Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Minotavr]

Этот вопрос меня тоже заинтересовал. Но, к сожалению, сам разобраться не могу. Распечатал, значит, я тему и отнес нашему профессору, который органику читает. Долго ржал по поводу "аргининов", корче, сказал, что все это чухня полная, а у парня (VPronina) какая-то навязчивая идея, но это не по его части и наука тут бессильна.

[USSR]

Такое чувство, что у Пронина весеннее обострение меланхолии.
Уважаемый Пронин, а Вы пить не пытались? Водку? Это ведь лучше, чем Аргинин с Карнитином!

[Fit4Fun]

Такое чувство, что у Пронина весеннее обострение меланхолии.
Уважаемый Пронин, а Вы пить не пытались? Водку? Это ведь лучше, чем Аргинин с Карнитином!

Судя по аватаре - он курит

[Arcam]

Такое чувство, что у Пронина весеннее обострение меланхолии.
Уважаемый Пронин, а Вы пить не пытались? Водку? Это ведь лучше, чем Аргинин с Карнитином!

Судя по аватаре - он курит

Майор вам бы рекламировать спортивное питание какойнибудь фирмы,
"Только наш аргинин самый аргининистый, все вас обманывают используя неправильный дешовый аргинин, а мы используем только правильный дорогой. Покупайте аргинин фирмы дубль ЭМ один. :-)"

[YK]

Господа, не могу утверждать, что существуют "животные" и "растительные" аргинины, И какие из них вредные. Но как физик, заявляю, что L-изомеры РАЗВЕТВЛЕННЫХ аминокислот, к коим принадлежит аргинин, могут, в принципе, иметь разные изомерные формы. Я бы даже сказал, должны иметь их. Как это реализуется в природе - вопрос другой.

[USSR]

Такое чувство, что у Пронина весеннее обострение меланхолии.
Уважаемый Пронин, а Вы пить не пытались? Водку? Это ведь лучше, чем Аргинин с Карнитином!

Судя по аватаре - он курит

Судя по аватаре-он колется! :)))

[VPronin]

 Посмотрите работы:

Malsch A, Hauschildt S, Bassenge E, Busse R. Cytosolic nitric oxide synthesis from L-arginine in mammalian cells. Prog Pharmacol Clin Pharmacol 8:40-45, 1991.

Closs, E. I., Basha, F. Z., Habermeier, A., and Förstermann, U.: Interference of L-arginine analogues with L-arginine transport mediated by the y+ carrier hCAT-2B. Nitric Oxide Biol Chem, 1, 67-73 (1997)

MA Vanoni, M Pilone Simonetta, B Curti, A Negri and S Ronchi “Phenylglyoxal modification of arginines in mammalian D-amino-acid oxidase” J. Org. Chem., 2002.

 И жду извинений.

[strekacheva]

 Народ! Потрясающе! И не лень валентность азота обсуждать! Зато весело, аж жуть!
 Не пойму только, зачем выяснять, в какой баночке больше вреда, в какой меньше. За  часы стояния в городских пробках и передвижений вдоль трасс мы все нахватались столько канцерогенов, наели в студенческих столовках такие гастриты-панкреатиты, напились в детстве антибиотиков, что обсуждать "оттенки" вреда аргинина различного происхождения просто смешно. Добавьте сюда пассивное курение, стресс, инфекции, чудовищный состав продуктов, норвежскую семгу, выращенную на гормонах, нитраты-пестициды и проч. Удавиться легче. А ничего, живем, пока хоть чуть-чуть оптимисты:)
Хотя пессимистом (или циником а-ля Гордон) быть, наверное,  модно. Это как "интересная бледность" у барышни:))
Мне тут рассказали, как делают шоколадное мороженое. Я в шоке... А вы - аргинин... детский сад:)

[USSR]

 Народ! Потрясающе! И не лень валентность азота обсуждать! Зато весело, аж жуть!
 Не пойму только, зачем выяснять, в какой баночке больше вреда, в какой меньше. За  часы стояния в городских пробках и передвижений вдоль трасс мы все нахватались столько канцерогенов, наели в студенческих столовках такие гастриты-панкреатиты, напились в детстве антибиотиков, что обсуждать "оттенки" вреда аргинина различного происхождения просто смешно. Добавьте сюда пассивное курение, стресс, инфекции, чудовищный состав продуктов, норвежскую семгу, выращенную на гормонах, нитраты-пестициды и проч. Удавиться легче. А ничего, живем, пока хоть чуть-чуть оптимисты:)
Хотя пессимистом (или циником а-ля Гордон) быть, наверное,  модно. Это как "интересная бледность" у барышни:))
Мне тут рассказали, как делают шоколадное мороженое. Я в шоке... А вы - аргинин... детский сад:)

А ну-ка про мороженое, если возможно, поподробней?
Я вспомнил сразу старый фильм ужасов-"Мороженщик"!
Надеюсь имелось ввиду не это? :))))

[strekacheva]

Нет, просто отходы производства смешивают, пастеризуют и маскируют какао-массой.
Отходы - то, что в чанах и бачках на стенках прилипло, то что сотрудники надкусили (обгрызли или облизали) и бросили и т.д. Рассказ из первых уст - от работника одного московского хладокомбината.
Правда, колбаса еще хуже.

[USSR]

Нет, просто отходы производства смешивают, пастеризуют и маскируют какао-массой.
Отходы - то, что в чанах и бачках на стенках прилипло, то что сотрудники надкусили (обгрызли или облизали) и бросили и т.д. Рассказ из первых уст - от работника одного московского хладокомбината.
Правда, колбаса еще хуже.

Короче, кушать надо только овсянку с творогом! Или и там засада?

[Chemist]

Посмотрите работы:

Malsch A, Hauschildt S, Bassenge E, Busse R. Cytosolic nitric oxide synthesis from L-arginine in mammalian cells. Prog Pharmacol Clin Pharmacol 8:40-45, 1991.

Closs, E. I., Basha, F. Z., Habermeier, A., and Förstermann, U.: Interference of L-arginine analogues with L-arginine transport mediated by the y+ carrier hCAT-2B. Nitric Oxide Biol Chem, 1, 67-73 (1997)

MA Vanoni, M Pilone Simonetta, B Curti, A Negri and S Ronchi “Phenylglyoxal modification of arginines in mammalian D-amino-acid oxidase” J. Org. Chem., 2002.

 И жду извинений.

Не поленился, почитал. Опять дешевые разводки в стиле Пронина - ни одного слова о предмете в этих работах нет, кроме слова "аргинин", конечно. Надежда на то, что никто читать их не будет. Сомневаюсь, что он вообще понимает, о чем речь. Просто набрал в поиске arginine - и готово - ссылки на научные статьи. Вы Пронин в юности не комсомольским работником были - стиль больно похож? Чувствуется рука профессионала.

[VPronin]

>Господа, не могу утверждать, что существуют "животные" и "растительные" аргинины, И какие из них вредные. Но как физик, заявляю, что L-изомеры РАЗВЕТВЛЕННЫХ аминокислот, к коим принадлежит аргинин, могут, в принципе, иметь разные изомерные формы. Я бы даже сказал, должны иметь их.

 Отдельные пишущие сюда лица об этом даже не догадываются. Включая приводимых ими в качестве свидетелей профессоров. Последнее, замечу, весьма странно. Даже с учетом того, что у нас сегодня отдельные профессора и студенты - суть, одно и то же по уровню. Хорошо хоть люди просто в состоянии вспомнить, что такое (в данном случае) аргинин или на худой конец найти в том же Интернете справочные статьи на эту тему. Большего уже лучше и не требовать. Поэтому, раз кому-то от этого будет спокойнее, - пусть на уровне этого форума будет только один вид L-аргинина, - описанный в каком-нибудь каноническом учебном пособии, по которому готовились сдавать курс, - и закончим дискуссию на эту тему. Кто хочет, - поищет литературу и поймет, что это ... не совсем так. И не забивайте себе голову возможным "растительным"  происхождением принимаемого в качестве пищевой добавки аргинина. Возникнут последствия, - всё равно будете с ними разбираться.

To Chemist:
Вы не читали этих статей.

 Исправлено: VPronin, 09.04.2006 18:15:39

[Chemist]

>To Chemist:
Вы не читали этих статей.

Я их прочитал. Более того выложу для всеобщего обозрения, чтобы было понятно, что вы пытаетесь всех обмануть. http://chemist6.narod.ru/Vanoni.pdf
Переводить не буду, т.к.  займет много времени.
В статье нет ни слова о мифических "изоморфах" аргинина и она вообще не имеет к этому отношения. Выбрана произвольно из поска посредством Google.
To YK: демагогия пронина и расчитана на то чтобы вы засомневались, это как идеология нацизма или коммунизма - даже люди разумные могут поверить, не важно что говорить, главное говорить уверено.  

[parasyte]

>To Chemist:
Вы не читали этих статей.

Я их прочитал. Более того выложу для всеобщего обозрения, чтобы было понятно, что вы пытаетесь всех обмануть. http://chemist6.narod.ru/Vanoni.pdf
Переводить не буду, т.к.  займет много времени.
В статье нет ни слова о мифических "изоморфах" аргинина и она вообще не имеет к этому отношения. Выбрана произвольно из поска посредством Google.
Да вы чо загнались-то так?я смотрю у ВПронина вообще куда ни глянь-яды!!!!