Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[andy_2]

>...Буду весьма признателен за указание сети аптек, в которых продается богарский Трибестан. Или хотя бы за адрес конкретного места, где вы его покупали.

Посмотри rusаtlet.ru

[VPronin]

> Посмотри rusаtlet.ru

Спасибо.

Теперь продолжим о "Современных научных технологиях". Замечу, что YK действительно не соврал насчет номера 23/38. Только это не номер дома, а почтовый адрес. Зарегистрированный на Торгово-Промышленную палату США, которая в указанном доме 23 и находится аж с 1992 года, и где все уже о№№ели в последнее время от потока желающих заказать у них препараты производства компании ООО "Современные научные технологии". При мне сегодня приехал мужик из Ростова (не знал, что таких габаритов вообще могут быть люди!), который собирался заказать вагон их продукции. Подходили и другие желающие, как просто купить, так и заказать. Натурально, никакой конторы с таким названием там нет. И не было никогда.  

Теперь о номерах домов в адресах на банках и проспектах, - из того, что приносили с собой люди, - были номера 38/23, 36/28, 23/28, 23/26, 23/38. У охраны к моему приходу уже насобирался целый шкафчик этих банок, которые спустился вниз и забрал американец, чуть ли не в слезах заверивший всех "обманутых спортсменов", что ТПП США к этому никакого отношения не имеет, что содержимое этих банок будет передано на экспертизу и для разбирательства в соответствующие компетентные органы. Также человек просил ни в коем случае не принимать содержимое этих банок, потому что ТПП США не будет нести за последствия никакой ответственности. Потому что, что там находится реально внутри, никто не знает. Равно как и кто и где всё это производит.

Охранники сказали, что таких "гостей" к ним приходит до десяти и более человек в день. Люди едут со всей Москвы и России. И из СНГ. Охранники уже знают, что такой фирмы в Москве не зарегистрировано, о чем и ставят в известность всех, кто к ним обращается в поисках ООО "Современыне научные технологии". Много иностранцев. Вот такие вот дела.

Кто не верит, - прошу съездить и убедиться лично, - прихватите только с собой какую-нибудь баночку из-под продукции указанной компании (с парой капсул внутри), чтобы было, что оставить охранникам на будущую экспертизу. Черная дверь в центре дома 23/(что-то)со стороны Б.Молчановки с несколькими цветными табличками сбоку. Хотя, для кого-то и в центр Москвы путь не близкий.

В любом случае, - кто персонально хочет травиться, потому что эту продукцию принимают их друзья или прочие посетители спортзалов, пусть травится. Нести ответственность за это не будет никто, если что-то не то случится.

Хотя, всё-таки надеюсь, что кулинарные приправы в случае Трибулуса серьёзного вреда организму не ннанесут. Финугрек довольно безобидная штука, не вызывающая вредных последствий. Иначе как склонность к повышенной тучности из-за повышенного аппетита. А вот насчет всего остального, что там может быть расфасовано, ничего определенного сказать не могу. В лучшем случае реализуется классическая схема "развода клиентов", когда закупается некий западный препарат, например тот же сверх-концентрированный фирменный западный "Трибустерон" (прим. 3500 руб. в магазине спортивного питания на "Динамо"), вручную высыпается из капсул, перемешивается в пропорции 1:4(и больше) с какой-нибудь невинной кухонной приправой, расфасовывается в банки и продается под видом собственно произведенного отечественного "Трибулуса". В собственных фирменных банках с фирменными наклейками. С остальным то же самое. Практически из любого препарата можно изъять до 20% дозы просто за счет особенностей влияния препарата на организм. Т.е. на кого-то он действует лучше, а на кого-то, соответственно, хуже. И не придерешься. А из этих самых 20% изготовить дополнительную партию. За дополнительные, не учтенные деньги. В особенности это актуально для пищевых добавок, - часть фирменного содержимого легко заменить сахарной пудрой, рисовой мукой, крахмалом, диетическим заменителем сахара и т.д. Расфасовать и выпустить на рынок уже под своей маркой. Только и дел. И никто ничего не заметит, поскольку какое-то влияние эти суррогаты все равно будут оказывать, и придраться будет не к чему. Я уже не говорю о таких мелочах, что даже из фирменных запакованных банок как-то ухитряются воровать капсулы, заменяя их "пустышками" с наполнителем или просто выкрадывая по 1-3 капсулы от указанного на банке числа. Т.е. их будет не 60, например, а 56-59. Россия, короче говоря. ;(

Кстати говоря, в банках с "Трибулусом" производства ООО "Современные научные технологии" как раз и прослеживается выше описанная схема "развода содержимого", - если рассмотреть внимательнее содержимое капсул, высыпав его на лист белой бумаги, то видны черные крупинки собственно "Трибулуса", которых в общем содержимом явное меньшинство, и светлые - крупинки означенной выше кулинарной приправы.

 Исправлено: VPronin, 10.09.2005 13:31:56

[YK]

2 Vpronin
Действительно, адрес 23/38 я прочитал не на банке Трибулуса, а на Joint Formula, которую я давно потребляю вместе с Коллагеном-С, F80 и батончиками. И очень доволен. И мне не нравится, когда уважаемого производителя  ругают, не потрудившись разобраться по существу. Тем более, что причинно-следственная связь в ваших рассуждениях, сознательно или по недомыслию, нарушена. В обсуждаемом предмете Вы не разбираетесь.

1.   Текущая ситуация в нашем Государстве такова, что у большинства производителей юридический адрес отличается от адреса офиса, который в свою очередь отличается от адреса производства.
2.   Если бы Вы потрудились посмотреть представленную мной ссылку, то увидели бы, что у Современных технологий много сертификатов, А их, как известно, подвалам не выдают.
3.   >И главное, в реестре предприятий г.Москвы такой организации по-прежнему не значится. Теперь уже даже на 1 сентября, а не на 1 августа. Вот такие нехорошие дела. А где там что написано и записано - это дело стороннее. Нет в реестре, значит, фальшивка. Тем более, с московским адресом.
Во-первых, где Вы взяли этот реестр. Если это ворованные базы с митинского рынка, то они неполные. Во-вторых, даже если и полные, то реестры составляют люди. И они иногда ошибаются.

4.   Если Вы действительно посещали магазины, указанные на этом сайте, то не могли не заметить, что у данной фирмы огромнейший ассортимент товаров, что не вяжется с подвалом.

Так что пока все Ваши рассуждения, с моей точки зрения, это плохо обоснованный «наезд». Ошибку в адресе, «не тот запах», неадекватная реакция семенников обоснованием не считаю. Несите образцы в Институт Питания, и с результатами анализов «наезжайте» на здоровья.

2 Admin: Ваше молчание по данному вопросу озадачивает. Обратитесь к поставщику, пусть представит Госрегистрацию и проч.

[Meeky]

> >...Буду весьма признателен за указание сети аптек, в которых продается богарский Трибестан. Или хотя бы за адрес конкретного места, где вы его покупали.
>
> Посмотри rusаtlet.ru

С Русатлетом я был бы поосторожней...
Трибестан - зарегистрированный лекарственный препарат (не БАД), поэтому грех не покупать его в аптеке, например в этой - "ЗЕМ Фарм" Тел: 674-01-42, 911-28-43

[admin]

> 2 Admin: Ваше молчание по данному вопросу озадачивает. Обратитесь к поставщику, пусть представит Госрегистрацию и проч.

>



В ответ на наш запрос производитель предоставил следующую информацию:



ООО "АРТ Современные научные технологии" зарегистрировано в Московской регистрационной палате 21.06.1999 г. под номером 1027700360434.



Разрешение на производство №77.01.16.000.M.17661.11.04 от 15.11.2004



Европейский сертификат системы качества ХАССП - № ХАССП RU.001.П.Д 1500.0056



Думаю, это несложно проверить.

[rоman]

Братья-атлеты!!!
Вы что, серьезно верите, что этому VPronin-у нужен Трибулус? Сомневаюсь! Ему просто надо гадить - это делается либо из-за врожденной сущности и склонности гадить потихоньку, либо за деньги. Не исключаю того и другого - но результат тот же. Доказательности нет, не тот размах (за доказательства ведь надо деньги платить), ответственности за клевету - тоже, благо Интернет - поле неконтролируемое, и в морду нет риска получить. Судя по тем словам, которые он приводит в пользу своего интереса к Трибулусу (по совокупности признаков), он - стареющий импотент, который с помощью Трибулуса стремится хотя бы "сохранить молодость". Я уже советовал: в зал и качаться до кровавого пота на заднице. Вот тогда и тестостерон поднимется. Дурью мается добрая часть из тех, кто здесь тусуется - строят из себя либо "продвинутых" качков, либо опытных "химиков". А на самом деле им важно просто языки почесать да выстроить из себя "знатока". У нас в клубе большинство качков оценивает продукты не по советам таких умников, а путем опытов на самих себе. Не работает для тебя - значит, не подходит тебе, а твоему партнеру, может быть, и подойдет. Причем, замечу, на запах никто не обращает внимания. Нет поварского образования, к сожалению.

[Леонид Остапенко]

Друзья,
Давайте не переходить на личности, постарайтесь умерить пыл. Мне уже доводилось встречаться с необоснованными и недоказательными нападками - все это главным образом эмоции, рассчитанные на то, что проверить и доказать не удастся, а дурное слово уже запущено. Однажды я уже работал с людьми, нападавшими на линию продуктов IRONMAN (см. эксперименты с Marchello и Никоновым здесь же на форуме). Нет проблем - кто желает испробовать на себе грамотное применение продукции "АРТ Современные научные технологии", - милости прошу ко мне. Подключим науку, а не эмоции.
Леонид Остапенко

[VPronin]

> С Русатлетом я был бы поосторожней...
> Трибестан - зарегистрированный лекарственный препарат (не БАД), поэтому грех не покупать его в аптеке, например в этой - "ЗЕМ Фарм" Тел: 674-01-42, 911-28-43

Спасибо за информацию.
Regards,

В дополнение:

Проверил сегодня информацию по базе данных Московской Мэрии, - стоит запрос на поиск данных о предприятии - 280 руб.

>ООО "АРТ Современные научные технологии" зарегистрировано в Московской регистрационной палате 21.06.1999 г. под номером 1027700360434.

Было зарегистрировано такое предприятие. Вот только с 1999 года все организации и предприятия, дествующие на территории РФ, в т.ч. и на территории г.Москвы, прошли перерегистрацию в рамках создания единой системы государственного реестра предприятий и организаций. Некоторые уже по два раза. По данному предприятию информации о перерегистрации нет. Вот почему его нет и в общей базе данных предприятий г.Москвы. И уж тем более это не снимает вопрос, почему на банках с готовой продукцией проставлены почтовые адреса, принадлежащие продолжительное другим организациям или не существующие вовсе, а также номера также не существующих домов. Т.е. ООО "Современные научные технологии" на данный момент - это не перерегистрированная компания - производитель, находящаяся непонятно где.

>Разрешение на производство №77.01.16.000.M.17661.11.04 от 15.11.2004

Должна быть лицензия на производство каждого вида пищевых добавок по отдельности или каждой группы пищевых добавок, если они имеют общую ферментную базу. Именно лицензия, а не разрешение. Выдаваемая вполне конкретной гос. организацией (см. закон о лицензировании некоторых видов деятельности) после соответствующей экспертизы. В т.ч. на территории г.Москвы, а не в общем и целом.  Выдаваемая сроком на год, с последующей пролонгацией, отзывом и т.д. А разрешение может выдаваться на производство и торговлю скоропортящимися пищевыми продуктами, - например, на палатку для торговли шаурмой или небольшой овощной магазин, в данном конкретном месте, в соответствии с заключениями СЭС и т.д. Но не на производство пищевых добавок, тем более, спортивного назначения, лицензирование и авторизация состава которых которых - отдельная "песня".

 Кстати, для любителей проводить время в спортзалах «до кровавой задницы». Я понимаю, конечно, что среди спортсменов младшей возрастной группы есть люди в известном смысле девственные, ничего кроме ближайшего спортзала в жизни не видившие и весьма расплывчато представляющие себе перспективы развития у них в молодом еще возрасте такого неприличного в народе заболевания, как геморрой. Так вот, у невоздержанных в занятиях спортом тяжелоатлетов это заболевание весьма распространено. Не говоря уже о такой малости, что на фоне него у человека весьма успешно развиваются такие «невинные» заболевания, как болезнь Крона, язвенная болезнь и полипоз кишечника, - а на фоне последнего - рак прямой кишки. Причем, в сравнительно молодом еще возрасте. Так что рекомендую хорошо подумать, прежде чем надрываться подобным образом до упомянутого выше состояния.

 Исправлено: VPronin, 06.09.2005 23:21:27

[VPronin]

Подводя итог по дискуссии по данному препарату. В выходные провел на себе сравнительное тестирование "Трибулуса" отечественного производства и производства американской компании "Нутрион Фармасьютикалс". Тестирование проводилось по методике Фолля, путем сличения изменений показателей активных точек организма, отвечающих за состояние и работу семенников при влиянии на организм препарата указанных производителей. Плюс, влияние препарата в общем и целом на состояние организма. Кто не знает, как это делается, - в контрольную емкость, подключенную к прибору биорезонансного тестирования, кладётся доза исследуемого препарата, а затем, при помощи специального электрощупа производится обмер и сравнительный анализ состояния активных точек организма определенной группы. В частности, отвечающих за тот орган или группу органов, на которые предполагается воздействовать препаратом.

Результат, - фито-терапевтический "Трибулус" (1 капсула) американского производства обеспечил рост показателей активности различных точек от 42 до 46%, при общем положительном влиянии на состояние организма в 34%. По содержанию, как заявлено на банке, этот препарат от "Нутрион Фамасьютикалс" представляет собой сушеный и мелко размолотый комплексный сбор корней, стеблей и листьев "Трибулуса террестриса" (т.е. "Якорцев стелющихся", как это растение называется по-русски), без каких-либо добавок.

Одновременно с этим, "Трибулус" отечественного производства, компании ООО "Современные научные технологии", обеспечил рост активности упомянутых точек в диапазоне лишь от 12 до 16%, при общем положительном влиянии на  состояние организма всего в 18%. Причем, было выявлено отягчающее воздействие отечественного "Трибулуса" на работу почек и надпочечников. У американского препарата ничего подобного выявлено не было.

[Meeky]

Как и обещал, сообщаю о результатах приема Optimum Nutrition's Tribulus 625 Caps.
Результаты анализов до приема:
ЛГ - 3.10 мЕд/мл (норма 1.80 - 8.16)
Тестостерон - 14.7 нмоль/л (норма 5.76 - 28.14)
После приема по 3 капсулы в течение дня на протяжении одного месяца:
ЛГ - 2.34 мЕд/мл
Тестостерон - 13.5 нмоль/л

Анализы сдавались в одно и то же время дня.
Происхождение добавки: одну упаковку купил в питерской компании РЭМ (websport.ru),
вторую в Бодибилдинг - магазине www.bodybuilding-shop.ru.

[VPronin]

 Получается даже снижение. Если сравнивать "до" и "после". Интересно, а прием Аргинина ("L-Аргинина" или "Тау-Аргинина" со свободным радикалом) оказывает какой-то результат на выработку тестотерона через выработку гормона роста за счет изменения эндокринного баланса ?

[Meeky]

Ну, по поводу Аргинина я вряд-ли что-то скажу - сейчас буду тестить болгарский трибестан.

[Meeky]

К снижению уровня добавка думаю никак не причастна, скорее всего оно вызвано кардиотренировками, которые я как раз начал сразу после сдачи первого анализа.

[VPronin]

> Ну, по поводу Аргинина я вряд-ли что-то скажу - сейчас буду тестить болгарский трибестан.

 Кстати говоря, мне так и не удалось отыскать никаких его следов в упомянутой вами сети аптек. Как раз одна из них у меня почти что напротив от дома, - у метро "Фили", напротив пожарной части. Люди добросовестно всё просмотрели по компьюерной сетевой базе данных и ничего не нашли. Не уточните, пожалуйста, как точно называется болгарский трибестан, который может у них продаваться ?

 А в отношении Аргинина, то препарат этот, безусловно, хорош всем, за исключением того, что плохо влияет на кровоснабжение головного мозга, следствием чего является возникновение (при длительном приеме) кистоза, сужение сосудов и кислородное голодание тканей, проявляющиеся в виде типично невралгических болей, ухудшения памяти, повышенного внутричерепного давления и т.д. Чтобы хоть как-то этот компенсировать, врачи советуют принимать ноотропил в умеренных дозах или янтарную кислоту, что тоже в обоих случаях гадость приличная. Или же глютаминовую кислоту, что несколько легче переносится организмом, но и эффект оказывает более слабый. Поскольку липоцеребрин уже давно не производят, а такие селективные препараты, как тестис композитум и тестис аргентум достать можно не всегда. Последний так вообще уже больше не производится. Впрочем, это уже всё философия.