• 21 Сентября 2024, 18:35:50
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Новая методика :))))

Автор Тема: Новая методика :))))  (Прочитано 1937 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

govard

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Новая методика :))))
« : 22 Июня 2004, 08:53:14 »

Пришла в голову мысль. Делюсь с вами и хочу услышать ваши соображения.  Авось что путное получиться.
Майк Менцер предлагает делать один отказной сет в пяти упражнениях и отдыхать пять дней. Что будет, если несколько перестроить схему: делать один отказной сет в одном упражнении каждый день, допустив день отдыха после становой тяги и приседаний?
В начале идея кажется абсурдной. Как же, мы теряем 5 дней отдыха, заставляем организм работать каждый день. Суть в том, что 5 дней не самоцель, главное дать возможность организму восстанавливаться с суперкомпенсацией.
Попробуем понять, что будет происходить:
- объем работы останется тот же
- целевые мышцы будут работать примерно с той же частотой
- каждый день вы будете выполнять одно упражнение, один рабочий сет со свежими силами, с неуставшими мышцами, нервной системой  и психикой. Вы сможете выжать из себя все ради одного сета, сделать качественный отказ и тем лучше простимулировать последующий рост
- трата организмом энергии, в частности гликогена, будет минимальной, поэтому организму не нужны будут 48 часов на восстановление только лишь энергетических запасов. Уровень дефицита энергии будет низкий, что позволит организму больше ресурсов уделить восстановлению работавших мускулов и их росту
- возможно, выброс картизола после такой тренировки будет гораздо ниже, что уменьшит катаболическую фазу и ускорит переход к строительству
- возможно, выброс гормона роста строго дозирован (надо проверить по литературе)  и его уровень после тренировки с одним упражнением  и пятью будет одинаков, тогда мы только будем каждый день “зажигать спички”.  Основной выброс ГР все равно приходится на сон
- если в каком-нибудь упражнении из пятерки косвенно участвуют  мышцы, которые  уже работали сегодня, то они могут оказаться тормозом в качественном выполнении упражнения и целевые мышцм не получат должной стимуляции. С другой стороны, если дать этим вспомогательным мышцам отдохнуть сутки, то они уже не будут влиять на выполнение
- Ваша диета не будет требовать делать особого режима для дня тренировки и следующего за ним. Все дни будут равноправными
Итак,  стимуляция будет лучше, уровень катаболических процессов ниже, уровень дефицита энергии ниже. Чего еще желать?
Вопрос слишком частых походов в зал, которые нервируют жену, обсуждать не будем. Это относиться к  “адаптации методики” или “адаптации под методику” :))).
Записан

Diman

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 133
    • Просмотр профиля
Re: Новая методика :))))
« Ответ #1 : 22 Июня 2004, 08:53:14 »

Прямо Говард Менцер...
Записан

SmallElephant

  • Мастер-Класс
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3151
  • Фото: Галерея
  • WPO/WPC/AWPC/IPA/НАП
    • Просмотр профиля
    • мой ЖЖ

Нет. Ничего не получится. Ни при каких условиях невозможно изолировать полностью те или иные группы мышц, особенно по методике базового тренинга. Следовательно про гликоген, картизол, катаболизм, и протча и протча рассуждать не имеет смысла.
 
Я стараюсь на своих ощущениях прикидывать оптимальное время восстановления, в биохимию не вдаваться. Т.к. всё равно для этого нужны специальные знания которых у нас нет.
Как возможно сегодня сделать тягу, а завтра или послезавтра приседать. Либо сегодня - грудь, завтра трицепс или дельты - абсурд. Такое может позволить себе либо профи, либо атлет-химик, либо дурак, каковым и я был в молодости, занимаясь по 5 р. в неделю, хорошо еще что не по системе двойного сплита :))

Возможно конечно увеличение частоты тренинга следующим образом: расчитать количество дней для восстановления тех или иных групп мышц (например бицепс восстанавливается за 2 дня, поясница за 5 дней и т.д.), и в соответсвие с этим строить график. Это уже придумано до нас, велосипед тут не изобретешь, всё уже написано.
Записан
Cейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно (с) Мюллер (Броневой)

govard

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля

Ты ж каждый из этих дней пахал как 8 тренеровки по ММ, а я говорю 1 СЕТ. Становую за приседанием никто не предлагает делать, разнеси как и у ММ.
Если ты трицепсы после жима лежа будешь делать в одной тренеровке будет лучше?
Записан

Тёмыч_

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Новая методика :))))
« Ответ #4 : 22 Июня 2004, 08:53:14 »

Главное - восстановление всего организма а не отдельной мышцы. Мышца черпает ресурсы со всего организма, и если ты будешь каждый день проводить нагрузку на разные мышцы, то нагруженные в предыдущий день не будут успевать восстанавливаться, так как новая мышца требует восстановление. Так что... Работай как надо и отдыхай сколько положенно :-)
Записан

govard

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Re: Новая методика :))))
« Ответ #5 : 22 Июня 2004, 08:53:14 »

Читай внимательней. 1 сет в день. Много ты устанешь и ресурсов потратишь? Зато не надо будет организму спешно восстанавливать все мышцы сразу.
Записан

govard

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Re: Новая методика :))))
« Ответ #6 : 22 Июня 2004, 08:53:14 »

Читай внимательней. 1 сет в день. Много ты устанешь и ресурсов потратишь? Зато не надо будет организму спешно восстанавливать все мышцы сразу.
Записан

Тёмыч_

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Новая методика :))))
« Ответ #7 : 22 Июня 2004, 08:53:14 »

А у меня всего за тренировку три-четыре рабочих сета, по одному на каждое упражнение :-)
Записан

SmallElephant

  • Мастер-Класс
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3151
  • Фото: Галерея
  • WPO/WPC/AWPC/IPA/НАП
    • Просмотр профиля
    • мой ЖЖ
Re: Re: Re: Новая методика :))))
« Ответ #8 : 22 Июня 2004, 08:53:14 »

govard, ты меня конечно извини, но твоя методика утопия. В базовом тренинге такое не прокатит. Могу предложить такой альтернативный вариант, где она может и будет работать;))) : 1 день - 1 сет на бицепс на пюпитре, 2 день - 1 сет икры сидя в тренажере, 3 день - 1 сет предплечия, 4 день - 1 сет трицепс на блоке, 5 день - 1 сет пресс -- ну ты меня понял. Методики десятилетиями разрабатывались, поэтому так нахрапом не имея опыта революционную методику не создать.
Записан
Cейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно (с) Мюллер (Броневой)

govard

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Новая методика :))))
« Ответ #9 : 22 Июня 2004, 08:53:14 »

Революцию надо делать с осознанной необходимостью :)))))
Я же всего-лишь предложил неочевидный вариант для рассмотрения. Но к сожалению ничего конструктивного не услышал. Может она и не будет работать, но почему?
Записан

TomCaT

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 606
    • Просмотр профиля
Интересно...
« Ответ #10 : 22 Июня 2004, 08:53:14 »

Я специально выжидал и не писал своего мнения про эту методику. Я скажу так, это очень интересный подход. Я не согласен со слоном, что это утопия или, что это не будет работать. Ведь еще никто не пробовал, так зачем говорить, что это отстой, раз еще не доказано, что так и есть. Ментзера тоже сначала лажали и никто не верил в то, что его система работает, аргументируя это словами типа: "отстой", "дань моде", "много отдыха, мало работы"... Так вдруг говард прав, вдруг на деле, это супер методика по наращиванию мускулатуры. Я в принципи с ним согласен во всем, что он написал и мне кажется глупо отвергать его произведение. Надо доработать, еще подумать над ней, а потом проверить. Мне кажется она будет работать, может не для всех, но по крайней мере для некоторых работать будет точно. Вы все повели себя как не форумцы, а выпендрежники культуристы, которые в своей жизни занимались только по одной программе и свято верят, что она работает, а когда им предлагают что-то новое они это обсирают, причем не конструктивно доказывая недостатки системы, а прекрываясь пространственными, не обоснованными терминами, типа "отстой", не будет работать. ПОЧЕМУ, если вы все так уверены в том, что это отстой никто из вас не удосужился объяснить ПОЧЕМУ. Слон пытался, но я не понял, что он хотел сказать, может я совсем дурачком стал?
 Так вот, Говард, ты молодец, ты попытался и сделал то, что некоторые на этом форуме не смогут никогда, ты задумался и предложил свое. Мне это понравилось и я попробую развить твою мысль. Ты молодец, вот такие как ты и делают этот форум интересным.
Записан

govard

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Интересно...
« Ответ #11 : 22 Июня 2004, 08:53:14 »

Еще раз спасибо за поддержку.
Я пустил ту же статью в железную шахту. Громил меня Вадим Про. Думаю будет нелишне почитать.
Но все равно не уверен, что он прав, хоть мои знания с его сравнивать нельзя
Удачи
Записан

Jastreb

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 104
    • Просмотр профиля
Re: Re: Интересно...
« Ответ #12 : 22 Июня 2004, 08:53:14 »

Всерано, если не доказано то и не нужно, зачем лишнем забивать голову, а намного больше пользы было - бы, еслиб ты проверил эту методику на себе и друзьях, на всех всё действует по разному, так как каждый яв. идивидом,
вот с этого на мой взгляд и надо было начать. На  словах свою правоту доказать нельза!!! Тут на помощь придёт только голая практика.


Записан

govard

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Интересно...
« Ответ #13 : 22 Июня 2004, 08:53:14 »

Не буду же я на себе проверять все возможное множество вариантов, какое можно придумать. Головой сначала подумать надо.
Мне бы пока Менцера  проверить, а там посмотрим.
А привел я этот вариант для того чтоб как раз подумать, да не одному, а вместе с вами.
Записан

Virtual

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: Новая методика :))))
« Ответ #14 : 22 Июня 2004, 08:53:56 »

> Пришла в голову мысль. Делюсь с вами и хочу услышать ваши соображения.  Авось что путное получиться.
> Майк Менцер предлагает делать один отказной сет в пяти упражнениях и отдыхать пять дней. Что будет, если несколько перестроить схему: делать один отказной сет в одном упражнении каждый день, допустив день отдыха после становой тяги и приседаний?
> В начале идея кажется абсурдной. Как же, мы теряем 5 дней отдыха, заставляем организм работать каждый день. Суть в том, что 5 дней не самоцель, главное дать возможность организму восстанавливаться с суперкомпенсацией.
> Попробуем понять, что будет происходить:
> - объем работы останется тот же
> - целевые мышцы будут работать примерно с той же частотой
> - каждый день вы будете выполнять одно упражнение, один рабочий сет со свежими силами, с неуставшими мышцами, нервной системой  и психикой. Вы сможете выжать из себя все ради одного сета, сделать качественный отказ и тем лучше простимулировать последующий рост
> - трата организмом энергии, в частности гликогена, будет минимальной, поэтому организму не нужны будут 48 часов на восстановление только лишь энергетических запасов. Уровень дефицита энергии будет низкий, что позволит организму больше ресурсов уделить восстановлению работавших мускулов и их росту
> - возможно, выброс картизола после такой тренировки будет гораздо ниже, что уменьшит катаболическую фазу и ускорит переход к строительству
> - возможно, выброс гормона роста строго дозирован (надо проверить по литературе)  и его уровень после тренировки с одним упражнением  и пятью будет одинаков, тогда мы только будем каждый день “зажигать спички”.  Основной выброс ГР все равно приходится на сон
> - если в каком-нибудь упражнении из пятерки косвенно участвуют  мышцы, которые  уже работали сегодня, то они могут оказаться тормозом в качественном выполнении упражнения и целевые мышцм не получат должной стимуляции. С другой стороны, если дать этим вспомогательным мышцам отдохнуть сутки, то они уже не будут влиять на выполнение
> - Ваша диета не будет требовать делать особого режима для дня тренировки и следующего за ним. Все дни будут равноправными
> Итак,  стимуляция будет лучше, уровень катаболических процессов ниже, уровень дефицита энергии ниже. Чего еще желать?
> Вопрос слишком частых походов в зал, которые нервируют жену, обсуждать не будем. Это относиться к  “адаптации методики” или “адаптации под методику” :))).
>
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.