• 20 Мая 2024, 00:47:26
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Как совместить рельеф и массу

Автор Тема: Как совместить рельеф и массу  (Прочитано 5895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

kranch

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 182
    • Просмотр профиля
Как совместить рельеф и массу
« : 13 Ноября 2005, 00:20:21 »

В последнее время стал замечать:нарастает живот.
Наращиваю массу,но знакомые девушки в зале стали
замечать,что я "жирею".Есть цель-нарастить массу,
но как при этом сохраниться рельефным.Знаю,что это невозможно,но может быть чудо есть.
Записан

kovt

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля
Re: Как совместить рельеф и массу
« Ответ #1 : 13 Ноября 2005, 07:23:39 »

> В последнее время стал замечать:нарастает живот.
> Наращиваю массу,но знакомые девушки в зале стали
> замечать,что я "жирею".Есть цель-нарастить массу,
> но как при этом сохраниться рельефным.Знаю,что это невозможно,но может быть чудо есть.

Чуда нет.
В период набора массы жировая прослойка будет расти обязательно.
Работать на массу и на рельеф одновременно невозможно- это аксиома.
Почитай Остапенко в разделе "Библиотека атлета".

Записан

kranch

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 182
    • Просмотр профиля
Re: Re: Как совместить рельеф и массу
« Ответ #2 : 13 Ноября 2005, 12:41:50 »

> > В последнее время стал замечать:нарастает живот.
> > Наращиваю массу,но знакомые девушки в зале стали
> > замечать,что я "жирею".Есть цель-нарастить массу,
> > но как при этом сохраниться рельефным.Знаю,что это невозможно,но может быть чудо есть.
>
> Чуда нет.
> В период набора массы жировая прослойка будет расти обязательно.
> Работать на массу и на рельеф одновременно невозможно- это аксиома.
> Почитай Остапенко в разделе "Библиотека атлета".
> Спасибо за поддержку.Первый раз взялся за цикли-
ческий тренинг.Слишком быстро набираю вес,и за счёт жира тоже.Не могу разобраться-мышцы растут ли
Месяц тренируюсь-в силе никаких сдвигов.
>
Записан

Тендор

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 606
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Как совместить рельеф и массу
« Ответ #3 : 13 Ноября 2005, 20:25:46 »

Что ж ты за фитнес тренер такой, что таких элементарных вещей не знаешь?
Записан

Toha

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2470
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Как совместить рельеф и массу
« Ответ #4 : 14 Ноября 2005, 10:14:53 »

> Что ж ты за фитнес тренер такой, что таких элементарных вещей не знаешь?

Ага, тоже улыбнуло.
Записан

KAA

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 108
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Как совместить рельеф и массу
« Ответ #5 : 14 Ноября 2005, 16:18:58 »

 
Есть цель-нарастить массу,
> но как при этом сохраниться рельефным.Знаю,что это невозможно,но может быть чудо есть.

Чудеса бывают... В статье Михаила Клестова "Диета углеводного чередования" утверждается, что можно растить массу и сжигать жир одновременно. Статья напечатана в журнале "Ваш Спортзал" лето 2004.
Записан

Artem444

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
    • Просмотр профиля
Re: Re: Как совместить рельеф и массу
« Ответ #6 : 14 Ноября 2005, 17:49:38 »

>  
> Есть цель-нарастить массу,
> > но как при этом сохраниться рельефным.Знаю,что это невозможно,но может быть чудо есть.
>
> Чудеса бывают... В статье Михаила Клестова "Диета углеводного чередования" утверждается, что можно растить массу и сжигать жир одновременно. Статья напечатана в журнале "Ваш Спортзал" лето 2004.

А отсканировать можешь?
Записан

Lee

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 381
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Как совместить рельеф и массу
« Ответ #7 : 14 Ноября 2005, 18:24:25 »

Эдька 7 месяцев сушился, скинул жира немеряно (фотки в галерее смотри), и при этом нарастил на руках по 1 см. Значит можно. Просто наверное цель должна быть одна - масса или рельеф. Но попутная прибавка в массе при этом не исключена.

Его отчёт здесь:
http://forum.ironman.ru/forum_center.php3?func=detail&rid=&page=1&parent=59997
Записан

KAA

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 108
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Как совместить рельеф и массу
« Ответ #8 : 15 Ноября 2005, 13:37:24 »

> >  
> > Есть цель-нарастить массу,
> > > но как при этом сохраниться рельефным.Знаю,что это невозможно,но может быть чудо есть.
> >
> > Чудеса бывают... В статье Михаила Клестова "Диета углеводного чередования" утверждается, что можно растить массу и сжигать жир одновременно. Статья напечатана в журнале "Ваш Спортзал" лето 2004.
>
> А отсканировать можешь?

Михаил Клестов
       Диета углеводного чередования
       
    Работая уже более 16 лет персональным тренером и консультантом по силовому тренингу, я разработал вполне определенный алгоритм работы с клиентом. Первое, с чего начинается разговор после знакомства - это выяснение той задачи, которую ставит перед собой человек, обращаясь за советом или услугой персонального тренера. Очень многие хотят увеличить мышечную массу и одновременно сжечь жир. Это то самое изменение композиции тела, которое приводит к значительному улучшению внешнего вида, а также здоровья и самочувствия.
       
        Рост массы и сжигание жира – одновременно?
       
       Подавляющее большинство тренеров убеждают своих клиентов, что это невозможно, что наращивание мышечной массы - это процесс, требующий как минимум положительного энергетического баланса, то есть потребление калорий должно быть выше, чем их расход. А уменьшение жировой прослойки происходит при прямо противоположных условиях! В общем, это так и есть, и вы не сможете наращивать мышечную массу и сжигать жир одновременно. Но ведь этого и не требуется. Обычно мы не ставим себе задачу за одни сутки прибавить 30 граммов мышечной массы и сбросить 19 граммов жира. Но мы вполне можем поставить себе задачу за 12-15 недель увеличить мышечные объемы при одновременном улучшении рельефности мускулатуры. И многолетняя практика показывает, что это вполне достижимо. И решить эту задачу, при рационально организованном тренировочном процессе поможет диета “углеводного чередования”.
       
       Методика углеводного чередования
       
       Суть этой методики - в варьировании качественными и количественными показателями суточного рациона в течение недели. Эта диетическая программа раскручивает метаболизм, не позволяя падать уровню базового обмена, как при традиционных низкокалорийных диетах, учит мышцы активно накапливать гликоген, используя углеводы именно для этого, а не для набора жира. Она позволяет сжигать жир и наращивать мышечную массу короткими, в два-три дня, промежутками, давая в результате по итогам 2-3-месячной программы желаемый эффект.
       В качестве источника белка в нашей диете мы используем качественное мясо, птицу, рыбу и морепродукты, бобовые, творог и яйца. Полностью исключается молоко и молочные продукты, кроме творога. В качестве источников углеводов используются крупы, макаронные изделия, картофель, овощи, фрукты, хлеб с отрубями и из муки грубого помола, бездрожжевой хлеб, соки. Источниками жира, содержание которого постоянно составляет 20% от суточной калорийности, должны быть жирная рыба, растительные масла, орехи, семечки и даже небольшое количество свиного сала, если это не противоречит вашим гастрономическим пристрастиям.
       Из продуктов спортивного питания используем высококачественный сывороточный протеин, комплексный (например яично-молочный) протеин, ВСАА, глютамин, креатин, а также не содержащий сахара гейнер. Обязательно принимайте хороший витаминно-минеральный комплекс ежедневно.
       Первые три дня вашей недельной диетической программы вы максимально урезаете углеводы, практически до нуля. В любом случае, количество углеводов за сутки не должно превышать 50 граммов. Два-три раза в день необходимо принимать комплексный протеин в целях предотвращения мышечного катаболизма, после тренировки - сывороточный протеин, ВСАА, креатин и глютамин. В первой половине дня можно принимать термоджетики, а до и после тренировки - L-карнитин. Общая суточная калорийность составляет 20 ккал на килограмм веса тела в сутки, что примерно равно, или чуть меньше, уровня базового метаболизма.
       В четвертый день резко увеличивается количество углеводов - до 7 г на килограмм веса тела. Примерно половина из них должна приходиться на простые углеводы в виде соков, фруктов и спортивных углеводных напитков. Количество белка составляет 0,7-1 г на килограмм веса тела, общая суточная калорийность – 40 ккал на килограмм веса тела.
       В пятый, шестой и седьмой дни соотношение белков, жиров и углеводов  - 40-20-40% по калорийности, источники углеводов на 90% продукты с низким и средним гликемическим индексом, 10% простых углеводов. Суточная калорийность - 40ккал на килограмм веса тела. Утром, сразу после пробуждения, необходимо выпить большую порцию сывороточного протеина, примерно 60% всей суточной дозы порошкового протеина. Это позволит максимально быстро с самого утра запустить анаболические процессы в организме. После тренировки к протеину добавьте приличную порцию гейнера, а на ночь примите порцию комплексного протеина. Прием термоджетиков в эти дни прекратите.
       Начиная с восьмого дня цикл повторяется.
       
       Преимущества  данной методики
       
       Диета углеводного чередования в различных модификациях с успехом используется атлетами как любительского, так и соревновательного уровня, на протяжение уже десятков лет, и ее эффективность подтверждена практикой. В бытовом плане она значительно более комфортна, чем традиционная низкоуглеводная, а тем более кетогенная, диета. Она более физиологична, позволяет решать задачи построения рельефной и объемной мускулатуры намного эффективнее, чем диетические программы со стабильными качественными и количественными показателями.
       Для эффективной работы любой методике, как говорил Дориан Йейтс, надо следовать методично. Если вы в первые три дня своей диеты позволите себе лишнее, то это будет просто обжираловка, если в четвертый день углеводной загрузки вы не доберете углеводов, то это будет просто облегченный вариант низкоуглеводной диеты. А если в пятый, шестой и седьмой дни вы не доберете калорий или белка, то забудьте о мышечных объемах! Однако при методически верном применении эта диета, поверьте мне, творит чудеса.
       Попробуйте диету углеводного чередования - возможно это именно то, чего не хватает вам до совершенства!
Записан

Эдьк@

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 853
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Как совместить рельеф и массу
« Ответ #9 : 15 Ноября 2005, 14:01:49 »

Разумеется, М.Клестов - уважаемый эксперт в области ББ, и чтобы выставлять ему контраргументы, нужно что-то из себя представлять. Я специалистом не являюсь, но вот не укладывается у меня в голове, что может дать такой огромный прием углеводов на 4-ый день?! До 7 грамм!!! На фоне углеводного голодание за три предыдущих дня, обессиленный организм среагирует на эти 7 гр. лишь мощным выбросом инсулина и повышением сахара в крови. В виде гликогена (если тут прицел именно на это) отложится дай Бог процентов 30. Все остальное превратится в жир.  изможденные мыщцы все равно останутся плоскими и выжатыми.
Это не моя точка зрения. Так еще писал Арнольд (и то речь шла о 4-5 гр. углеводов!!!). Все эти экстримальные "загрузки-разгрузки" хороши разве что для химиков, у которых и гвозди на курсе усвоятся. А натуралам, мне думается, нужно все равно быть аккуратнее с такими экспериментами.
Записан

USSR

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1579
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Как совместить рельеф и массу
« Ответ #10 : 16 Ноября 2005, 00:43:16 »

> Разумеется, М.Клестов - уважаемый эксперт в области ББ, и чтобы выставлять ему контраргументы, нужно что-то из себя представлять. Я специалистом не являюсь, но вот не укладывается у меня в голове, что может дать такой огромный прием углеводов на 4-ый день?! До 7 грамм!!! На фоне углеводного голодание за три предыдущих дня, обессиленный организм среагирует на эти 7 гр. лишь мощным выбросом инсулина и повышением сахара в крови. В виде гликогена (если тут прицел именно на это) отложится дай Бог процентов 30. Все остальное превратится в жир.  изможденные мыщцы все равно останутся плоскими и выжатыми.
> Это не моя точка зрения. Так еще писал Арнольд (и то речь шла о 4-5 гр. углеводов!!!). Все эти экстримальные "загрузки-разгрузки" хороши разве что для химиков, у которых и гвозди на курсе усвоятся. А натуралам, мне думается, нужно все равно быть аккуратнее с такими экспериментами.




Сама идея правильна. Я очень часто сушился именно по такой схеме. Три безуглеводных дня+день углеводной загрузки. Потом заново. Понятно, что 7 грамм углеводов на килограмм веса, это шутка. Так же, как и 4-5 грамм белка на килограмм веса(Л.Остапенко)
Записан

ckl

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 150
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как совместить рельеф и массу
« Ответ #11 : 16 Ноября 2005, 03:48:24 »

6 дней до 100гр , седьмой 250-300
Записан

Эдьк@

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 853
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Как совместить рельеф и массу
« Ответ #12 : 16 Ноября 2005, 04:55:58 »

Идея-то правильная, кто спорит. Так сушились всегда. Только тогда при чем тут Клестов с 7-ью граммами? В чем его идея? В том, что именно 7, а не 5 или не 11 гр. углеводов? Хорошие шутки :)))

 Исправлено: Эдьк@, 16.11.2005 04:57:38
Записан

USSR

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1579
    • Просмотр профиля

> Идея-то правильная, кто спорит. Так сушились всегда. Только тогда при чем тут Клестов с 7-ью граммами? В чем его идея? В том, что именно 7, а не 5 или не 11 гр. углеводов? Хорошие шутки :)))
>
>  Исправлено: Эдьк@, 16.11.2005 04:57:38



Да не причём тут Клестов. Он должен писать о бодибилдинге, он пишет. Его "фишка", это 7 грамм углеводов! Понятно, что если речь идёт не о 50-60 килограммовом подростке, то такое количество на пользу не пойдёт. Но...знатоки пишут, а мы пробуем на себе. Ну, или не пробуем. Так же и советы других мэтров, по поводу белка, добавочек и супертренировочных программ. Иногда программки "на массу" такие, что на голову не натянешь. Идёт эксперимент!
Ну и советец: Тубомасс, 3-5 разных видов протеина, амино,BCAA, креатин, глутамин,
витамин, таурин, карнитин и.т.д. и.т.п.  Это бизнес. Наука и бизнес идут вместе рука об руку. А, если честно, то для успешных тренировок, на хер не нужно всей этой кучи инфы, и этих так называемых специалистов с их суперсоветами,типа:
 "...Принимайте комплексные аминокислоты, BCAA, желателен креатин. Все рекомендую IRONMAN, не гоняйтесь за пустой рекламой. Все в IRONMAN рабочее и недорогое..."

Все подобные советы и спецы, мне до боли напоминают вопрос-просьбу:"Помогите мне составить прогу на массу, а то, что-то рельеф подзаплыл." И самое, самое главное, почти сокральное,
от чего зависет всё. Главный вопрос, который задаёт сама жизнь:" Сколько жмёшь лёжа? Сколько приседаешь? Сколько тянешь?" Что поделать, на нас делают деньги. Макроберты, Кубики, Кл..., О..., и.т.д и.т.п. Нас много, на нас можно много денег сделать!
Записан

ckl

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 150
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

мне кажется не надо зацикливаться на всяких кубиках .качаться себе в удовольствие и все
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.