Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Герман]

"Русская пирамида" Ю.Верхошанского,посмотри,там всё это более подробно.

Поищу

[Герман]

Да все прочитал, просто тренировка есть тренировка, хоть с 50% процентами. И для такой крупной группы мышц как ноги три тренировки (с учетом становой) в неделю - это много. За совет спасибо, но программу я менять не буду, меня и так с нее прет по всем параметрам. А суть вопросатогда уж ближе не к микроциклам, а к тому, что раз в 3-4 месяца надо делать перерыв в 1-2 недели

2 раза в нед. - ноги - нормально! Всего же по одному упражнению. Если ты, на этом, ксати, сайте, зайдешь на стр. пауэрлифтинг, то в программах Шейко для разрядников, увидишь, что жим и присед за неделю  вообще по 4 раза делается.[/quote]

Дык я ББ в первую очередь занимаюсь. Ты не смотри, что повторные максимумы делаю, это редко и для себя. А так работаю в 8-повторениях в базе и 10-12 в остальных.

[Герман]

Мне кажется, если сам себе тренер (т.е нет персонального), то на самочувствие очень даже надо ориентироваться, как и на настроение, сон, аппетит и прогресс.
Ещё ЧСС и АД (пульс и давление) неплохо бы контролировать.
А отдых, мне кажется можно делать периодически,
активный, не продолжительный, и не часто.
А вот допускать переутомления очень нежелательно, кроме возможных травм это не продуктивно.
Сказать легче, чем реализовать, у меня такой косячок иногда бывает.   :^(

Про цикличность очень хорошо Леонид Алексеевич недавно сказал :
« Если я работаю со своими подопечными, то они у меня в течение года дважды повторяют такие циклы:
1) вводный (или переходный)
2) цикл на массу
3) цикл на силу (упрощенный пауэрлифтинг)
4) 1-2 цикла на специализацию отстающих групп
5) цикл на рельеф (сушка)
Затем все снова, на новой основе, на более высоком уровне.
Другого пути просто не существует. Если вы будете делать программы только одной направленности, то уже через пару месяцев попадете в жесточайший застой.
Я работаю по такой схеме всегда, независимо от стажа и опытности атлета. Это - закон цикличности тренинга, без соблюдения его нет прогресса.
Леонид Остапенко »

Во всяком случае сам принцип очень понятный и логичный.

Про самочувствие согласен на 100%. Я до НГ когда 2 месяца отзанимался, был день (точно помню - вторник, ноги делал) когда н то что на тренеровку не хотелось, я вообще поднятся не мог. Но тем не менее пошел. И получился полный слив на этой тренировке (сделал на подход меньше, а в тех подходах что сделал упало кол-во повторений) и следующие 2 тренировки точно так же сливал. Потом то слава богу в нормальное русло все вошло, это была видимо не перетренированность, а просто накопившаяся утомленность.

Про циклы: да, знаю, что чередовать надо, но опять же 3-4 месяца масса по одной программе растет очень хорошо, потом конечно же поменяю вспомогательные (например подтягивание широких за голову заменю на тягу блока, жим сидя с груди и из-за головы (делаю подход так, подход так,всего 4) заменю на жим Лэрри Скотта ну  тд), а в базе сменю число повторений (сейчас 8 делаю, можно например 4-5 будет делать, бОльший акцент в сторону силы).
Цикл у Остапенко действительно логичный, тем более кто мы, что бы со спортивным врачем спорить. Вот кто бы его еще расписал для нас?
p.s. цикл на сушку дя меня пока лишний, я сала по природе набираю не много, так что не заморачиваюсь на этом, пресс вообще не делаю.

[NikVovan]

 Вот кто бы его еще расписал для нас?

Индивидуально все, но если общие принципы тренинга известны и понятны, то можно самому аккуратненько экспериментировать.


 Исправлено: sportbody2007, 05.03.2008 11:45:41

[level 3]

Собсно как часто вы проводите легкие недели? Под легкими я понимаю работу с весами такими же, как и на прошлой трене и с тем же кол-вом повторений (что, ессно, дастся уже легче и с запасом сил). Мог бы на себе проверить, но боюсь правильно ли я делаю или нет узнаю только месяца через 2, а если не правильно, так еще и перетренеруюсь. Но все-таки по прошедшему опыту мне импонирует такая система: месяц полноценных занятий а пятая неделя - легкая, ну и тд. В принципе можно и 3+1. Плюс раз в две-три недели делаю во всех упражнениях (базовая тройка) повторный максимум (со временем хочу разряды по ПЛ получить). Так что еще этот момент надо учесть. Так что скажите?

p.s. раньше такие недели делал по самочувствию, точнее тогда, когда уже был выжат. Цель поста - правильно задать цикл и наверняка избежать перетренерованности.

 
 Легче просто бросить тренировки на 1-2 недели при появлении симптомов перет-ти. За это время,потерь ни массы ни силовых показателей не будет. Ведь отдыхать должно не только тело, но и психика.

Ошибка - будет растренированность. Соответственно потеря в силовых показателях. Перерыв на две недели, можно делать только в случае оч. сильной перетреннированности. В обычном случае, легкого недовосстановления, вполне допустимо пропустить одну тренировку. Уж извини - не являюсь сторонником системы Ментцера.

 
Ваше то Ментцер советует именно циклировать нагрузки то есть так как ты и предлагаешь, примерно.
  Просто я не понимаю для чего эти заморочки? Стопор в рез-ах.Значит организм перетренирован.
Соответсвенно надо дать ему время восстановиться, вот и все

[NikVovan]

Gektor правильно говорит, после продолжительного интенсивного тренинга две недели полного бездействия не есть хорошо, опять стресс для организма, только в другую сторону.
Лучше вообще не допускать переутомления/перетренированности, и при первых признаках (а следить за этим надо внимательно) сразу снизить нагрузки до полного восстановления.
Если заниматься вообще никак, то плохо дело, запущенно значит.
С другой стороны совсем не отдыхать тоже м.б. плохо.
И отдых активный должен быть, интересный.
От целей, стажа, подготовленности зависит, много нюансов, короче.

p.s. цикл на сушку дя меня пока лишний, я сала по природе набираю не много, так что не заморачиваюсь на этом, пресс вообще не делаю.

Не знаю как на самом деле, но думается мне, что "сушка" это не только рельеф, но и работа на повышение выносливости, улучшение трофики и некоторое разнообразие соответственно.
В результате отсутствие застоя на других циклах.
Имеется в виду «сушка» не предсоревновательная, а в описанной цикличности тренинга.

[Герман]

Имеется в виду «сушка» не предсоревновательная, а в описанной цикличности тренинга.

Аэробная нагрузка что ли? Типа тренировка другог типа волокон с большим числом повторений на выносливость? Это имеется ввиду? Если да, тогда согласен, это нобходимо, наш спорт гробит выносливость на корню.

[Gektor.]

Имеется в виду «сушка» не предсоревновательная, а в описанной цикличности тренинга.

Аэробная нагрузка что ли? Типа тренировка другог типа волокон с большим числом повторений на выносливость? Это имеется ввиду? Если да, тогда согласен, это нобходимо, наш спорт гробит выносливость на корню.

Фишка втом, что на два стула сразу не сядешь. Либо масса и сила - либо выносливость. Иначе ни там - ни там, серьезного прогресса не жди. Именно поэтому невозможно сочетать два вида спорта: например ББ и Бокс. Дополнять одно другим - да. Но что -то придется в итоге выбрать, иначе результатов не будет.

[Герман]

Имеется в виду «сушка» не предсоревновательная, а в описанной цикличности тренинга.

Аэробная нагрузка что ли? Типа тренировка другог типа волокон с большим числом повторений на выносливость? Это имеется ввиду? Если да, тогда согласен, это нобходимо, наш спорт гробит выносливость на корню.

Фишка втом, что на два стула сразу не сядешь. Либо масса и сила - либо выносливость. Иначе ни там - ни там, серьезного прогресса не жди. Именно поэтому невозможно сочетать два вида спорта: например ББ и Бокс. Дополнять одно другим - да. Но что -то придется в итоге выбрать, иначе результатов не будет.

да, но можно на этих стульях посидеть поочереди, именно об этом речь идет. Грубо говоря что бы не задеревенеть окончательно.

[Герман]

"Русская пирамида" Ю.Верхошанского,посмотри,там всё это более подробно.

Поищу

Не нашел, по запросу "Русская пирамида" Ю.Верхошанского" только одно совпадение, да и то на этом сайте, да и то вскольз. Может ссылку подкинешь?

[NikVovan]

   Типа тренировка другого типа волокон с большим числом повторений на выносливость? Это имеется ввиду? Если да, тогда согласен, это нобходимо, наш спорт гробит выносливость на корню.

Да типа того, сочетание «обычного» тренинга с высокоповторным.
Плюс кардио. Ну и некоторая коррекция диеты.
Хотя если у тебя проблем с лишним весом вообще нет, то и питание менять не надо.

Фишка в том, что на два стула сразу не сядешь. Либо масса и сила - либо выносливость. Иначе ни там - ни там, серьезного прогресса не жди. Именно поэтому невозможно сочетать два вида спорта: например ББ и Бокс. Дополнять одно другим - да. Но что -то придется в итоге выбрать, иначе результатов не будет.

Речь о ББ. Мышечная масса и сила – не одно и тоже, хотя связь, конечно есть.
Тайсон или Холифилд например, имеют не плохую м.м. и выносливость,
конечно не Колеман или Катлер, но всё же.
Что-то одно должно доминировать, тут согласен на 100%.

    да, но можно на этих стульях посидеть поочереди, именно об этом речь идет. Грубо говоря что бы не задеревенеть окончательно.

Да, речь именно об этом.

[дервиш]

"Русская пирамида" Ю.Верхошанского,посмотри,там всё это более подробно.

Поищу

Не нашел, по запросу "Русская пирамида" Ю.Верхошанского" только одно совпадение, да и то на этом сайте, да и то вскольз. Может ссылку подкинешь?

Пиши "силовые циклы Верхошанского" и ищи.В яндексе.Там где-то  "жим за 6 недель" вроде оно.

[level 3]

Каков лучший способ восстановления между интенсивными тренировками?
Должны ли атлеты легко тренироваться между высокоинтенсивными сессиями (активное восстановление) или лучше просто отдыхать (пассивное восстановление)? Этим вопросом задались ученые Университета Западной Австралии. В ходе эксперимента девять велосипедистов выполняли по четыре заезда, разделенные семью днями. Каждый заезд состоял из шести сетов четырехсекундных заездов, выполняемых каждые 25 секунд. Каждый участник между основными сессиями случайным образом выполнял или две восстановительные сессии (30% от максимального потребления кислорода), или пассивно отдыхал. Мышечная биопсия бралась немедленно перед тренировочной сессией, сразу же после нее и на 21-ой секунде восстановления, чтобы проанализировать уровни в мышцах фосфокреатина, креатина и лактата, являющиеся хорошими индикаторами восстановления энергетических запасов. Выяснилось, что активное восстановление приводило к значительному понижению мощности с каждым заездом и заметно снизило мощностной выход в финальном заезде. Восполнение запасов фосфокреатина происходило медленнее в случае активного восстановления.

American Journal of Physiology, 2007, Sep 19

[Герман]

Каков лучший способ восстановления между интенсивными тренировками?
Должны ли атлеты легко тренироваться между высокоинтенсивными сессиями (активное восстановление) или лучше просто отдыхать (пассивное восстановление)? Этим вопросом задались ученые Университета Западной Австралии. В ходе эксперимента девять велосипедистов выполняли по четыре заезда, разделенные семью днями. Каждый заезд состоял из шести сетов четырехсекундных заездов, выполняемых каждые 25 секунд. Каждый участник между основными сессиями случайным образом выполнял или две восстановительные сессии (30% от максимального потребления кислорода), или пассивно отдыхал. Мышечная биопсия бралась немедленно перед тренировочной сессией, сразу же после нее и на 21-ой секунде восстановления, чтобы проанализировать уровни в мышцах фосфокреатина, креатина и лактата, являющиеся хорошими индикаторами восстановления энергетических запасов. Выяснилось, что активное восстановление приводило к значительному понижению мощности с каждым заездом и заметно снизило мощностной выход в финальном заезде. Восполнение запасов фосфокреатина происходило медленнее в случае активного восстановления.

American Journal of Physiology, 2007, Sep 19

Спасибо. Ну это как раз возвращаясь к вопросу об полном 1-2х недельном отдыхе каждые 3-4 месяца (не будешь же через неделю заниматься). Тут я буду уперт - отдыхать надо. По крайней мере зная свой организм - мне точно это нужно.
Ладно, тема сисек не раскрыта, буду делать облегченные трени каждую пятую неделю как и хотел, всем спасибо :)