Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[NaZi]

Мне один качек  сказал что если выполнять жим лежа не на полностью горизонтальной скамье а немного (буквально на 25-30*)  поднять ее то эффект от жима лежа совем другой........  У кого какие мнения по этому вопросу???

[Cerega]

Эфект тотже тока вот другие мышцы проробатываються,
 Когда жим на горизонтальной тока прокачиваеться нижняя часть груди во сновном , Как тока меняеш угол начинает прорабатываться верхняя часть груди, но мне времени не хватает делать жим под углом, я делаю разводку под углом.

Для лучше проработки угол ставят от35 до 50 градусов, среднее 45.
Чем больше угол тем больше верхняя часть груди работает и меняше нижняя.

[mrrc]

Только увлекаться с подъемом скамьи не стоит, чем выше угол, тем больше нагрузка перемещается с груди на плечи, а так как упражнение направлено все же на грудь, то нужно чувствовать по обстановке, куда ложиться нагрузка.

[Эдьк@]

Ничего в этом "трюке" особого нет. Прием стар, как дерьмо мамонта - хочешь раскачать пропорциональную грудину, меняй угол скамьи.
Чем выше угол, тем, ессно, вес меньше, так как нагрузка смещается на верхний пучок груди и плечи. Если голова внизу, веса больше...
Не понимаю, чем тут делиться?

[Dr. Stalingrad]

Расскажу байку. В 60 годы силовая подготовка в "обычном" спорте (футбол, легкая, борьба) в Америке была в загоне - обычные майсы про закрепощенные мышцы и t.p. Bill Starr и еще один перец подготовили программу (одно жимовое упражнение, одна тяга и присед, ну и, конечно, методика всякая) и раскрутили ее - в хорошем смысле, убедили народ. Критерии отбора упражнений - (1) доступность, никакого экзотического оборудования, (2) эффективность, только база, никакой изоляции, (3) перенос, t.e. выработанные в упражнениях силовые качества должны переноситься на те движения, которые спортсмен делает по жизни. С вариантами прога используется и по сей день. Так вот. С приседом все ясно. В качестве тяги - подъем на грудь и высокая тяга из ТА. А вот с жимом получилось интересно. Самым эффективным и переносимым жимом оказался жим на наклонной скамье. Угол наклона 30-40 градусов. Но в спортивных залах тогда такая скамья была редкостью (речь идет не о качковых залах, а о спортивных). Так что в программу вошел жим лежа...
Резюме: жим на наклонной эффективней с точки зрения тренировки силы (невозможен читтинг), распределения нагрузки по мышцам (больше роль дельты) и "жизненности" движения.

[Ars]

> Расскажу байку. В 60 годы силовая подготовка в "обычном" спорте (футбол, легкая, борьба) в Америке была в загоне - обычные майсы про закрепощенные мышцы и t.p. Bill Starr и еще один перец подготовили программу (одно жимовое упражнение, одна тяга и присед, ну и, конечно, методика всякая) и раскрутили ее - в хорошем смысле, убедили народ. Критерии отбора упражнений - (1) доступность, никакого экзотического оборудования, (2) эффективность, только база, никакой изоляции, (3) перенос, t.e. выработанные в упражнениях силовые качества должны переноситься на те движения, которые спортсмен делает по жизни. С вариантами прога используется и по сей день. Так вот. С приседом все ясно. В качестве тяги - подъем на грудь и высокая тяга из ТА. А вот с жимом получилось интересно. Самым эффективным и переносимым жимом оказался жим на наклонной скамье. Угол наклона 30-40 градусов. Но в спортивных залах тогда такая скамья была редкостью (речь идет не о качковых залах, а о спортивных). Так что в программу вошел жим лежа...
> Резюме: жим на наклонной эффективней с точки зрения тренировки силы (невозможен читтинг), распределения нагрузки по мышцам (больше роль дельты) и "жизненности" движения.

Не знаю, насколько это "баечно", но вот что интересно: почему "в качестве тяги" подъем на грудь? Ведь в этом движении почти вся нагрузка по разгону штанги ложится (должна ложиться) на ноги (трапеции не в счет), а для ног уже есть приседания... Видать, все-таки для показа не становой силы, а взрывной силы ног (приседания с выпрыгиванием для этого мало годятся - ввиду большей травмоопасности).

[Dr. Stalingrad]

Ну с тягой довольно просто. По сути, это два вопроса: (1) чем плоха становая, и (2) чем хорош подъем на грудь.
(1) Старр считает, что становая травмоопасна. Большая нагрузка на низ спины в сильно согнутом положении. Если ты "по службе" не должен делать становую, то лучше не делать (его мнение).
Кроме того, у становой плохой перенос: лично мне не приходит в голову вид спорта (кроме шотландского и баскского национального: поднимание камней), где усилие спиной делалось бы в таком положении - и не делалось на участке середина бедра - грудь.
(2) А вот подъем на грудь работает именно в этом положении - между серединой бедра и грудью.
Что работают только ноги, a спина не работает - ты не прав: ты или не делаешь это упражнение, или делаешь неправильно. Забивается длинная спины и трапеция, отчасти широчайшая ( зависит от хвата), руки и иногда дельты. Речь идет о подъеме с пола в высокую стойку, но и даже с виса почти то же.
Почему штангисты делают гиперэкстензию? IMHO она прорабатывает самый напряжный для спины участок тяги (когда стоишь на носках, выгнувшись назад)..
И еще. Я пытался делать его комплекс (причем с легкими и средними днями), заменив подъем на грудь на становую. Очень тяжко, недовосстанавливался - веса в становой кило на 100 с гаком поболе будут.

[Ars]

> Ну с тягой довольно просто. По сути, это два вопроса: (1) чем плоха становая, и (2) чем хорош подъем на грудь.
> (1) Старр считает, что становая травмоопасна. Большая нагрузка на низ спины в сильно согнутом положении. Если ты "по службе" не должен делать становую, то лучше не делать (его мнение).
> Кроме того, у становой плохой перенос: лично мне не приходит в голову вид спорта (кроме шотландского и баскского национального: поднимание камней), где усилие спиной делалось бы в таком положении - и не делалось на участке середина бедра - грудь.
> (2) А вот подъем на грудь работает именно в этом положении - между серединой бедра и грудью.
> Что работают только ноги, a спина не работает - ты не прав: ты или не делаешь это упражнение, или делаешь неправильно. Забивается длинная спины и трапеция, отчасти широчайшая ( зависит от хвата), руки и иногда дельты. Речь идет о подъеме с пола в высокую стойку, но и даже с виса почти то же.
> Почему штангисты делают гиперэкстензию? IMHO она прорабатывает самый напряжный для спины участок тяги (когда стоишь на носках, выгнувшись назад)..
> И еще. Я пытался делать его комплекс (причем с легкими и средними днями), заменив подъем на грудь на становую. Очень тяжко, недовосстанавливался - веса в становой кило на 100 с гаком поболе будут.

Меня, кажись, опять не совсем верно поняли :(
О подъеме на грудь я писал: "в этом движении почти вся нагрузка ПО РАЗГОНУ штанги ложится (должна ложиться) на ноги", т.е. имелась в виду "динамическая" нагрузка. Раньше я делал подъем (хотя и без особых целей) как раз неправильно: подрывал почти полностью спиной и руками (с трудом 50-55 кг). Потом стал делать ногами (сразу пошло легко, но на рекорды не шел).
Спина от таких подъемов "забивается" - я и не спорю (не об этом говорил; спина и от приседов забивается - у меня, во всяком случае). Мысль была в том, что необязательно было делать что-либо "в качестве тяги", и вообще странно, на мой взгляд, организовывать силовую подготовку в каком-нибудь виде спорта лишь по лифтерской тройке.
Подъем на грудь, безусловно, весьма полезное упражнение. А со Старром насчет травмоопасности становой позволю себе наглость не согласиться: все зависит от того, как делать тягу, к тому же есть методика выполнения становой с согнутой спиной.


 Исправлено: Arslan, 06.04.2005 14:55:48

[AnDom]

> (1) Старр считает, что становая травмоопасна. Большая нагрузка на низ спины в сильно согнутом положении. Если ты "по службе" не должен делать становую, то лучше не делать (его мнение).
> Кроме того, у становой плохой перенос: лично мне не приходит в голову вид спорта (кроме шотландского и баскского национального: поднимание камней), где усилие спиной делалось бы в таком положении - и не делалось на участке середина бедра - грудь.

Помойму нехило переносится становая на жизнь. В выходный столько мешочков переворочал...!!!

[Jekson]

Чтобы раскачать красивую грудь, делайте напор на наклонную скамью. Раводка на наклонной - ващесуперупражнениенагрудь ;)