• 21 Сентября 2024, 18:35:58
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Новая методика :))))

Автор Тема: Новая методика :))))  (Прочитано 1938 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

sus

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Re: Новая методика :))))
« Ответ #15 : 22 Июня 2004, 08:53:57 »

> > Пришла в голову мысль. Делюсь с вами и хочу услышать ваши соображения.  Авось что путное получиться.
> > Майк Менцер предлагает делать один отказной сет в пяти упражнениях и отдыхать пять дней. Что будет, если несколько перестроить схему: делать один отказной сет в одном упражнении каждый день, допустив день отдыха после становой тяги и приседаний?
> > В начале идея кажется абсурдной. Как же, мы теряем 5 дней отдыха, заставляем организм работать каждый день. Суть в том, что 5 дней не самоцель, главное дать возможность организму восстанавливаться с суперкомпенсацией.
> > Попробуем понять, что будет происходить:
> > - объем работы останется тот же
> > - целевые мышцы будут работать примерно с той же частотой
> > - каждый день вы будете выполнять одно упражнение, один рабочий сет со свежими силами, с неуставшими мышцами, нервной системой  и психикой. Вы сможете выжать из себя все ради одного сета, сделать качественный отказ и тем лучше простимулировать последующий рост
> > - трата организмом энергии, в частности гликогена, будет минимальной, поэтому организму не нужны будут 48 часов на восстановление только лишь энергетических запасов. Уровень дефицита энергии будет низкий, что позволит организму больше ресурсов уделить восстановлению работавших мускулов и их росту
> > - возможно, выброс картизола после такой тренировки будет гораздо ниже, что уменьшит катаболическую фазу и ускорит переход к строительству
> > - возможно, выброс гормона роста строго дозирован (надо проверить по литературе)  и его уровень после тренировки с одним упражнением  и пятью будет одинаков, тогда мы только будем каждый день “зажигать спички”.  Основной выброс ГР все равно приходится на сон
> > - если в каком-нибудь упражнении из пятерки косвенно участвуют  мышцы, которые  уже работали сегодня, то они могут оказаться тормозом в качественном выполнении упражнения и целевые мышцм не получат должной стимуляции. С другой стороны, если дать этим вспомогательным мышцам отдохнуть сутки, то они уже не будут влиять на выполнение
> > - Ваша диета не будет требовать делать особого режима для дня тренировки и следующего за ним. Все дни будут равноправными
> > Итак,  стимуляция будет лучше, уровень катаболических процессов ниже, уровень дефицита энергии ниже. Чего еще желать?
> > Вопрос слишком частых походов в зал, которые нервируют жену, обсуждать не будем. Это относиться к  “адаптации методики” или “адаптации под методику” :))).
> >
Записан

sus

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Новая методика :))))
« Ответ #16 : 22 Июня 2004, 08:53:57 »

> > > Пришла в голову мысль. Делюсь с вами и хочу услышать ваши соображения.  Авось что путное получиться.
> > > Майк Менцер предлагает делать один отказной сет в пяти упражнениях и отдыхать пять дней. Что будет, если несколько перестроить схему: делать один отказной сет в одном упражнении каждый день, допустив день отдыха после становой тяги и приседаний?
> > > В начале идея кажется абсурдной. Как же, мы теряем 5 дней отдыха, заставляем организм работать каждый день. Суть в том, что 5 дней не самоцель, главное дать возможность организму восстанавливаться с суперкомпенсацией.
> > > Попробуем понять, что будет происходить:
> > > - объем работы останется тот же
> > > - целевые мышцы будут работать примерно с той же частотой
> > > - каждый день вы будете выполнять одно упражнение, один рабочий сет со свежими силами, с неуставшими мышцами, нервной системой  и психикой. Вы сможете выжать из себя все ради одного сета, сделать качественный отказ и тем лучше простимулировать последующий рост
> > > - трата организмом энергии, в частности гликогена, будет минимальной, поэтому организму не нужны будут 48 часов на восстановление только лишь энергетических запасов. Уровень дефицита энергии будет низкий, что позволит организму больше ресурсов уделить восстановлению работавших мускулов и их росту
> > > - возможно, выброс картизола после такой тренировки будет гораздо ниже, что уменьшит катаболическую фазу и ускорит переход к строительству
> > > - возможно, выброс гормона роста строго дозирован (надо проверить по литературе)  и его уровень после тренировки с одним упражнением  и пятью будет одинаков, тогда мы только будем каждый день “зажигать спички”.  Основной выброс ГР все равно приходится на сон
> > > - если в каком-нибудь упражнении из пятерки косвенно участвуют  мышцы, которые  уже работали сегодня, то они могут оказаться тормозом в качественном выполнении упражнения и целевые мышцм не получат должной стимуляции. С другой стороны, если дать этим вспомогательным мышцам отдохнуть сутки, то они уже не будут влиять на выполнение
> > > - Ваша диета не будет требовать делать особого режима для дня тренировки и следующего за ним. Все дни будут равноправными
> > > Итак,  стимуляция будет лучше, уровень катаболических процессов ниже, уровень дефицита энергии ниже. Чего еще желать?
> > > Вопрос слишком частых походов в зал, которые нервируют жену, обсуждать не будем. Это относиться к  “адаптации методики” или “адаптации под методику” :))).
> > > Я тоже ознакомился с книгой ММ и хочу попробовать позаниматься по его методике.А по поводу твоей идеи ничего путного сказать не могу,т.к.еще не попробовал идею ММ.
Записан

sus

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Новая методика :))))
« Ответ #17 : 22 Июня 2004, 08:53:57 »

> > > >
> > > > Я тоже ознакомился с книгой ММ и хочу попробовать позаниматься по его методике.А по поводу твоей идеи ничего путного сказать не могу,т.к.еще не попробовал идею ММ.
Записан

mad

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 145
    • Просмотр профиля
Re: Новая методика :))))
« Ответ #18 : 22 Июня 2004, 08:53:57 »

Вообще идея интересная,но возникает одно препятствие-не будет нервная система восстанавливаться.
Эта методика предполагает довольно серьезный вес и "отказную" работу,что будет сильным стрессом для ЦНС .Подобный стресс  по 5 раз в неделю ни к чему хорошему не приведет.
Все остальное прекрасно восстановиться.
Записан

Mij-GUN

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 412
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Новая методика :))))
« Ответ #19 : 22 Июня 2004, 08:53:57 »

Давай по пунктам:
1) - объем работы останется тот же
- Согласен
2) - целевые мышцы будут работать примерно с той же частотой
- В общем-то да, но косвенная нагрузка идею Ментцера ломает, коли уж взяли его за основу. Но, в принципе, да, согласен.
3) - каждый день вы будете выполнять одно упражнение, один рабочий сет со свежими силами, с неуставшими мышцами, нервной системой  и психикой. Вы сможете выжать из себя все ради одного сета, сделать качественный отказ и тем лучше простимулировать последующий рост
- Тоже верно, но то, что мышцы у тебя каждый день будут свежие, неуставшие и т.д. не соглашусь - ты качаешься 5 раз в неделю (пусть даже по одному сету) - о чем может быть речь?
4) - трата организмом энергии, в частности гликогена, будет минимальной, поэтому организму не нужны будут 48 часов на восстановление только лишь энергетических запасов. Уровень дефицита энергии будет низкий, что позволит организму больше ресурсов уделить восстановлению работавших мускулов и их росту
- Да, но в методике Ментцера ты отдыхаешь 4-5 дней. За это время восстановится и гликоген и все, что нужно.
5) - возможно, выброс картизола после такой тренировки будет гораздо ниже, что уменьшит катаболическую фазу и ускорит переход к строительству
- По поводу кортизола согласен, но, повторюсь, выброс (в твоем случае) будет хоть и небольшой, но каждый день. У Ментцера он больше, но потом - 4 дня отдыха. Здесь его методика, как я считаю, твою превосходит.
6) - возможно, выброс гормона роста строго дозирован (надо проверить по литературе)  и его уровень после тренировки с одним упражнением  и пятью будет одинаков, тогда мы только будем каждый день “зажигать спички”.  Основной выброс ГР все равно приходится на сон
- Снова, снова и снова - зажигая спички каждый день, ты каждый день будешь способствовать выбросу кортизола - палка о двух концах. Опять же, не уверен, но не думаю, что выброс ГР дозирован строго. В таком случае, я сейчас напрягаю пальцы, печатая на клавиатуре - не хочешь же ты сказать, что у меня сейчас тот же выброс ГР, что и после тренировке в качалке?
7) - если в каком-нибудь упражнении из пятерки косвенно участвуют  мышцы, которые  уже работали сегодня, то они могут оказаться тормозом в качественном выполнении упражнения и целевые мышцм не получат должной стимуляции. С другой стороны, если дать этим вспомогательным мышцам отдохнуть сутки, то они уже не будут влиять на выполнение
- Вот здесь не спорю.
8) - Ваша диета не будет требовать делать особого режима для дня тренировки и следующего за ним. Все дни будут равноправными
- Не знаю, как у других, а у меня и так все дни равноправны. Тренируйся ты хоть 1 раз в неделю, хоть 5 - питаться все равно надо нормально. И в дни тренировок я не делаю большой упор на прием протеина или креатина. Не больше, не меньше, чем в другие дни.

Что мы имеем? Методика Ментцера основана на том, что мышцам своим ты даешь колоссальный стресс как раз тем, что в течение 4-5 дней ты не берешься за штангу вообще. Это - САМОЕ ГЛАВНОЕ, самый важный принцип его методики (опять же - мое мнение). Как раз это ты и устранил. Твою методику можно пробовать, но тогда она не имеет НИЧЕГО ОБЩЕГО с методикой Майка. Но я не уверен, что твоя методика будет работать - боюсь, что ею ты не получишь как достаточного стресса, так и достаточного отдыха. Медленная смерть... :)))
p.s. Только без обид. Тему ты интересную поднял. Радует, что кто-то здесь еще думает.
Записан

evgeny

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 357
    • Просмотр профиля
Re: Re: Новая методика :))))
« Ответ #20 : 22 Июня 2004, 08:53:57 »

Ладно спорить, друзья, я занимался по предлагаемой схеме в течение двух месяцев.

Теорию часто трудно переложить на практику. Основная проблема здесь – ежедневный поход в зал на «один сет». Впрочем, я тренировался дома. Выполнял по два сета ежедневно (разминочный плюс отказной). Работал только со штангой в базовых движениях (а что делать, если нет станков?):
- Становая тяга плюс наклоны со штангой
- Жим лежа узким и широким хватом
- Подъем на бицепс
- Жим стоя из-за головы
- Тяга штанги в наклоне

Вот мои наблюдения:
1) Ежедневная работа в базовых движениях привела к перетренированности предплечий, да и рук в целом.
2) В методике ММ чрезвычайно важен синергический эффект упражнений (об этом мало говорят). Круговая тренировка в течение часа гораздо сильнее стимулирует организм в целом, в том числе ЦНС и выработку ГР, чем многодневный сплит. Недаром первоисточник гласит «High-Intensity Training».
3) Выброс кортизола гораздо больше зависит от объема нагрузки на конкретную мышечную группу, чем на организм в целом.

Короче, как сказал Mij-GUN, ни достаточного стресса, ни достаточного отдыха. Медленная смерть...
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.