Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[mister muscul]

Ключ к развитию общей массы грудных - выполнение одних и тех же упражнений на скамье с разным наклоном. Допустим, вы составили "правильный" комплекс из движений на все области грудных (верхнюю, нижнюю, внутреннюю, среднюю и внешнюю). Тем не менее, вы сумеете еще больше повысить отдачу, если на регулярной основе будете менять наклон скамьи в упражнениях, делая его то чуть больше, то меньше.
Автор: Том Вид

Кто что об этом думает?

[Warlok]

> Ключ к развитию общей массы грудных - выполнение одних и тех же упражнений на скамье с разным наклоном. Допустим, вы составили "правильный" комплекс из движений на все области грудных (верхнюю, нижнюю, внутреннюю, среднюю и внешнюю). Тем не менее, вы сумеете еще больше повысить отдачу, если на регулярной основе будете менять наклон скамьи в упражнениях, делая его то чуть больше, то меньше.
> Автор: Том Вид
>
> Кто что об этом думает?

Мое мнение, что эти все примочки нужны на очень продвинутом этапе тренинга, когда для увеличения массы нужно прибегать к различного рода уловкам. А пока ты не жмешь лежа 120-150кг  - не парься всем этим, а то за деревьями ты рискуешь не увидеть леса.

[Lee]

> Мое мнение, что эти все примочки нужны на очень продвинутом этапе тренинга, когда для увеличения массы нужно прибегать к различного рода уловкам. А пока ты не жмешь лежа 120-150кг  - не парься всем этим, а то за деревьями ты рискуешь не увидеть леса.
----------
Нужны 2 упражнения:
1) Жим лёжа
2) Жим лёжа на наклонной скамье, иначе верх грудных будет плоским.

Теперь, Warlok, специально для тебя...
Фрэнк Зейн (мр. Олимпия 70-х) ростом 175см и с соревновательным весом 86 кг в лучшей своей силовой форме в 1972 г. выжимал 140 кг 11 раз. Значит грубо говоря ты мне предлагаешь стать сначала таким как он, а потом браться за дополнительные упражнения на грудь? Я правильно тебя понял?

 Исправлено: Lee, 20.06.2005 17:53:01

[Эдьк@]

Ну, если Зэйн жал 140 на 11 раз (по ходу это в период сушки), стало быть на раз он мог выжать около 220-240 кило. Так что даже до него еще как до Пекина попой...
А насчет угла скамью - это реально здорово! И не за чем ждать, пока не одолеешь в классике 150. Углы просто необходимо менять для пропорционального развития груди.

[Эдьк@]

Я бы даже еще добавил: не только угол скамьи, а и хват тоже! Не имеется в виду узкий хват для внутренней груди и трецепсев, а широко-очень широко. Хотя при очень широком хвате нужен страховщик обязательно. И лучше с весами с таким хватом быть поосторожнее.

[kenno2]

ну это все же небольшое заблуждение. Грудь это один пучок, поэтому как можно изолировать определенную часть мышцы? тебе же не придет в голову пытаться изолировать одну часть бицепса... не спорю, есть такое понятие как пятно нагрузки, но это очень условно. Как не суетись, по мере того как грудь будет увеличиваться, сначала она будет "зарастать" с боков, потом вверх начнет подтягиватся, потом уже внутренние границы. Это одна мышца, невозможно уделять больше внимания одной ее части. От положения сустава при движении ничего не зависит. А то, что, к примеру, у тебя жим под положительном углов больше жима на горизонтальной скамье говорит лишь о нейропроводимости.

[Эдьк@]

"...Грудь это один пучок, поэтому как можно изолировать определенную часть мышцы?" ...

Ой!...О-о-ой!!! Ну вы, ребята, даете! Вообще-то даже на анатомическом атласе видно деление на ДВА ярковыраженных пучка: большая и малая грудные. Так что вы тут...того...малость...типа...)))
А по поводу, как и где сначала нарастает масса груди - это тоже вопрос очень спорный. У многих грудь словно два шара (напоминает женскую). На мой взгляд, это некрасиво. А все из-за того, что люди постоянно жмут классику, не обременяя себя вариативностью жимов. В идеале грудь напоминает две плиты в форме квадрата. Для такого развития мало жать чисто горизонтально.

[kenno2]

ты не прав насчет форм груди. у некоторых она похожа на каплю, у некоторых она квадратная. это чисто генетические особеннсоти, к выбору упражнений отношения не имеют.

я не точно выразился, но смысл остается тем же. да, у груди два пучка, pectoralis major и pectoralis minor. Основной, тот который доступен глазу, и маленький который лежит под ним и скрыт от глаз. Когда мы говорим о внешних границах груди, о верхней и нижней частях, мы имеем ввиду именно pectoralis major. Поэтому невозможно отдельно работать на верх, середину, или внешнюю часть.

[Warlok]

Значит грубо говоря ты мне предлагаешь стать сначала таким как он, а потом браться за дополнительные упражнения на грудь? Я правильно тебя понял?

При чем тут дополнительные упражнения на грудь? Я имел в виду, что не стоит увлекаться различными сменами хвата и углами наклона скамьи!

[Lee]

Ладно, Warlok, извнияюсь, если обидел. В общем, я считаю, что одного жима лёжа маловато, хоть это и базовое упр-ие. А Вот жим лёжа + жим на наклонной скамье (или как вариант разведение на накл. скамье) - самое то. Ну и отжимания на бр. - обалденное упражнение.

 Исправлено: Lee, 21.06.2005 16:18:01

[SmallElephant]

> А по поводу, как и где сначала нарастает масса груди - это тоже вопрос очень спорный. У многих грудь словно два шара (напоминает женскую). На мой взгляд, это некрасиво. А все из-за того, что люди постоянно жмут классику, не обременяя себя вариативностью жимов. В идеале грудь напоминает две плиты в форме квадрата. Для такого развития мало жать чисто горизонтально.

Шарами, плитами, квадратами, треугольниками, выше, ниже. Ты можешь только изменить размеры мышцы, но не форму.

[Эдьк@]

Если честно, впервые слышу про такой подход к накачке груди. Мне всегда думалось, что мышца должна прорабатываться под разными углами, что и подтверждает лично моя практика - отсутствие явных перекосов. Взять, к примеру, малюсенький бицепс. Чтобы масса и форма у него была приличной недостаточно делать одни лишь сгибания со штангой, хотя для бицепса это база.
Раньше я жал практически только горизонтально. Грудь напоминала какую-то невнятную массу мяса в центре грудины. Когда добавил верхний жим и отжимание на брусьях, "площадь" мышцы увеличилась и улучшилась сама форма. Причем это произошло именно по причине добавления этих упражнений, а не от того, что я "подрос" в общем плане. Так что я лично за разнообразие в жимах.

[vitalik]

а если только начинаешь заниматься, то как лучше тренировать грудь?

[Warlok]

> Ладно, Warlok, извнияюсь, если обидел. В общем, я считаю, что одного жима лёжа маловато, хоть это и базовое упр-ие. А Вот жим лёжа + жим на наклонной скамье (или как вариант разведение на накл. скамье) - самое то. Ну и отжимания на бр. - обалденное упражнение.

Не спорю.

[chamberlen]

> Раньше я жал практически только горизонтально. Грудь напоминала какую-то невнятную массу мяса в центре грудины.... Так что я лично за разнообразие в жимах.

полностью согласен. сейчас борюсь с асимметрией вызванной чрезмерным увлечением жимом лежа. жимы ИМХО надо менять раз в 2-3 месяца.