вашем росте. Более того, специализация на недостаточнм опыте тренинга всегда приводит если не к общей, то как минимум к местной перетренированности. Отсюда и перевозбуждение, и бессонница, так что я вам настоятельно советую начать с устранения причин и последствий перетренированности (об этом есть моя статья на сайте). После восстановления поговорим далее.
Леонид Остапенко

Леонид Алексеевич, Вам огромное спасибо за отклик! Мой вес 86 кг при 184см, а какой вес должен у меня быть?(давно не выкладывал свежие фотографии) У меня БЫЛ страшный дефицит (весил 60 кг), но после того как бросил пить и курить, сел на диету и начал заниматься, мой вес резко "полез" вверх. В среду опять начал тренировки и бессоница прошла. На счет груди: она отстает от рук, спины , трапеции и т.д. (при руках ок. 40, грудь 110 на вдохе явно отстает, особенно ее внутренняя и верхняя части).Пробовал делать кроссовер но желаемого эффекта не возимел.

Ты руки измерял сразу после их тренировки да ещё пару см накинул?
Соглашусь с Леонидом Остапенко, думать о какихто специализациях ещё рано, ещё массы нормальной нет.

[Александр Викторович]

Александр Викторович,
Отвечаю очень кратко: а зачем вы проводите специализацию на отдельную группу, если у вас все остальное не в порядке? У вас же катастрофическая нехватка веса при вашем росте. Более того, специализация на недостаточнм опыте тренинга всегда приводит если не к общей, то как минимум к местной перетренированности. Отсюда и перевозбуждение, и бессонница, так что я вам настоятельно советую начать с устранения причин и последствий перетренированности (об этом есть моя статья на сайте). После восстановления поговорим далее.
Леонид Остапенко

Леонид Алексеевич, Вам огромное спасибо за отклик! Мой вес 86 кг при 184см, а какой вес должен у меня быть?(давно не выкладывал свежие фотографии) У меня БЫЛ страшный дефицит (весил 60 кг), но после того как бросил пить и курить, сел на диету и начал заниматься, мой вес резко "полез" вверх. В среду опять начал тренировки и бессоница прошла. На счет груди: она отстает от рук, спины , трапеции и т.д. (при руках ок. 40, грудь 110 на вдохе явно отстает, особенно ее внутренняя и верхняя части).Пробовал делать кроссовер но желаемого эффекта не возимел.

Ты руки измерял сразу после их тренировки да ещё пару см накинул?
Соглашусь с Леонидом Остапенко, думать о какихто специализациях ещё рано, ещё массы нормальной нет.

Грешен...замерял после качки. Но ни о каких "липовых" см и речи быть не может. Какой смысл мне обманывать и завышать свои данные , если из-за этого я могу не получить хороший совет или рекомендацию, которая, возможно, поможет повысить мои результаты и показатели?? На днях выложу новые фотки, там я думаю будет видно.
P.S. Скажите, неужели 86 кг это "нет массы". А когда масса будет нормальной, при 140 ...??? Естественно, во мне не 86 кг "сухарей" и  вообще себя билдером назвать у меня язык не поворачиается, но и дистрофиком я тоже уже не являюсь.

[Гелиотроп]

Ты бы заполнил профиль, было бы замечательно =)
Кстати грудь мерят не на вдохе а в расслабленном состоянии. То, что она у тебя не широкая не обязательно говорит о её отставании, просто у тебя костяк такой. У многих худощавых от природы людей грудак узкий. Да и не сказал бы я что 110 при 40 - это отсавание груди.
86 при 184 - это неплохой задел! Но для бодибилдинга пока маловато. (тем более не врею что там чистые сухари) У меня собственно относительно почти тоже самое. Думаю о весе говорить не всегда првильно лучше о объёме руки. Пока не вырастит до 45, я лично никакой специализации делать не буду, да и потом тоже вряд ли.
Грудь можно пронять жимом гантелей и жимом в стойке смитта, т.к. первое делает очень сильный упор на растяжку и на тренировку мышц стабилизаторов, а второе, разгружает стабилизаторы и позволяет грудным и трицепсам развивать максимальную силу (я в Скотте делаю примерно на 3-5кг больше чем чисто). После жима лёжа обязательно хорошие разводки делать, растягивая грудь.
Кроссоверы - нах, слишком специализированное упражение - только трата времени. Одних жимов куча вариантов (с положительным, отрицательным наклоном, без наклона, жим гантелей, жим узким хватом, отжимания на брусьях, Французский жим...)

[Александр Викторович]

Ты бы заполнил профиль, было бы замечательно =)
Кстати грудь мерят не на вдохе а в расслабленном состоянии. То, что она у тебя не широкая не обязательно говорит о её отставании, просто у тебя костяк такой. У многих худощавых от природы людей грудак узкий. Да и не сказал бы я что 110 при 40 - это отсавание груди.
86 при 184 - это неплохой задел! Но для бодибилдинга пока маловато. (тем более не врею что там чистые сухари) У меня собственно относительно почти тоже самое. Думаю о весе говорить не всегда првильно лучше о объёме руки. Пока не вырастит до 45, я лично никакой специализации делать не буду, да и потом тоже вряд ли.
Грудь можно пронять жимом гантелей и жимом в стойке смитта, т.к. первое делает очень сильный упор на растяжку и на тренировку мышц стабилизаторов, а второе, разгружает стабилизаторы и позволяет грудным и трицепсам развивать максимальную силу (я в Скотте делаю примерно на 3-5кг больше чем чисто). После жима лёжа обязательно хорошие разводки делать, растягивая грудь.
Кроссоверы - нах, слишком специализированное упражение - только трата времени. Одних жимов куча вариантов (с положительным, отрицательным наклоном, без наклона, жим гантелей, жим узким хватом, отжимания на брусьях, Французский жим...)

Так я и писал, что конечно же 86 кг это вес не сухарей!! Когда сожусь и пузо есть мальца и складочки. Билдером я себя тоже назвать не могу...Блин, Гелиотроп, а грудак-то я на вдохе меряю...:((  Я просто что грудь то так долбить стал: с другом давним встретились, ну и в кафешке (он пиво пил, а я кофе чашку :)) куртку снял, а был в футболке, так вот он и сказал :
 "ручища у тебя оттт-такая а грудак не шипко выделяется. Не слишком пропорционально".
И на самом деле, нет грудь то конечно не дистрофичная но всетаки по срвнению с трапециями, дельтами , руками она развита не очень, ну не прет эта мышца и все!!! Кстати жим на горизонталке делаю в Смитте тоже :)) Может что конкретно по груди посоветуешь???
P.S. Как дела вообще? :)

[Гелиотроп]

Кому как, а мне не очень нравятся широкие грудаки.
Визуально ширину груди сильно придают широчайшие. Поработай на них. А непосредственно грудь, как я уже написал. Если у тебя прогресс в жиме лёжа топчется на месте, замени его на месяцок жимом гантелей на прямой и на наклонной скамье.
После жимов обязательно делай разводку со средним весом и акцентом на растяжку грудных.
Любую не базовую работу на грудь выкинь.
Делай периодически подтягивания - они тоже расширяют грудь.
Кроме того грудь смотрится широкой при узкой талии, к лету жирок на боках сбросишь, вот тебе и относительно будет намного лучше выглядеть.
Если грудь катастрофически не хочет расти, то сделай отдых и начни новый цикл по скорректированной программе.
В любом случае, даже работа в качалке вхолостую, подгатавливает почву для будущих результатов и закрепляет результаты текущие, короче задел на всю жизнь создаётся. Ни одно усилие не пропадает даром.

Кстати вылажи свои программу, интересно глянуть.

Жизнь - да фигово. Денег нет, работы нет, жилья нет, девушки нет...

[Гелиотроп]

Ещё способ прокачать трудную мышцу - забить на неё вообще на время (делать периодически лёгкую работу) а заняться прокачкой Дэльт к примеру и трицепсов. Просто со временем можно настолько задолбить эту грудь, что она совершенно привыкает к тренировкам. Нужно переключаться на что-то другое.
Как писал Менцер (или Мак Роберт =) "чтобы подпрыгнуть нужно для начала присесть"

[Александр Викторович]

Ещё способ прокачать трудную мышцу - забить на неё вообще на время (делать периодически лёгкую работу) а заняться прокачкой Дэльт к примеру и трицепсов. Просто со временем можно настолько задолбить эту грудь, что она совершенно привыкает к тренировкам. Нужно переключаться на что-то другое.
Как писал Менцер (или Мак Роберт =) "чтобы подпрыгнуть нужно для начала присесть"

Приветствую! Вот моя прога:
               1-ый день (Среда)
Жим лежа классический (трен. Смитта) : 2 сета разм. 3*8
Жим гантелей на лавке 45 градусов : 3*7
Жим вниз головой на трен. Смитта : 3* 7-8
Присяды со штангой + суперсет пуловер 4* 7-8
Присяды Гаккеншмидта 3*10
Пресс 3* 15
              2 -ой день (суббота)
Жим штанги сидя от груди / из-за головы 4* 8
Тяга штанги стоя на бицепс 4* 8-9
Бицепс на парте 3* 8
Становая тяга 4* 6-8
Тяга верхнего блока к груди 4* 8
Тяга нижнего блока (гребля) 4 * 10
пресс 3 * 15
Собираюсь менять блоки во втором дне на тягу штанги в наклоне к поясу....
Ну как тебе (Вам) ?  Ребят, буду чрезвычайно рад Вашим советам и корректировкам. Ибо на наших инструкторов у меня надежды не-а ...

[Александр Викторович]

 Исправлено: Александр Викторович, 24.12.2007 21:52:25

[lok1]

Грешен...замерял после качки. Но ни о каких "липовых" см и речи быть не может.[/quote]

А после качки- а эти по твоему мнению  "нелиповые"? Сам себе протеворечишь.
У меня после тренировки рук(особенно если трицепс и бицепс на одной тренировке) их раздувает так, что я нормально умыться не могу.)

[lok1]

Гелиотропу: "Кому как, а мне не очень нравятся широкие грудаки.
Визуально ширину груди сильно придают широчайшие. Поработай на них. А непосредственно грудь, как я уже написал."



как ни качай спину, огромной груди с хорошей сеперарацией и великолепным обрезом НИКОГДА не будет.ДА, обхват грудной клетки увеличтся. ДА,
обхват в основном расширяется за счёт широчайших!
Но причём тут это??? Если автор темы говорит что ему нехватает груди, что она плохо выперает из-под футболки, плохо развита на фоне остальных мышц, ДК КАКОГО ХЕРА ЕМУ ЭТИ НИКЧЁМНЫЕ СОВЕТЫ: ХОЧЕШЬ ГРУДЬ-КАЧАЙ СПИНУ?!


"После жима лёжа обязательно хорошие разводки делать, растягивая грудь.
Кроссоверы - нах, слишком специализированное упражение - только трата времени."


при твоём "гигантском" уме можно было и упоминуть, что такие односуставные упражнения, как разводки гантелей, кроссоверы и тренажоры на всех действуют по разному, приоритеты должен отдавать сам человек, это всё индивидуально. Лично мне больше нравятся тренажоры и кроссоверы, тем что нагрузка одинакова по всей амлитуде и растажка в кроссоверах с правильной техникой ещё и получше чем с гантелями
 "Кроссоверы - нах, слишком специализированное упражение" это как?!?!?!?!  или у тебя разводки сильно похоже на жим(кстати замечал этот приём среди "ручников" в нашей качалке)Да, растягивать гантелями хорошо, но здесь совсем не нужен вес кило 8 максимум, но причём тут более или мене специализированное-опять же остаётся тайной




Викторовичу: слишком много жимов и вся работа однотонная 3 подхода по 7-8 повторений.
Поработай недельки 2-3 следающим образом:

Сделай жим ганталей на наклонной скамье(45 градусов много-не больше 30) в 3 подходах, но подними повторения до 15.
Кроссовер\разводки  в 3 подходах на 15-20 повторений

Непривычная тебе на данный момент работа на большое кол-во повторений несомненно даст новый отклик в развитии груди.
Потом вернёшься к привычной тебе работе на 8 повторений, только убери лишнее: два базовых и одно специализированное.
Удачи


 Исправлено: lok1, 25.12.2007 15:00:33