• 27 Января 2025, 11:36:29
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Как Вам такая программка?

Автор Тема: Как Вам такая программка?  (Прочитано 2639 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ars

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1006
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Как Вам такая программка?
« Ответ #15 : 01 Октября 2004, 10:34:16 »

> А как быть в данной ситуации? не делать её?
 
Делай, конечно, но лучше по классической схеме: Пн(Вт) - приседания, Ср(Чт) - жим, Пт(Сб) - становая тяга. Либо делай приседания и становую на одной тренировке (это будет нелегко), но тогда лучше заниматься 2 раза в неделю, а не 3.
 
> Нет не слышал. А что означает 7 базовых и 8 изолирующих? тут надо что то убавить?

Разница между базовыми и изолирующим упражнениями в том, что в базовых работают, как правило, две пары суставов (напр., жим стоя), а в изолирующих - одна (разгибание рук над головой стоя). В базовых упражнениях гораздо меньше риск развить дисбаланс в силе мышц, нагрузка же много больше (и не только на мышцы). Вообще про это написано уже достаточно лит-ры (почитай хотя бы "Думай" МакРоберта).
Изолирующие упражнения незаменимы при восстановлении после травм, но для развития максимальной силы и массы не годятся.
Записан

SmallElephant

  • Мастер-Класс
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3151
  • Фото: Галерея
  • WPO/WPC/AWPC/IPA/НАП
    • Просмотр профиля
    • мой ЖЖ
2 ULTER
« Ответ #16 : 01 Октября 2004, 11:51:41 »

В принципе, наилучший вариант, это максимально сократить программу. Всё сказанное выше конечно хорошо, но как показал мой многолетний опыт, наилучший результат приносят сокращенные базовые программы. и если бы отмотать полтора десятка лет тому назад, то я бы тренировался примерно так

1 тр.
Жим лежа 4-6х8-5
(подсобка - либо жим под углом 3х8, либо разводка 3х12)
присед 5х5
гиперэкстензии 3х12.

2 тр.
становая тяга 4-5 х 5-2
подтягивание, либо тяга вертикального блока 4х8
бицепс гантели 3х10

3 тр.
Жим лежа 5х5
(подсобка - отжимание брусья 4х8)
Присед 5х5
гиперэкстензии 3х12.

В каждую тренировку можно добавлять пресс 2-3х15-20. Всё! Остальное от лукавого, все эти бабочки-мабочки, блоки-уёки. Интервал между тренировками сделать 2 дня. Питание: мяса побольше, рыбы, курицы, молочных продуктов. Здоровый сон по 8-10 часов.

Слушай меня, никому больше не верь и будет тебе счастье
Записан
Cейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно (с) Мюллер (Броневой)

Ducky

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1048
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
    • редфит - сайт по фитнесу
Re: 2 ULTER
« Ответ #17 : 01 Октября 2004, 12:11:17 »


> Слушай меня, никому больше не верь и будет тебе счастье

Правильно верь ему, он тут самый папистый.

Я серьёзно.
Записан

Ars

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1006
    • Просмотр профиля
Re: Re: 2 ULTER
« Ответ #18 : 01 Октября 2004, 12:16:46 »

> Слушай меня, никому больше не верь и будет тебе счастье

Ну что же ты советуешь молодому человеку, Слоненок! - приседания и становая с перерывом всего в 2 дня! Не сможет он полностью выкладываться либо в том, либо в другом упражнении. Минимум трое суток отдыха между ними!
Записан

SmallElephant

  • Мастер-Класс
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3151
  • Фото: Галерея
  • WPO/WPC/AWPC/IPA/НАП
    • Просмотр профиля
    • мой ЖЖ
Re: Re: Re: 2 ULTER
« Ответ #19 : 01 Октября 2004, 13:11:16 »

Ars, а в чем проблема? Почему тебя это пугает? и откуда взялся интервал в трое суток? я, например шпарю через день, ему посоветовал через два. Нормально будет. Упражнений минимум. И выкладываться на каждой тренировке полностью нельзя, циклировать надо нагрузку.

Вы, молодые люди, кидаетесь как правило из крайности в крайность. Сначала вейдеризм: бицепсы-шмицепсы, суперсерии, сплиты...
А потом : о, это было всё плохо, макроберт форева. Минимум нагрузки, маленькие блины, длительный отдых... Мало хочешь - мало получишь. И будет как у мака - жим 120 кг на раз, вершина атлетической карьеры. А то что сверх того - то стеройды.

Заниматься надо, мучиться надо. Потом тренированность появится и три приседа в неделю будет нормально. Шейко Бориса Ивановича почитай, как у него лифтеры тренируются. Предложенный мною вариант - это вообще семечки.
Записан
Cейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно (с) Мюллер (Броневой)

Ars

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1006
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: 2 ULTER
« Ответ #20 : 01 Октября 2004, 13:41:46 »

To SmallElephant:
отвечаю на твои вопросы -
- интервал в трое суток взялся из классической схемы (не я ее придумал, и не МакРоберт);
- ссылаешься на себя и на Шейко, т.е. на продвинутых, а речь-то идет о начинающем;
- не сказал про то, что тяжело приседать достаточно раз в неделю (циклирование - вообще отдельная, громадная тема);
- мне, к примеру, после тяжелой тренировки со становой и трех суток не хватает, чтобы потом тяжело приседать с большим весом - у нас с тобой, скорее всего, большая разница в восстановительной способности. А если ты, говоря о циклировании, имел в виду разносить тяжелые тренировки в приседе и тяге (в конце цикла) на разные недели, то нужно же и об этом сказать.
Постой, а ты не химичишь часом?
Записан

SmallElephant

  • Мастер-Класс
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3151
  • Фото: Галерея
  • WPO/WPC/AWPC/IPA/НАП
    • Просмотр профиля
    • мой ЖЖ
Re: Re: Re: Re: Re: 2 ULTER
« Ответ #21 : 01 Октября 2004, 14:06:40 »

> To SmallElephant:
> отвечаю на твои вопросы -
> - интервал в трое суток взялся из классической схемы (не я ее придумал, и не МакРоберт);

Что за классическая схема? Где она? декларировалось, что период восстановления различен может быть в зависимости от мышечных групп, составляет якобы от 1 до 5 дней. Однако, как оказалось по последним научным изысканиям, что для полного восстановления + суперкомпенсация требуется 2 недели. (Вадим Про)
именно этим и обусловлена методика Майка Менцера, и поэтому она и работает, только М.М. там местами ошибался из-за недостаточных знаний.

> - ссылаешься на себя и на Шейко, т.е. на продвинутых, а речь-то идет о начинающем;

Начинающему на восстановление требуется значительно меньше времени, чем продвинутому, неужели тебе это не известно?

> - не сказал про то, что тяжело приседать достаточно раз в неделю (циклирование - вообще отдельная, громадная тема);

до этого еще дойти надо, и для новичка совсем не понятно, что значит тяжело. Это тоже отдельная тема: что есть тяжело, интенсивно, объемно, легко, средне. Новичку просто циклировать нагрузку. Достаточно запомнить простой принцип: как только выполнил запланированное кол-во повторений в нужном кол-ве пододов, то на следующей тренировке нужно повышать немного вес.

> - мне, к примеру, после тяжелой тренировки со становой и трех суток не хватает, чтобы потом тяжело приседать с большим весом

Не только тебе не хватает, никому не хватает. Поэтому весь цикл и длится в состоянии легкой перетренированности. Особенно в объемной фазе. Когда переходим к интенсивной фазе - наступает суперкомпенсация + тренировка ЦНС, по окончании цикла - проходка, небольшой отдых до наступления декомпенсации и по новой.

> Постой, а ты не химичишь часом?

нет.
Записан
Cейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно (с) Мюллер (Броневой)

Ars

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1006
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 ULTER
« Ответ #22 : 01 Октября 2004, 14:53:09 »

Ну вот, наконец-то, все нюансы просветил (в т.ч. и то, что новичкам рано циклировать)! Сразу бы так! :-)
А классическая схема такова (приводят ее для подготовки начинающих и не только, исходя из лифтерской тройки) - где-то я ее уже описывал (для тяжелых подходов):
Пн - приседания,
Ср - жим лежа,
Пт - становая тяга
(разумеется, еще упражнения на пресс и подсобка - немного), не один раз в лит-ре встречал. Отсюда и взял трое суток.
Говоря о "продвинутости", я имел в виду интенсивность (не восстановление), а про это ты и сам рассказал, хоть и в другом месте.
Почему я просил тебя поподробнее - потому что новички всего этого не знают.
Вижу, что мне есть чему у тебя поучится (это в знак уважения натуралу!)
Записан

ULTER

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 ULTER
« Ответ #23 : 10 Октября 2004, 06:07:57 »

Большое спасибо Вам за советы! даже не ожидал что столько ответов будет.
Занимаюсь по этой схеме уже две-три недели и вот что хотел у Вас спросить: Вроде сила растет, и масса тела тоже, но как выяснилось позже вся набранная масса растет не там где нужно, если быть конкретнее то за эти две-три недели я набрал 4 кг но у меня вырос живот, хотя пресс я качаю постоянно, и даже иногда дома по утрам.
Скажите пожалуйста что я делаю не так? отчего у меня стал расти живот?  
Я тут прикупил протеин называется Турбо протеин (iron man)ем его 4 раза в день по 5 ложек на стакан молока Могло ли это как то повлиять? всмысле может надо меньше его пить? или разбавлять не с молоком а с водой или соком?
Записан

kenno2

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1072
    • Просмотр профиля
    • кино и книги
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 ULTER
« Ответ #24 : 10 Октября 2004, 09:57:57 »

вырос живот - ты имеешь ввиду растолстел? протеин здесь ни при чем, если ты считаешь что становишься толстее то это из избытков жиров и углеводов
Записан

ULTER

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 ULTER
« Ответ #25 : 10 Октября 2004, 14:11:34 »

> вырос живот - ты имеешь ввиду растолстел? протеин здесь ни при чем, если ты считаешь что становишься толстее то это из избытков жиров и углеводов

а разве углеводы тоже способны накопить жир? Одними белками не получается питаться, но я стараюсь чтобы в рационе было больше всего белков, потом углеводов, а жиров меньше.
Записан

kenno2

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1072
    • Просмотр профиля
    • кино и книги
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 ULTER
« Ответ #26 : 10 Октября 2004, 19:42:43 »

ты следишь за диетой? попытайся прикинуть сколько грамм белков/углеводов/жиров получаешь на 1кг собственного веса *белки считай только животные то есть только из мяса, белки содержащиюся в макоронах и тд не учитывай. О результатах напиши нам!
Записан

ULTER

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 ULTER
« Ответ #27 : 11 Октября 2004, 01:23:40 »

> ты следишь за диетой? попытайся прикинуть сколько грамм белков/углеводов/жиров получаешь на 1кг собственного веса *белки считай только животные то есть только из мяса, белки содержащиюся в макоронах и тд не учитывай. О результатах напиши нам!

А протеин учитывать? или только те которые с обычной пищей? и как правильно считать? что за формула?
Записан

kenno2

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1072
    • Просмотр профиля
    • кино и книги
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 ULTER
« Ответ #28 : 11 Октября 2004, 04:38:46 »

> > ты следишь за диетой? попытайся прикинуть сколько грамм белков/углеводов/жиров получаешь на 1кг собственного веса *белки считай только животные то есть только из мяса, белки содержащиюся в макоронах и тд не учитывай. О результатах напиши нам!
>
> А протеин учитывать? или только те которые с обычной пищей? и как правильно считать? что за формула?

да конечно! если пьешь протеин то обязательно учти нахощийся там белок. Ты должен получать 3-5гр белка на 1кг собственного веса. Посмотри есть ли у тебя недостаток белка - белок главная состовляющая роста мышц!
Записан

Blackzed

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 194
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 2 ULTER
« Ответ #29 : 11 Октября 2004, 05:34:56 »

слон конечна немного загнул. зачем так себя насиловать???? уж если и прокачивать в два раза больше, так точно не жим лежа, а ноги, т.к. они быстрее восстанавливаются. а если будешь жать так часто, то зайстой в жиме обеспечен и руки тоже расти перестанут. да и пресс каждую тренировку качать смысла нет, он от этого лучше не станет, наоборот будет с других мышц тянуть каллории и минеральные вещества. у меня сейчас такая програмка:
1.занятие грудь и спина
потом 4 дня отдыхаю
2 занятие ноги и пресс
4 дня отдыха,
3 занятие руки и дельты
4 дня отдыха
4 занятие опять ноги, при чем если на ноги сначала делал жим, то теперь присед.
4 дня отдыха и опять все сначала.
на все группы мышц по 2 упражнения из 2-ух подходов, первый из которых -разминочный.
обычно занимаюсь каждый 4 день, но в связи с травмой на брусьях - временно увеличил, и хожу каждый пятый день.
я к чему это, смотрю что некоторые творят, и становится не то чтобы смешно, но как то непонятно. где смысл себя парить по 3 раза в неделю и поднимать по 10-20 тонн железа за тренировку, если все можно достичь меньшими потерями. для меня например месячный перерыв никак не скажется на рабочем весе. никакие добавки не использую.
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2025 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.