Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Cornelyus]

Во первых про цирк я ничего не говорил. Во вторых я все же по-прежнему считаю, что бодибилдинг превратился в спорт химических "дутиков" и средство для заработка больших денег. Благодаря "ушедшей вперед науке"
многие новички за годы тренировок, получают только гипертонию и хроническую перетренированность, начитавшись "научных" программ из журналов.

Ну раз ты сам говоришь слово "спорт" то всё закономерно. Сейчас практически в любом виде спорта используется мощная фарма. Просто в бодибилдинге это видно невооруженным глазом, потому что суть профессионального ББ - "показать".
А вот про гипертонию и перетреннированность ты откуда узнал? Тоже из "научных" журналов или откуда? )
P.S. И хватит ругать тренажёры ) Это отличная вещь, если применять правильно, с умом и в нужное время.

[Dinon]

Во первых про цирк я ничего не говорил. Во вторых я все же по-прежнему считаю, что бодибилдинг превратился в спорт химических "дутиков" и средство для заработка больших денег. Благодаря "ушедшей вперед науке"
многие новички за годы тренировок, получают только гипертонию и хроническую перетренированность, начитавшись "научных" программ из журналов.

Ну раз ты сам говоришь слово "спорт" то всё закономерно. Сейчас практически в любом виде спорта используется мощная фарма. Просто в бодибилдинге это видно невооруженным глазом, потому что суть профессионального ББ - "показать".
А вот про гипертонию и перетреннированность ты откуда узнал? Тоже из "научных" журналов или откуда? )
P.S. И хватит ругать тренажёры ) Это отличная вещь, если применять правильно, с умом и в нужное время.

Значительная часть тренирующихся страдает гипертонией. С перетренированностью не сталкивался никогда что ли?

[Cornelyus]

Значительная часть тренирующихся страдает гипертонией. С перетренированностью не сталкивался никогда что ли?

Да я не про то есть ли гипертония или перетренированность. К тому что ты говорил про "научные" журналы и "ушедшую вперёд науку" в негативном свете. А вот ты например откуда черпаешь информацию? На основе чего делаешь выводы о программах, способах тренинга, о эффективности того что хочешь применить? Неужели только на основе собственного опыта или знакомых атлетов? )

[Dinon]

Значительная часть тренирующихся страдает гипертонией. С перетренированностью не сталкивался никогда что ли?

Да я не про то есть ли гипертония или перетренированность. К тому что ты говорил про "научные" журналы и "ушедшую вперёд науку" в негативном свете. А вот ты например откуда черпаешь информацию? На основе чего делаешь выводы о программах, способах тренинга, о эффективности того что хочешь применить? Неужели только на основе собственного опыта или знакомых атлетов? )

За свой небольшой тренировочный стаж я перечитал целую гору книг и статей по бодибилдингу и паурлифтингу, но к сожалению, большая их часть написана химическими "дутиками", или "революционерами" типа Артура Джоунса, которые свои открытия для натуралов тестировали на химиках. Самую ценную информацию я почерпнул от Леонида Остапенко(на личных консультациях, из его статей и ответов на форуме), от МС по паурлифтингу с другого сайта,под ником Dinozavr,
ну и продавца спортивного питания в моем тренажерном зале (он МС мирового класса по паурлифтингу)

[level 3]

За свой небольшой тренировочный стаж я перечитал целую гору книг и статей по бодибилдингу и паурлифтингу, но к сожалению, большая их часть написана химическими "дутиками", или "революционерами" типа Артура Джоунса, которые свои открытия для натуралов тестировали на химиках. Самую ценную информацию я почерпнул от Леонида Остапенко(на личных консультациях, из его статей и ответов на форуме), от МС по паурлифтингу с другого сайта,под ником Dinozavr,
ну и продавца спортивного питания в моем тренажерном зале (он МС мирового класса по паурлифтингу)

может ты читал не то. Так как книги для натуралов отличаются многим. Там нет обещаний типа: « рельефный пресс за 3 недели» или « бицепс 50 см  на куриных грудках»
  Джоунс был одним из первопроходцев натуральной качки. Его « эксперимент» с Ваятором, не перечеркивает того что он внес в науку ББ. Именно он одним из первых дал обьяснение таким вещам как: интенсивность, сила, частота тренинга и т.д.
 И еще. Чтоб нормально качаться именно  ДЛЯ СЕБЯ не обязатеьно себя мучать дебильными и совершенно не понятными упражнениями типа становой тяги одной рукой и жонглирование гирями.
  Не знаю видел ты это или нет, но вот тебе библиотека натуральной качки:

http://ironmine.narod.ru/books.htm

[Dinon]

За свой небольшой тренировочный стаж я перечитал целую гору книг и статей по бодибилдингу и паурлифтингу, но к сожалению, большая их часть написана химическими "дутиками", или "революционерами" типа Артура Джоунса, которые свои открытия для натуралов тестировали на химиках. Самую ценную информацию я почерпнул от Леонида Остапенко(на личных консультациях, из его статей и ответов на форуме), от МС по паурлифтингу с другого сайта,под ником Dinozavr,
ну и продавца спортивного питания в моем тренажерном зале (он МС мирового класса по паурлифтингу)

может ты читал не то. Так как книги для натуралов отличаются многим. Там нет обещаний типа: « рельефный пресс за 3 недели» или « бицепс 50 см  на куриных грудках»
  Джоунс был одним из первопроходцев натуральной качки. Его « эксперимент» с Ваятором, не перечеркивает того что он внес в науку ББ. Именно он одним из первых дал обьяснение таким вещам как: интенсивность, сила, частота тренинга и т.д.
 И еще. Чтоб нормально качаться именно  ДЛЯ СЕБЯ не обязатеьно себя мучать дебильными и совершенно не понятными упражнениями типа становой тяги одной рукой и жонглирование гирями.
  Не знаю видел ты это или нет, но вот тебе библиотека натуральной качки:

http://ironmine.narod.ru/books.htm

Спасибо, бывал в этой галереи, читал некоторые из этих книг

[anaschu]

Да наука не стоит на месте - вместо силовых тренировок фитнес - мальчики с весом 50кг, извините за выражение, дрочат на тренажере нагрузку в 15кг (одновременно разговаривая по мобильнику)- упорно выполняя супер-сеты, режимы чередования, изолированные упражнения в огромном количестве. А ведь раньше практически каждый тренировавшийся с железом мог стоя выжать 90кг.
Сколько человек в современных фитнес-клубах на это способны? Об укреплении хвата(чем раньше занимался каждый атлет) даже речи не идет - лучше вальяжно ручку тренажера потягать (потеть даже не придется)

Так что куда наука ушла еще спорный вопрос.....

Может, расскажешь, сколько 100 лет назад людей занималось с железом? Раз в 1000, или миллион меньше, чем сейчас? Сейчас на каждой улице по тренажерному залу стоит и всегда там есть народ. Само собой, среди них абсолютное большинство тех,  о ком ты сказал. Только и сильных людей тоже масса. И им, видимо, не особо интересно делать сальто с гирями и прочие цирковые номера. Для нормального человека зал - это радость и средство поддержать здоровье, а не самоцель и средство заработать на этом деньги в цирке.

Во первых про цирк я ничего не говорил. Во вторых я все же по-прежнему считаю, что бодибилдинг превратился в спорт химических "дутиков" и средство для заработка больших денег. Благодаря "ушедшей вперед науке"
многие новички за годы тренировок, получают только гипертонию и хроническую перетренированность, начитавшись "научных" программ из журналов.

Ребята, я думаю, что мы как раз таки на пороге настоящего бодибилдинга. Что впустую говорить о том, обладаешь ты потенциалом или нет, когда есть такая наука, как генетика?Я не о генетических манипуляциях. Верно, этим занимаются в США, если на их качков посмотреть.
массированные научнуе атаки в конце концов приведут к тому, что, выделив генетическую группу не очень одарённых людей , занимабщихся по разным
 прогам, сравнят результаты и научно докажут: вот этот с плохими способностями по первой программе набрал столько же, сколько вундеркинд по второй.Значит, первая действительно ПЕРВая. Однако это дорого.
А пока говорить о потенциале и о ходьбе до пяти лет безаргументно -  мы не знаем, кто обладал, а кто нет потенциалом генетически, ПЦР  и секвенирование им никто не делал.

[лесоруб]

Просматривал,недавно фотографии силачей прошлого,и вот что заметил по поводу
Сандова,а точнее по поводу высказывания,что был он в детстве и юности болезненным,худым и слабым.Есть фотография,где он стоит в полный рост,прямо,с гантелями в руках,всего-то где-нибудь по 2 кг,и демонстрирует упражнение на бицепсы.Обратите внимание на его предплечья и особенно на запястья.Запястья,то у него были далеко не худого и болезненного человека,согласен,что там он запечатлён на пике своей формы,для того времени,но ведь запястья,они особенной
раскачке не поддаются,как бы атлет их не тренировал,там и мыщц то особо нет,так одни кости.Толстыми запястьями,обычно обладают,люди,одарённые силой
от природы.У Сандова они просто наимощнейшие!!! В общем согласен я,уникум от природы,он и есть уникум,и метод его тренировки,особой роли не играет.Слышал,что хват он особенно любил тренировать.Гантели 1,5 кг пружинные,для укрепления хвата,именно его личное изобретение.Жаль,что сейчас
парни,не сильно над этим работают.В подавляющем большинстве случаев,нас занимающихся с железом спортсменов,люди им не занимающиеся,любят в основном проверять на крепость руки,именно по крепкому рукопожатию,ну что-то вроде того,кто кого пережмёт,кто первый пощады запросит :))))
А какой же ты качок,если сильного хвата не имеешь!

[Кирилл Власов]

На счет хвата вопрос спорный.Я не согласен с высказыванием-если хват сильный -значит и рукопожатие должно быть сильным.Свой хват я считаю нормальным,так как 2сотни держу без лямок,а рукопожатие у многих посильнее будет.Это не от этого зависит.

[Сергей Разумовский]

Ну рукопожатие - позитивная сила, хват - статическая.А с другой стороны,раз держишь 200кг - значит,и рукопожатие не слабое должно быть.

[Сергей Разумовский]

Разумеется,от характера.Я в 16-20лет крепко жал руку,но многим не нравилось.И пришлотсь переучиваться.

[Сергей Разумовский]

Иногда сильное рукопожатие означает стремление человека выразить своё превосходство над аппонентом.

[Кирилл Власов]

Не думаю,что сильное рукопожатие можно заработать на тренировках.Это от природы-у кого крепкое,у кого нет.

[Кирилл Власов]

Иногда сильное рукопожатие означает стремление человека выразить своё превосходство над аппонентом.

Вот здесь смотря какой человек.Сильному духом не надо выражать таким образом.А отрицательные персонажи при первой встрече жать сильно руку никогда не будут-побоятся.

[macc]

Сандов немного упустил точную информацию. Так как одна из составляющих любой системы тренировок это таблица дозировок. В своей системе Сандов составил таблицу дозировок, которая состоит из большого количества повторений в одном подходе. Что в свою очередь дает высокую выносливость и создает новую цепочку нервных окончаний в мускулах стимулирующих рост силы и деление клеток. Таблица дозировок рассчитана на пятнадцать дней.
Данная таблица для комплекса упражнений с гантелями, из статей Юрия Шапошникова. Все количества повторений указаны для одной руки, т.е. общее количество повторений надо удваивать. В первом упражнении делать 240, во втором 106 и т.д. Не надо удваивать в упражнениях - 4, 5, 10, 12...
1   50   55   60   65   70   75   80   85   90   95   100   105   110   115   120
2   25   27   29   31   33   35   37   39   41   43   45   47   49   51   53
3   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24
4   10   10   10   11   11   11   12   12   12   13   13   13   14   14   14
5   5   5   6   6   7   7   8   8   9   9   10   10   11   11   12
6   15   15   16   16   17   17   18   18   19   19   20   20   21   21   22
7   10   10   11   11   12   12   13   13   14   14   15   15   16   16   17
8   До усталости   
9   До усталости   
10   10   10   11   11   12   12   13   13   14   14   15   15   16   16   17
11   10   10   11   11   12   12   13   13   14   14   15   15   16   16   17
12   10   10   11   11   12   12   13   13   14   14   15   15   16   16   17
13   3   3   3   4   4   4   5   5   5   6   6   6   7   7   7
14   25   27   29   31   33   35   37   39   41   43   45   47   49   51   53
15   3   3   4   4   5   5   6   6   7   7   8   8   9   9   10
16   3   3   4   4   5   5   6   6   7   7   8   8   9   9   10
17   25   27   29   31   33   35   37   39   41   43   45   47   49   51   53
18   25   27   29   31   33   35   37   39   41   43   45   47   49   51   53

Итак упражняться необходимо каждый день. Дозировка повторений рассчитана на 15 дней, после того как количество повторений в первом упражнении достигнет 120 для одной руки а в остальных соответственно таблице, рекомендуется тренироваться еще 5 месяцев по последней колонке таблицы. После прохождения дозировок по таблице в упражнениях 13,15.16, как дальше поднимать дозировки в этих упражнениях неизвестно. И еще, что случится с мышцами если на них действовать одними и теми нагрузками в течении долгого времени, нечего не случится. Я занимался по этим дозировкам в течении двух лет, чуда не произошло. Почему нужно заниматься еще пять месяцев без увеличения нагрузки я не знаю. Отсюда и вывод что в разъяснениях к таблицам дозировок не хватает точного объяснения дозировок. Потому что если воздействовать на мышцу одними и теми же нагрузками рост мышц и силы останавливается, наступает так называемое плато. Для того чтобы этого не произошло необходимо постоянно шокировать мышцы, постоянно повышать нагрузку.
Возможно ли при выполнении упражнений с восьми килограммовыми гантелями поднять вес в десятикратному весу самих гантелей, на верно нет.
Система Сандова начинает работать тогда, когда увеличивается нагрузка гантелей на 0,5 кг после прохождения всей таблицы дозировок. То есть через 15 дней тренировок. А в упражнениях 13,15,16 дозировку повторений необходимо увеличивать исходя из значения последней колонки прибавляя в 13 упражнении через три дня 1, в 15,16 упражнении через два дня 1. То есть в последней колонке для упражнения 13 необходимо выполнять 7 повторений и теперь прибавляем к 7 через три дня 1, и т.д.
Через полгода вес одной гантели достигнет 2 кг + 0,5 кг каждые 15 дней = 8 кг, через год 14 кг. Таким образом затрачивая на тренировку 30 минут и не тратя деньги на спортзал можно достичь серьезных результатов. Из выше сказанного становится понятно откуда взялась такая феноменальная сила Сандова. Кстати если просмотреть системы занятий других атлетов тех времен то у них отсутствует то каким образом повышать вес снарядов или сколько повторений выполнять. В то время любили оставлять после себя загадки. Поэтому существуют споры насчет системы Сандова до сих пор.
Вот и вся система.