Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Muscular]

Выполнял план для разрядников именно как робот не переделывая под себя ни одну из тренировок. Прибавил во всех движениях. Питался как надо и спал как надо. Из добавок:Креатин. Мне 25лет конечно мои восстановительные способности организма лучше чем тем кому за 30, тут я согласен что копировать не надо. Но когда жалуются молодые парни, я думаю то что они просто не хотят либо не умеют пахать для достижения результатов

[Muscular]

Берется от реального максимума. Только реальный максимум это когда вы выжали вес технически безукоризненно, а не рвя ж..у извините меня) также занимаясь по этим планам лично у меня было такое, что казалось как то лекго все идет и поднимается, но мой совет если такое ощущение возникает не нужно накидывать веса а доходите до проходки. Вообще мое мнение что эти планы не могут не работать т.к это все взято из классической школы ТА. Кто говорит что влетает в пере тренированность и типа связки рвут ,это либо кто накидывает реальный максимум, либо тот, кто мало внимания уделяет восстановлению вне зала. Ну еще мое мнение что все таки циклы один за другим крутить лучше не надо, а проводить между ними месяц разгрузочногр тренинга

Вот это обычно и любят повторять там, сям...
Вы видели эти реальные планы ТА, из которых вытекли планы БИ?
Ну, в количественно/качественном выражении...КПШ, ОИ?

Борис Иванович изначально выходец из школы советской ТА. Я не утверждаю что эти планы подобны планам ТА, но когда читал его книгу "Пауэрлифтинг" он там в скобках после некоторых текстов указывает на кого он ссылается и в основном это фамилии очень уважаемых в ТА людей таких как Медведев Воробьев Верхошанский и т.д

[Сергей Разумовский]

У Муравьёва - от приблизительного максимума на сегодняшний день, а не от того, который планируется в конце цикла.

Запланировав результат, принятый за 100%, важно не ошибиться, не перебрать. Поэтому желательно иметь хорошего тренера, который знал бы ваши реальные возможности. В принципе, если тренера у вас нет, то вы можете и сами спланировать. Обычно планируется результат на 5% больше вашего лучшего достижения. К примеру, если вы жмете лежа 150 кг, то через 16 недель нужно ожидать результат 155 кг или 160, не более. Может быть, в процессе тренировок появится необходимость откорректировать результат в ту или иную сторону. Но это станет видно никак не ранее 8 недель. Так вот, запланировав результат, который принят за 100%, вы в течение всех 16 недель медленно, но уверенно будете к нему приближаться. Этот план исключает проходки, столь свойственные начинающим атлетам, которые стремятся буквально каждую неделю подымать предельный вес. Но так как их результаты далеки от их скрытых возможностей, то и восстанавливаются они быстро. Утомление не то! Но чем выше класс атлета, тем ближе он к верхней границе своего предела и, следовательно, требуется больше времени для восстановления после подъема субмаксимальных весов. Занимаясь по плану, вы можете не ломать себе голову, с каким весом приседать, какой жим делать — за вас уже все продумали, опробовали на практике, только выполняйте.

http://athlete.ru/books/powerlifting_russian_guide/
О чём спорим? 

Олег, вот, что я имел в виду: книга "Жми лёжа", стр. 21:
"Этот метод плавного планирования можно применять и тем, кто в силу ка- ких-то причин длительное время не занимался. Покажу на своём примере. При лучшем результате в 185 кг после полугодового перерыва еле выжимаю 150 кг. Но мне необходимо сразу начать заниматься по плану. И я уже из опыта знаю, что че- рез 6 недель я примерно выйду на свой лучший результат. Поэтому я и планирую первые недели от 165 кг, затем 167,5 кг и т.д. пока недель через шесть не стану пла- нировать уже от 180 кг, продолжая увеличивать 100%-й результат. И к 16-ой недели я уже планирую примерно от 190-192,5 кг."

То есть даже в рамках одного цикла, он считает 100% от разных весов!

[Олег К]

У Муравьёва - от приблизительного максимума на сегодняшний день, а не от того, который планируется в конце цикла.

Запланировав результат, принятый за 100%, важно не ошибиться, не перебрать. Поэтому желательно иметь хорошего тренера, который знал бы ваши реальные возможности. В принципе, если тренера у вас нет, то вы можете и сами спланировать. Обычно планируется результат на 5% больше вашего лучшего достижения. К примеру, если вы жмете лежа 150 кг, то через 16 недель нужно ожидать результат 155 кг или 160, не более. Может быть, в процессе тренировок появится необходимость откорректировать результат в ту или иную сторону. Но это станет видно никак не ранее 8 недель. Так вот, запланировав результат, который принят за 100%, вы в течение всех 16 недель медленно, но уверенно будете к нему приближаться. Этот план исключает проходки, столь свойственные начинающим атлетам, которые стремятся буквально каждую неделю подымать предельный вес. Но так как их результаты далеки от их скрытых возможностей, то и восстанавливаются они быстро. Утомление не то! Но чем выше класс атлета, тем ближе он к верхней границе своего предела и, следовательно, требуется больше времени для восстановления после подъема субмаксимальных весов. Занимаясь по плану, вы можете не ломать себе голову, с каким весом приседать, какой жим делать — за вас уже все продумали, опробовали на практике, только выполняйте.

http://athlete.ru/books/powerlifting_russian_guide/
О чём спорим? 

Олег, вот, что я имел в виду: книга "Жми лёжа", стр. 21:
"Этот метод плавного планирования можно применять и тем, кто в силу ка- ких-то причин длительное время не занимался. Покажу на своём примере. При лучшем результате в 185 кг после полугодового перерыва еле выжимаю 150 кг. Но мне необходимо сразу начать заниматься по плану. И я уже из опыта знаю, что че- рез 6 недель я примерно выйду на свой лучший результат. Поэтому я и планирую первые недели от 165 кг, затем 167,5 кг и т.д. пока недель через шесть не стану пла- нировать уже от 180 кг, продолжая увеличивать 100%-й результат. И к 16-ой недели я уже планирую примерно от 190-192,5 кг."

То есть даже в рамках одного цикла, он считает 100% от разных весов!

О чём и речь. Он планирует от ещё не сделанного максимума.
А "классическая" процентовка от уже сделанного. В этом и разница.

[Олег К]

Борис Иванович изначально выходец из школы советской ТА. Я не утверждаю что эти планы подобны планам ТА, но когда читал его книгу "Пауэрлифтинг" он там в скобках после некоторых текстов указывает на кого он ссылается и в основном это фамилии очень уважаемых в ТА людей таких как Медведев Воробьев Верхошанский и т.д

Ссылаться-то можно много на кого и выходцем быть хоть откуда)))
Т.е. конкретных цифр вы не знаете?
Помогу...
Согласно классификации А.С. Медведева
месячная нагрузка
до 600 кпш- малая
600-800 кпш- средняя
800-1200 кпш-большая
свыше 1200 кпш-максимальная

Теперь смотрим примерный план для КМС-МС Б.И.Шейко
подготовительный период
1355 кпш в тройке
всего с подсобкой 2773
соревновательный период
855 кпш в тройке
1724 кпш с подсобкой

Ещё...
Нагрузка у Медведева считается вся, с подсобкой (приседы,тяги, наклоны, швунги и т.д.)
ОИ и у Шейко, и у Медведева примерно одинаковые- около 75% от 1ПМ

Получается в планах БИ Шейко в подготовительный период (даже если просто брать только соревновательные движения) нагрузка далеко за максимальную, а в соревновательный (где по идее нужно восстанавливаться)- большая.

Есть и ещё одно очень важное различие: т.к. тяжёлая атлетика- скоростно-силовой вид спорта, а пауэрлифтинг- силовой,
то ввиду более тяжёлых весов (а при тренировке статической силы они всегда выше, чем при тренировке динамической), общий стресс для организма несоизмеримо выше и восстановление дольше. Что наталкивает на совершенно справедливый вывод- при адаптации планов ТА под пауэрлифтинг, нагрузки с этих планов должны корректироваться в МЕНЬШУЮ сторону, а не в большую.

Потому, кто бы там чего не говорил, а планы БИ Шейко чисто под генетических везунчиков, ну и с некоторого уровня под фарму, само собой.

А в планах для "массового применения" надо ориентироваться как раз на цифры АС Медведева-
600-800 кпш в месяц (вместе с подсобкой) на фазах загрузки
и до 600 КПШ в месяц в фазе восстановления и сверхкомпенсации
ИМХО

[Сергей Разумовский]

Интересно, а обычных людей Шейко тренирует, ну, за деньги? И какие им планы прописывает?

[Рыжий Орм]

Во! А много ли "в массе" смогут хоть чуть вменяемую схему, на 2-4 месяца составить?
п.с. Олег, где Медведева почитать?

[Олег К]

Орм,
например здесь
http://hardgainer.ru/hard4.view2.page22.html

[Muscular]

Ну получается я генетический везунчик?

[Рыжий Орм]

Ок, спасибо. Дочь укладывал, ща посмотрю)

[Muscular]

Вообще я думаю раз вы уже тут закоренелые форумчане знаете, что даже Л.А Остапенко ,,тепло,, отзывается о Шейко как специалисте и его методиках

[Рыжий Орм]

А никто и не говорит, что Б.И.Шейко полхой)))))  Разговор идёт о том, что его программы надо адаптировать. И чем старше и загруженнее, по жизни, человек. Тем сильнее будут изменения, вплоть до.
Без подгонки перевариваются очень немногими, в основном молодыми и не вышедшими еще на пик силы.

[Muscular]

А никто и не говорит, что Б.И.Шейко полхой)))))  Разговор идёт о том, что его программы надо адаптировать. И чем старше и загруженнее, по жизни, человек. Тем сильнее будут изменения, вплоть до.
Без подгонки перевариваются очень немногими, в основном молодыми и не вышедшими еще на пик силы.

Лично вы пробывали по пахать по его планам без адаптации? У меня складывается впечатление , что вот эти все дискусии в интернете о его планах которые я читал, идут от людей которые либо не пробывали его планы,а смотрят только какие они на бумаге страшные, либо пробывали только несколько тренировок

[Олег К]

Ну получается я генетический везунчик?

Так вы сначало заполните профиль,
а то мы не экстрасенсы, гадать по фотокарточке не умеем)))

[Олег К]

Лично вы пробывали по пахать по его планам без адаптации? У меня складывается впечатление , что вот эти все дискусии в интернете о его планах которые я читал, идут от людей которые либо не пробывали его планы,а смотрят только какие они на бумаге страшные, либо пробывали только несколько тренировок

Человек от других животных отличается развитым мозгом. И потому ему не надо для того чтобы понять, что какашка-это какашка, съесть её целиком. Достаточно косвенных признаков: форма, цвет, запах...)))
Перевожу: У силовых планов есть конкретные параметры- ОИ и КПШ. Если некто сдыхает, допустим, на 600 КПШ на ОИ 75%, то не надо быть великим прорицателем, чтобы понять, что 1200 кпш на том же ОИ 75% накроет этого чела наглухо