Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Герман]

Сегодня делал приседания, все как всегда. А на другой стойке приседания делали два дружка, здоровые оба два. Так вот смотрю один из под штанги вылез и начал просто со своим весом приседать, "добивать" ноги так сказать. Доделали с другом присед, пошли на разгибания ног на тренажере. и я, увидем "добивку", решил (почему - не знаю) сделать только один подход, но отказной и со ступенчатым сбросом веса (знаю, знаю, что это давно придумали). Так вот, начал с 85кг раз на 12, а потом 4 или пять раз скидывал по 10кг и делал еще 3-5 повторений (после каждой сброски веса - до отказа). Граждане, я встать не смог. Цепляясь за тренажер переполз на подоконник. Слегка переведя дух пошел на сгибания - и тоже самое, правда вес мне уже друг скидывал, самому не удобно. Тут сделал 3-4 ступеньки и так же с рыком до отказа. Никогда не думал, что при сгибании ног НАСТОЛЬКО забиваются икры, это меня удивило и позабавило, так как целенаправленно икры я не делаю. А потом, когда после сгибаний пошли прогуляться по зданию (мы просто ходим, метров по 100-200, что бы не сидеть) я сделал еще сколько то приседаний без веса фактически тоже до отказа (чувсто в бедрах было такое, какое в икрах при отказе возникает - жжение, тоже впервые). Вобщем вывод я сделал ровно один: ТАК СИЛЬНО Я НОГИ ЕЩЕ НИКОГДА НЕ УТОМЛЯЛ И ТАК СИЛЬНО ОНИ ЕЩЕ НЕ НАЛИВАЛИСЬ КРОВЬЮ. Минусов я тут не вижу совсем, а плюса вижу два: отличнейшая закачка мышц кровью + небывалое утомление и уменьшение времени тренеровки.
Конечно, такая метода далеко не для всех упражнений. например она крайне тяжело осуществима даже с одним партнером при приседе и жиме и практически не осуществима при становой, так как блины стаскивать долго. Но для изоляции (биц, триц, икры, квадрицепс, разгибатель, да хоть бы и пресс) по-моему самое оно. К тому же о том, что даже одноподходный тренинг может быть очень результативным, говорит эта статья
http://ironmine.narod.ru/books/spectorfaq/1.htm
но про сброс веса там вроде ничего нет (не всю прочитал, кусками и не сначала). А сброс веса в разы повышает вероятность полного отказа (считаю, что до отказа изоляцию можно делать на каждой трене (с учетом недельного перерыва раз в 2-3 месяца).
Как вы считаете, насколько такая методика для изоляции может быть действенной в плане массы?
Чую, что что-то тут не так, иначе все бы так и работали.
p.s. не поленитесь, попробуйте (кто не пробовал) хотя бы один раз одну мышцу так проработать, диалог более предметный выйдет. Главное условие - 3-4 ступени до отказа, повторений сколько хотите (в пределах билдерских норм, конечно)

[gantelya]

Сегодня делал приседания, все как всегда. А на другой стойке приседания делали два дружка, здоровые оба два. Так вот смотрю один из под штанги вылез и начал просто со своим весом приседать, "добивать" ноги так сказать. Доделали с другом присед, пошли на разгибания ног на тренажере. и я, увидем "добивку", решил (почему - не знаю) сделать только один подход, но отказной и со ступенчатым сбросом веса (знаю, знаю, что это давно придумали). Так вот, начал с 85кг раз на 12, а потом 4 или пять раз скидывал по 10кг и делал еще 3-5 повторений (после каждой сброски веса - до отказа). Граждане, я встать не смог. Цепляясь за тренажер переполз на подоконник. Слегка переведя дух пошел на сгибания - и тоже самое, правда вес мне уже друг скидывал, самому не удобно. Тут сделал 3-4 ступеньки и так же с рыком до отказа. Никогда не думал, что при сгибании ног НАСТОЛЬКО забиваются икры, это меня удивило и позабавило, так как целенаправленно икры я не делаю. А потом, когда после сгибаний пошли прогуляться по зданию (мы просто ходим, метров по 100-200, что бы не сидеть) я сделал еще сколько то приседаний без веса фактически тоже до отказа (чувсто в бедрах было такое, какое в икрах при отказе возникает - жжение, тоже впервые). Вобщем вывод я сделал ровно один: ТАК СИЛЬНО Я НОГИ ЕЩЕ НИКОГДА НЕ УТОМЛЯЛ И ТАК СИЛЬНО ОНИ ЕЩЕ НЕ НАЛИВАЛИСЬ КРОВЬЮ. Минусов я тут не вижу совсем, а плюса вижу два: отличнейшая закачка мышц кровью + небывалое утомление и уменьшение времени тренеровки.
Конечно, такая метода далеко не для всех упражнений. например она крайне тяжело осуществима даже с одним партнером при приседе и жиме и практически не осуществима при становой, так как блины стаскивать долго. Но для изоляции (биц, триц, икры, квадрицепс, разгибатель, да хоть бы и пресс) по-моему самое оно. К тому же о том, что даже одноподходный тренинг может быть очень результативным, говорит эта статья
http://ironmine.narod.ru/books/spectorfaq/1.htm
но про сброс веса там вроде ничего нет (не всю прочитал, кусками и не сначала). А сброс веса в разы повышает вероятность полного отказа (считаю, что до отказа изоляцию можно делать на каждой трене (с учетом недельного перерыва раз в 2-3 месяца).
Как вы считаете, насколько такая методика для изоляции может быть действенной в плане массы?
Чую, что что-то тут не так, иначе все бы так и работали.
p.s. не поленитесь, попробуйте (кто не пробовал) хотя бы один раз одну мышцу так проработать, диалог более предметный выйдет. Главное условие - 3-4 ступени до отказа, повторений сколько хотите (в пределах билдерских норм, конечно)

Имхо может дать некоторый толчок(возможно неплохой) в росте,но постоянно действовать не будет(в смысле суперэффективно как в первые разы)

[Paratruper]

Копировать твой топик не стал, но на личном опыте давно убедился,что подобные "ступенчатые сеты" очень эфективны скажем так, раз в три недели...т.е.
сегодня сделал - эту убийственную штуку ("до изнеможения") ...на след. неделе силовая тренировка (4-8 повторений, паузы отдыха между подходами нормальные, не укороченые)...а ещё на след. неделе уже почти пампинг 8-15 повторений в сете....и вот после - этого приходит опять черёдь того самого убийственного ступенчатого сета...как видишь 3 недели прошло...вот...

так же советую:
Если такое делаешь в базовом движении,то изоляция (такие,как сгибания и разгибания) остаются в нормальной манере-не ступенчатые (иначе близка перетренированость)
а если базовое выполняется нормально-не "ступенчато" то ступенчатые сеты можно применить в изоляции...
вот...
___________________________________
личные воспоминания...
случается - это иногда...раза 3-4 за год...
пошёл с друзьями в зал в "час пик"...повыпендриваться..да и мотивация лучше,когда в зале полно "любителей" и "любительниц"...размялся в приседе...100...130...160...поставил 220, забинтовался эластичными бинтами(простыми из аптеки),надел пояс...подошёл...присел 4 раза...друзья скинули две десятки...200 - присел 8 раз (сложно,чуть глаза не лопнули)...скинули две двадцадки,повесили обратно десятки...180 - присел 12 раз (слишком убился...последний повтор еле встал)...скинули десятки..160 - присел...тоже 12 раз...трепеция болит,какбудто меня п...ят по ней битой...минус две пятнашки..130 кг присел 15 раз...красота...дышать нечем, ничего не слышно...наблюдаю себя со стороны...минус два по 15...100 кг - присел 25 раз...ногам легко,а трапеции хана..больше не могу...больно...минус 2 двадцадки...60 кг (уже без пояса,скинул ока снимали диски) 30 повторений...п...п....писец...больно...болят квадрицепсы, бицепс бедра надулся...трапеции уже нет...низ спины забился....пустой гриф...10 повторений...и бросаю гриф на стойки с последней фразой: - это уже онанизм...падаю на пол...
если дышать губоко, то болят бронхи и тошнит..если не дышать,то классно...но темнеет в глазах...через минуту уже стою довольный возле холодненькой бетонной стены...все в ох...в шоке...я в том числе...на сегодня тренировка закончена...
Утро после тренировки а так же ещё 8 дней после неё описывать не буду...хоть и приятно,но больно вспоминать :)))

________________
эхх...в понедельник надо будет повторить :)))
Герман разбудил во мне желание качаться интенсивно!
;)

[Герман]

Да, именно про изоляцию и писал, в базе это и тяжко, и неудобно, и, думаю, не совсем нужно (риск перетренерованности велик). С приседом это ты жестко, я как-то раз на 20 повторений только сделал, так чуть сердце не выскочело. По поводу трех недель подумаю, спасибо.

[SmallElephant]

как вариант имеет право на существование иногда, но не панацея. Многоповторный подход вызывает сильное закисление мышц, но и микротравмирование (которого и пытаемся добиться) тоже имеет место быть

С приседом так не экспериментировал, но довольно часто практиковал такой метод в вертикальной тяге блока на широчайшие. Вес сбрасывать удобно, даже помощник не нужен.