Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[MUSCULUS]

Да про вежливость речи не было.... .  

Именно про вежливость и была речь...ведь народ возмутился не проигрышом в Евро ЧЕ (из-за проигрыша расстроились больше - моё мнение), а возмутились именно комментариями Аршавина, другие футболисты хоть поумнее были...промолчали или извинились, как Дзагоев, например....

надеюсь, что в сборную пригласят другого, на его игры как-то идти смотреть не хочется...это мое "субъективное мнение"...кстати чипсы тоже покупать не хочется и пепси пить нет желания...после такой рекламы, это опять таки моё субъективное мнение...

[Dinozavr68]

Ассоциация с психушкой прямей прямого - люди, а некоторые искренне, переживают за то, что им сто раз не сдалось, не упёрлось и шло бы лесом. Так же и болельщицкие переживания по поводу всяких проигрышей, недобросов и схожей лабуды.

В Союзе спорт был социальным лифтом для "паренька из глубинки" , примеров туева хуча и сто тележек. Например Валерий Васильев, мир его праху. Человек играл с инфарктом, как выяснилось после. Он мог умереть прямо на площадке, но не умер. Вот поэтому никто и не мог победить Советских Хоккеистов. 

А сейчас ?  Лучше Думбии, Эменике и Вагнера наш паренёк не сыграет, те с трёх лет мяч пинают, а с месячного хотят уехать подальше из Африки. Сейчас "лифт" один - хорошее образование ,сначала здесь ,а потом в Европе. Геморрой, выращенный перед монитором, болит куда меньше позвоночной грыжи, полученной на помосте ,площадке или корте. Да и не поедет Слуцкий/Карпин или похожий на них, в Новосибирск, как бы хорошо местный ваня не играл.

Валерию Ивановичу, без спорта, путь был один - в подворотню, а Аркадию Ивановичу Чернышеву не было возможности выбирать хоккеистов в Чехии или Швеции. Вот так получился Наш Хоккей. А миф про охрененный советский патриотизм я знаю, куда жешь нам без мифоф-то.

Аршавину действительно плевать на болельщиков, он был искренен на все 100. И всем остальным тоже, до единого. Тех невменяемых денег ,которые у них уже есть давно, хватит на пожизненное проживание на Ямайке, а вы тут парьтесь, болейте ... кому что ближе.
Думаете в Европе не так ? я жешь не зря упоминал футбольные сборные Англии, Италии, Франции и Германии. Национальные чемпионаты Англии и Франции уже давно стали игрой между южноамериканцами и африканцами. Белые пьют пиво и орут "судью на мыло!"

[Forestol]

Динозавр и Дропман, я буду постарше вас и спортом (не физкультурой) занимался с 1973 года.
Сколько секций и видов спорта прошёл - это отдельный разговор, баскетбол, футбол, самбо, бокс, ак.гребля, но ни в одной секции деньги мои родители НИКОГДА не платили- наоборот, за выигранные соревнования платили мне тренера. Единственное место, где платили по 12 руб. ежемесячно - музыкальная школа, но это другая история.
Вот насчёт массового спорта СЕГОДНЯ Вы меня, Динозавр, озадачили - это как?
В футбол во дворе поиграть между пьющими пиво подростками?
Про психбольницы того времени и том контингенте я знаю из уст главрача одной из "психушек", по совместительству жена друга моего отца. Очень были в то время обеспеченные люди. да и не хочу по этому вопросу устраивать споры - просто открываю глаза тем, кто этого не знал или не понимал, своего мнения не навязываю.
А вот по результатам Олимпиад...
Бездумное запрещение многих фармпрепаратов (замечу- уже импортного производства) при разработке нашими соперниками препаратов "5-го поколения", приводит к тому, что мы уже безнадёжно отстали  - вот в этом причина неудач на олимпиадах.
В Сиднее американцы подогнали целый корабль, оборудованный новейшими медицинскими разработками и оборудованием в сфере допинга, Китайцы на своей олимпиаде показали, что стОит традиционная китайская медицина, а россияне до сих пор тупо попадают на древнейшем омнадрене и дианаболе..
И что тут ходить вокруг и около- тот же современный соревновательный ББ основан в основном на фарм поддержке, которой у нас в стране уже нет и не будет. Всё, что поставляется в другие страны, США легко вносит в список запрещённых допингов, а новейшие разработки американцев пока даже не диагностируются на пробах.
Этакие профи рядом с пацанами из песочницы. Что характерно, эти пацаны ещё бравируют тем, что "вот Власов...". А много ли на 7 миллиардов настоящих власовых сегодня? Вот сегодня господин ИТЗ МАЙ ХАРТЗ Мудко
уже наверное, нашёл все причины очередного провала...Снимут какого-нить функционера и так до следующей олимпиады, потому что наступание на грабли - традиционное русское развлечение.

[batat]

а я вот одного непонимаю , во ткак ДИК АДОВАКТ получает(точнее получал)  7 миллионов евро в год?  Он что вкалывал больше чем  тысячи наших  граждан??
я вот этого никогда не пойму.
п.с.  сам работаю пожарным в Москве с зарплатой 21 тысяча рублей. получается ДИК АДВОКАТ  получает в месяц как 1000 пожарных  , даже поболее.

[Dropman]

Ну так когда массовый спорт был БЕСПЛАТЕН (я в 78/79-м тоже бесплатно в него пришел), тогда - коллективы и  требовали со спортсменов три шкуры. (выше я ужЕ написАл про это) потому как все команды и атлеты были прикреплены либо к ведомствам, либо к заводам, т.е. числились у них на баллансе, т.к. профспорта у нас не было.... хотя проф.спортсмены по факту были.
Чего  вспоминать сейчас эти факты, когда нынешние спортсмены пришли в спорт в 90-х? Ну ладно ... Шаве 31... он может в 88 приперся... пару лет бесплатки   зацепил, но с крахом системы рухнуло все, в том числе и эффективное.

[Forestol]

Не удивлюсь, если из 7 миллионов ему что-то приходилось отдавать. Как и не удивляет, что самая богатая команда по футболу - Анжи - прописана в самой дотационной республике - Дагестане. Она настолько дотационна, что бедным членам семей руководства Дагестана приходится бороздить волны Черного моря на океанских яхтах- лично наблюдал такое в Туапсе..

[Dinozavr68]

Форестол, дело не в деньгах, которых, сейчас, у одних лом, а у других еле-еле от зарплаты до зарплаты. Я застал самый, таксть, расцвет советского спорта и зарождение Физкультуры, когда люди поняли, что все секции заточены под бесконечные соревнования. Сам я по счастливой случайности не попал в спортивную волейбольную школу - родители мальчиков заявления сдали, а девочек - нет. Вот и не появился спортивный класс, пришлось читать книжки, учиться в МВТУ и поднимать самодельные штанги.

Что касательно оплаты спортсменам. Знаю, общался. С представителями электрогорского "Кристалла", была такая хоккейная команда, даже пару сезонов в высшей лиге отыграла. Заштатнейшее гавно, но по 10 советских рублей на НЕДЕЛЮ, его игроки получали. Это только на еду. 
В любой секции регулярно проводилось тестирование и если ребёнок не укладывался - его отчисляли. Ещё раз скажу - физкультура была только в школах. Курящих и пьющих было меньше потому, что само общество крайне отрицательно к этому относилось, но они были. Достаточно вспомнить резкий рост курящих после окончания школы - мы ж взрослые теперь, нафиг прятаться ??? 

Сейчас массовый спорт в безусловно лучшем состоянии - качество инвентаря в разы выше, мест больше и никто не выгонит как "безперспективного". Мне вообще плевать на спорт профессиональный - как там и что, он с уличной футбольной площадкой никаким местом не пересекается. У меня в деревне ,18 км от МКАД, дом в пять подъездов построили, а рядом прекрасную, закрытую сеткой сверху (!!!), футбольную площадку - там пацаны целый день мяч гоняют. Мы, в Москве, о таком и не мечтали, нам бы ворота кто сварил ...

[Forestol]

Дропман, дружище, не сочтите за фамильярность, но ВСЁ руководство и страной и спорта России вышли из членов КПСС и советской бесплатной "халявы". По-другому, как в США они не могут и не хотят. Система уже не-советская, и не мировая - спортом БОГАТЫЕ ДЕТИ серьёзно не будут заниматься НИКОГДА. Правильно Динозавр написал - спорт был социальным трамплином, но сейчас его отрубили. Если в США негр из гетто может вскочить вверх, в элиту и спорта и науки - в колледж или университет, то наш современный Ломоносов в Архангельске там и останется и спортсменом не станет- ни условий, ни средств и главное - никто за это УЖЕ не спрашивает. Хотя, возможно, после этой олимпиады Медведев будет спрашивать с глав регионов - "а сколько у вас чемпионов?", но это так же быстро и закончится, как и бодяга с переводом стрелок.

[Dropman]

...

Не надо ждать от спортсменов выдающегося, они люди, а не роботы. Они не обязаны быть первыми, только потому, что кто то с банкой пива у ТВ на диване этого захотел. У нас народ послушать, так 4-ое или 7-ое место - это практически уровень любого в "нашем дворе пацана"..., ну такие все подготовленные, ужас.

...
но с крахом системы рухнуло все, в том числе и эффективное.

Я ужЕ давно ничего не жду. 

[Forestol]

Динозавр, не упомню ни одного случая, что бы кого-то отчисляли из секций за низкие спортивные достижения. Не брали на соревнования, не ставили в основной  состав- это да, поэтому люди сами уходили, но система была другой: отчитывались за ОБЩЕЕ количество занимающихся, за имеющих 1, 2, 3 разряд, мастера и кмс...
Более того, по уровню тренера были и количества ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ КМС и МС. Ещё есть такие тренеры, они сами могут расписать, кто и за что. Понятие массового спорта и спорта высших достижений в СССР были взаимосвязаны, а вот как сегодня из массового спорта хоть одного чемпиона вытащить..
Как пример: массовые "ШКОЛА-САМБО-70". Сколько из этих секций чемпионов вышло - один Владимир Владимирыч чего стоит. Где теперь в Центральной России эти секции? У БЕСПЛАТНЫХ энтузиастов, но в большой спорт дороги у них нет и не будет. Вот поэтому Кавказ ПОКА по борьбе ещё выделяется - там ещё советская школа осталась. Что мы и видим на Олимпиаде - все борцы практически оттуда. Карелиных новых что-то не видать..

[Dinozavr68]

Способов "чтоб сам ушел" много, поэтому какая разница ? Вот из-за "обязательщины" вход многим и был закрыт "куда хочу".  Карелиных и не будет, русские дети либо пьют, либо учатся как проклятые, слышали про золотые медали по химии, вчера было ?

Спорт высших достижений - давным-давно сложный бизнес, он таким стал оооочень давно, когда метан изобрели. Поэтому переживать за него ... ну как за Роснефть, которая представила сегодня плохую отчетность и её акции валятся в подвал.

[Forestol]

Динозавр, так уж случилось, но метан дал большое ускорение именно массовому спорту- конкретно ББ и ПЛ, когда каждый доходяга был на 100% уверен в безусловном успехе занятий, глотая по одной таблетке метана в день !
Конечно, были и те, кто глотал по 2 пачки в неделю, но таких были единицы.. В любой аптеке можно было свободно взять без рецепта. И никто не умер, не стал инвалидом - как ни стараются журналисты, ни одного случая смерти от АС или увечья. Я только хотел ещё добавить, что сама по себе фарма ничего не стоит, важнее атлет, который с этой фармой будет ундерзольдаттем, а вот как раз задача массового спорта во всём мире - выявлять таких гениев спорта. А у нас эта система не построена, а старая разрушена. Поэтому и приглашают западных тренеров - думая, что они вытащат, т.е. действуют методом проб и ошибок. Сам Мудко вроде бы к спорту по образованию никакого отношения не имеет - откуда ему знать частности, если ему и основы не известны! Вообще то спорт - это качественная характеристика комплексного развития страны. Поэтому и переживать за него  не только стОит, но и даже очень. Замечу, что призёрами олимпиад становятся представители в основном супердержав, а не маленьких афро-азиатских стран, т.е. это говорит о промышленно-научной подоплёке успеха. Это как космос - многие страны  хотят, но лишь еденицы стран могут.

[MUSCULUS]

Поэтому и переживать за него  не только стОит, но и даже очень. Замечу, что призёрами олимпиад становятся представители в основном супердержав

Очень даже согласен, ведь кто такие спортивные функционеры - они выходцы из того же самого народа, многие в прошлом состояли в КПСС или комсомоле, и вот на каком этапе ломается сознание у человека - нам ниче не надо, никто ни кому ни в чем не обязан и прочее-прочее...вот так и появляется равнодушие в масштабах страны...

знаю некоторых очень способных в студенческие годы фарм химиков...к сожаление многие ушли из науки.

[Dinozavr68]

Уточню, первыми становятся представители Империй, спорт, в которых, орудие воздействия на массу быдла. А тренеров приглашают опять для отмывания денег, тренер сборной Греции получал в 35 раз меньше Адвоката ,а тренер чехов - в 10 раз меньше.
На предмет именно этой теории был разговор на радио Спорт 93.2 ФМ - именно открытым текстом было сказано: "Это отмывание денег ,не получал Адвокат озвученные 7 миллионов евро".

[Forestol]

Да про Адвоката и других абсолютно согласен, а вот про спорт и быдло - совсем не согласен. Быдлу как раз нужен не спорт, а шоу по ТВ, что бы пить пиво в "спортбаре", для этого и есть чемпионаты по футболу. Олимпиада - это не столько шоу, сколько СОРЕВНОВАНИЕ СИСТЕМ ГОСУДАРСТВ. Что, к сожалению, подтверждается: СССР натягивало всех или было не хуже США, ФРГ, а Россия где-то там пониже и похуже от олимпиады к олимпиаде - уходят как раз спецы, выращенные в СССР, остаются люди, работающие в лучшем случае за деньги, а обычно за откаты-но в ущерб стране. К сожалению, сегодяшний государственный строй в Российской Федерации не способствует ни развитию каждой личности, ни созданию условий для новых чемпионов. И всё дело опять же в коррупции, сверху до низу. А устойчивость такого положения говорит о лоббировании такой коррупции на самом высшем уровне- это очевидно.