Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Paratruper]

Я думаю, каждому свое, я, например, практически не рос, занимаясь по МакРоберту, сейчас я очень жалею, что его книга была первой, что попалась мне в руки. Бился где-то полгода, даже чуть больше, набрал за это время около 3-4 кг, при чем жим вообще не вырос, выросла только становая. Сейчас, перейдя на более интенсивный тренинг, с большим “тоннажем”, за месяц я набрал 2.5 кг массы и прибавил в жиме лежа 13кг.
Занимались мы вместе с другом, он тоже после длительного МакРобертского застоя, перейдя на Любера, сильно прибавил в силе и массе.  Я не специалист и не методист, я даже не жму 100кг, но я сейчас я точно знаю, что его методика не всегда дает хорошие результаты, вопреки всеобщему мнению. Хорошие результаты дает база, а не его методика, и отнюдь не МакРоберт придумал эту базу, хотя почему-то базу часто отождествляют с МакРобертом. Но эту базу надо делать намного чаще чем по книге Думай.  Конечно  же на свете есть люди, которые растут и по МакРоберту, Менцеру, Кубику вопрос лишь в том,  не росли бы они быстрее, занимаясь иначе )

как уже было сказано до меня...книга называетса "думай" вот прочитав её и думай, как качаться...нельзя всё принимать, как "панацею"...кому то идёт одно, комуто другое...

[lok1]

Я вообще новичок, поэтому не буду судить не о чем, но инересно было почитать.
Должен признаться, что мне понравилась методика при котрой тренировка длится 40-60мин., я ухожу из зала полон энергии и желания веруться туда снова. И главное, воможно пока (по мнению автора), получаю результаты лучше, чем перетаскивая за одну тренировку 6-8тонн железа.
Конечно терепение и труд все перетрут, но я еще не видел ни одного грузчика с телосложением или даже силой атлета, хотя суммареый тоннаж до 20тонн (и более) за смену...
Хотя очень серьезно стоит отнестись к достижениям самих атворов и их учеников...

что касается длительности тренеровки, она не должна превышать 40-60мин при любых методиках, так как длительная тренеровка повышает выроботку картизола, который сильно увеличивает катоболические реакции в мышцах да и на психику сильно действует... ЧТО ОЧЕНЬ СИЛЬНО сказывается на восстановлении и неизбежно ведёт к перетренерованности...

а на счёт тоннажа: имеется ввиду нормальные полноамплитудные упражнения в адекватный промежуток времени ... причём тут грузчики

 Исправлено: lok1, 23.04.2007 16:27:57

Мой юный друг!
Вы слишком категоричны в своих суждениях. Вы хоть одному атлету уровня не ниже МС скажите о продолжительности и насчет катаболических реакций тоже.
Посмотрите схемы Б.И.
Если попробовать по ним потренеровацо, то становится очевидно, что менее 2.5 часов тренеровка  по этим схемам не бывает. Однако многие ведущие атлеты занимаются по этим схемам и добиваются результата (здесь под результатом я подразумеваю победу на европейских и мировых чемпионатах).

Если не вдаваться в крайности, то могу утверждать, что тренеровка 40 минут - это приятное времяпровождение всего навсего.

Уважаемый Слонёнок, прошу не путать.
Я говорил про бб, а не про лифтинг. Я не спорю что тренировка в лифтическом стиле должна быть продолжительной, ведь сеты тяжёлые и в большом кол-ве , кол-во повторений низкое, большой  стресс мышц, связок, сухожилий и конечно же психики, отдых между подходами довольно длительный… и т.д.

А ты попробуй  потренируйся с отдыхом между сетами не больше 60-90с. С предварительным утомлением, суперсетами, трисетами, с методами повышения интенсивности: негативные, концентрические повторения, статическое удержание…и т.д. Мало кто выдержит такую интенсивность больше 1,5часов (конечно же без фармакологической помощи)  
Бб и лифтинг, чёрное и белое … хотя ты принципе и так всё хорошо знаешь.

[SmallElephant]

А ты попробуй  потренируйся с отдыхом между сетами не больше 60-90с. С предварительным утомлением, суперсетами, трисетами, с методами повышения интенсивности: негативные, концентрические повторения, статическое удержание…и т.д. Мало кто выдержит такую интенсивность больше 1,5часов (конечно же без фармакологической помощи)  
Бб и лифтинг, чёрное и белое … хотя ты принципе и так всё хорошо знаешь.

Будут долго рассуждать о креатинфосфате, миофибриллах, АТФазе и о пользе супинации, а говна под ногами не заметят и обязательно в него вляпаются (с)

Мы о чем говорим? Если речь вести о натуралах, то путь повышения интесивности один - это увеличение рабочего веса. Другой дороги нет. Какие могут быть предварительные утомления?

Сколько лет наблюдаю, а народ на одни и те же грабли наступает.

[pvp30]

сахар, вот про всех грузчиков не надо так говорить, особенно в плане силы.

[TNN]

Совершенно пустая статья. Автор втоптал в грязь все что есть, не предложив ничего взамен. Смысл?
Советские методики... это что вообще такое? Если не ошибаюсь, в советском союзе не только не было хардгейнеров, но еще и не было столько желающих  тренироваться с отягощениями. Отбирались наилучшие экземпляры среди людей для тренировок, в которых тренеры вкладывали свое время.

Еще мне не понравился стиль изложения статьи. А стиль такой.... разгромно-революцонный :) Автор относится к читателю без уважения, что плохо, и, как будто, открывает слепцу глаза. Не советую эту статью воспринимать всерьез, хотя для этого у статьи есть все данные: пена изо рта автора, призывы, очернение конкурентов и т.д.

Но в одном я солидарен с автором. Слово хардгейнер - слово паразит. На этом слове зарабатывают бабки в наше время. Если тренирующийся человек осознал себя хардгейнером, то скоро побежит покупать журналы для хардгейнеров, потом за протеином, и т.д и т.п. Это слово лучше искоренить нафик :)

[Лезвиями Сердце...]

1 че то я не увидел кроме критики никакой методики или нормальной рекомендации к построению тренировок.
2 я бы не стал так уж критиковать вышеназванных авторов, макбоб это вообще классика, и если его методику(его изложение, точнее) малех модернезировать, получится весьма неплохая штука

[Лезвиями Сердце...]

Я думаю, каждому свое, я, например, практически не рос, занимаясь по МакРоберту, сейчас я очень жалею, что его книга была первой, что попалась мне в руки. Бился где-то полгода, даже чуть больше, набрал за это время около 3-4 кг, при чем жим вообще не вырос, выросла только становая. Сейчас, перейдя на более интенсивный тренинг, с большим “тоннажем”, за месяц я набрал 2.5 кг массы и прибавил в жиме лежа 13кг.
Занимались мы вместе с другом, он тоже после длительного МакРобертского застоя, перейдя на Любера, сильно прибавил в силе и массе.  Я не специалист и не методист, я даже не жму 100кг, но я сейчас я точно знаю, что его методика не всегда дает хорошие результаты, вопреки всеобщему мнению. Хорошие результаты дает база, а не его методика, и отнюдь не МакРоберт придумал эту базу, хотя почему-то базу часто отождествляют с МакРобертом. Но эту базу надо делать намного чаще чем по книге Думай.  Конечно  же на свете есть люди, которые растут и по МакРоберту, Менцеру, Кубику вопрос лишь в том,  не росли бы они быстрее, занимаясь иначе )

вроде как ты писал, что занимался по этой проге пол года. и какие тогда претензиии к макбобу. нужно правильно подходить к тренингу, и менять программу раз в 2-3 месяца.а то, что он советовал прибавлять в начале тренировочного этапа по 1 кг - его главная ошибка(имхо)в начале тренинга веса могут рости линейно, но незачем идти такими мелкими шагами.если эту мысль осознать, то его книга дает плоды.думать надо, а не слепо верить в книгу как в панацею.короче, я ЗА макбоба и компанию. не во всех их мыслях, но кроме критики я в статье ничего не увидел.

[Антон77]

Какие у меня могут быть претензии к МакБобу, сам понял, что написал ?) Есть мнение и не только мое, что тренировки МакРоберта слишком редки. Сделав свои тренировки более частыми и интенсивными, я получил результат. Как говорится, каждому свое. Просто меня улыбает позиция некоторых людей, мол МакБоб – истина в последней инстанции.

[Лезвиями Сердце...]

частыми - нет, интенсивными - да. и я не писал, что у тебя претензии к нему, но ты сам говорил, что занимался по его проге 6 месяцев, при этом хотел какого-то прогресса.из-за этого прогресса и не было, что проги нужно чаще менять

[denver]

По поводу МакРоберта.Если интересно,то почитайте А.В.Фалеева "АнтиМакроберт...".Очень интересный материал.Но автор пропагандирует чистый лифтинг для достижения результатов.Книга есть в нете.

[Лезвиями Сердце...]

хех.будто не знаем=))
но только в его книге пользы поменьше будет, чем в книгах макбоба и майка. и слишком большой акцент на критику в адрес макбоба.пусть у боба есть ошибки, но он хотя бы не раздражет постоянными наездами на другого автора и превозношением за счет этого себя(так уж получается, если домыслить)

[P-Slon]

Ну уж на МакРоберта,ты это зря так.Может его мето
дика и не особо даёт в плане набора массы и угро
жающей видухи,но значительно увеличить кг в одном
из трёх движений большой тройки это она может.
Проверено не одним челом.Тише едешь,дальше будешь.Да выдержка,конечно железная нужна,чтоб по
1-2 кг добавлять.Милон Кротонский её имел,и пришёл на Олимпиаду с Быком на плечах.Думаю,оно
того стоило.Или Лучше было бы сразу взвалить за
один день себе быка на плечи и будь что будет,
кила вылезет,позвонок сломится,а.Твоя главная
мысль,если ты не уморился в зале до полусмерти,то
зачем ты сюда приходил,так?В корне не согласен.
Это как раз советские методы и не работали реально без фармы.А МакРоберта то работают,да ещё
как.Люди занимаются по 3-4 года и жмут по 179кг,
ЛЕЗВИЯМИ СЕРДЦЕ подтвердит.У меня много,знакомых
занималось по сис-ме,главное "Замучиться" и резы
у них были не ахти,после курса МакРоберта,они
конечно по видухе В монстров не превращались,но
в жиме например с 120кг,переходили на 160-170
это точно без фармы заметь и без всей этой лабуды
с высчетами %,В которой не каждый математик разберётся.

МакРоберта не обижать, его программы работают, если кто-то не верит, историю моего тренинга по Стюарту можно прочитать на этом сайте,
Тяжело - Да согласен
Перетренированность - бывает
Не всегда получается добавлять как он пишет - точно, но откатываешь и опять в бой

Стюарт рулит и по его программам можно прогрессировать, причем реально.
Я тренируюсь только в натуралку, причем после прочтения Стюарта, появилось устойчивое убеждение, что можно достигнуть и в натуралку, только дольше и тяжело, но реально

[Paratruper]

Ну уж на МакРоберта,ты это зря так.Может его мето
дика и не особо даёт в плане набора массы и угро
жающей видухи,но значительно увеличить кг в одном
из трёх движений большой тройки это она может.
Проверено не одним челом.Тише едешь,дальше будешь.Да выдержка,конечно железная нужна,чтоб по
1-2 кг добавлять.Милон Кротонский её имел,и пришёл на Олимпиаду с Быком на плечах.Думаю,оно
того стоило.Или Лучше было бы сразу взвалить за
один день себе быка на плечи и будь что будет,
кила вылезет,позвонок сломится,а.Твоя главная
мысль,если ты не уморился в зале до полусмерти,то
зачем ты сюда приходил,так?В корне не согласен.
Это как раз советские методы и не работали реально без фармы.А МакРоберта то работают,да ещё
как.Люди занимаются по 3-4 года и жмут по 179кг,
ЛЕЗВИЯМИ СЕРДЦЕ подтвердит.У меня много,знакомых
занималось по сис-ме,главное "Замучиться" и резы
у них были не ахти,после курса МакРоберта,они
конечно по видухе В монстров не превращались,но
в жиме например с 120кг,переходили на 160-170
это точно без фармы заметь и без всей этой лабуды
с высчетами %,В которой не каждый математик разберётся.

МакРоберта не обижать, его программы работают, если кто-то не верит, историю моего тренинга по Стюарту можно прочитать на этом сайте,
Тяжело - Да согласен
Перетренированность - бывает
Не всегда получается добавлять как он пишет - точно, но откатываешь и опять в бой

Стюарт рулит и по его программам можно прогрессировать, причем реально.
Я тренируюсь только в натуралку, причем после прочтения Стюарта, появилось устойчивое убеждение, что можно достигнуть и в натуралку, только дольше и тяжело, но реально

Точно!
Сложно, но можно!

[Д-2]

Ну уж на МакРоберта,ты это зря так.Может его мето
дика и не особо даёт в плане набора массы и угро
жающей видухи,но значительно увеличить кг в одном
из трёх движений большой тройки это она может.
Проверено не одним челом.Тише едешь,дальше будешь.Да выдержка,конечно железная нужна,чтоб по
1-2 кг добавлять.Милон Кротонский её имел,и пришёл на Олимпиаду с Быком на плечах.Думаю,оно
того стоило.Или Лучше было бы сразу взвалить за
один день себе быка на плечи и будь что будет,
кила вылезет,позвонок сломится,а.Твоя главная
мысль,если ты не уморился в зале до полусмерти,то
зачем ты сюда приходил,так?В корне не согласен.
Это как раз советские методы и не работали реально без фармы.А МакРоберта то работают,да ещё
как.Люди занимаются по 3-4 года и жмут по 179кг,
ЛЕЗВИЯМИ СЕРДЦЕ подтвердит.У меня много,знакомых
занималось по сис-ме,главное "Замучиться" и резы
у них были не ахти,после курса МакРоберта,они
конечно по видухе В монстров не превращались,но
в жиме например с 120кг,переходили на 160-170
это точно без фармы заметь и без всей этой лабуды
с высчетами %,В которой не каждый математик разберётся.

МакРоберта не обижать, его программы работают, если кто-то не верит, историю моего тренинга по Стюарту можно прочитать на этом сайте,
Тяжело - Да согласен
Перетренированность - бывает
Не всегда получается добавлять как он пишет - точно, но откатываешь и опять в бой

Стюарт рулит и по его программам можно прогрессировать, причем реально.
Я тренируюсь только в натуралку, причем после прочтения Стюарта, появилось устойчивое убеждение, что можно достигнуть и в натуралку, только дольше и тяжело, но реально

Мак Роберту
спосибо хоть бы за то,что открыл глаза на перетренерованность.Раньше тренировка занимала 2,5ч. и в неё входило до 10 упражнений всреднем по 3-4 подхода.Следующие 2 дня работал как в тумане,день отдыха и снова тренировка,а я ещё и учусь на вечернем.Состояние жопа,масса нето-чтобы
не ростёт,а ваще.Думал попить чонить для восстановления,но дали прочитать его "Думай".
Ну подумал.Теперь тренировка 1ч 3 базовых ,масса
прёт аж самому страшно.

[denver]

Д-2,ну ты тогда и Менцера почитай и опробуй.Может еще страшнее станет?