• 18 Ноября 2024, 19:33:54
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Опять вопросы вождям (с)

Автор Тема: Опять вопросы вождям (с)  (Прочитано 2537 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

имярек

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 617
    • Просмотр профиля

>Да я думаю, дойдёт и до меня дело.

А там что, ответит требовался? Или надо было просигналить, что прочёл? Звиняй. Твой ответ прочел. Пип.

Записан

имярек

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 617
    • Просмотр профиля

>  Твою точку зрения о закислении он не разделяет. Как вижу, твой любимый прием - передергивать.

Совпадает, кстати, с твоим.
(18.08.2003 15:34:11)

Сон разума рождает чудовищ.

> Кстати, а что, Вовка тебе тоже стал неинтересен? Ему ответить не хочешь?

Да ты просто, я вижу, всехний заступник.

Всё, конец.
Записан

aid

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 148
    • Просмотр профиля

>  Твою точку зрения о закислении он не разделяет. Как вижу, твой любимый прием - передергивать.
Совпадает, кстати, с твоим.
(18.08.2003 15:34:11)

 Ну молодец. Прямо в строку.
>  Сегодня ВП - противник закисления, назавтра -- разделяет "мою" точку зрения.
 
 И какую твою точку зрения он разделяет? Про необходимость молочной кислоты? Посмотри по своей ссылке, о чем шла речь. Речь шла о полезности предварительного утомления. И эта полезность не в закислении, а в том, что целевая мышца получает микротравмирующую нагрузку, а нецелевая - поддерживающую.

"Предварительным утомлением ты достигаешь того, чтобы отказала именно та мышца (группа мышц), от которой ты хочешь добиться отказа. У Ментцера, заметь, изолированное всегда предваряет комплексное. Потому что в комплексном хрен угадаешь, что откажет раньше."

Узнаешь? По Протасенко почти тоже. Только дело не в отказе, как таковом, а в микротравмах.

 А мнение Протасенко  о закислении я приводил. Неуж-то еще не нашел?
Вот кстати, еще пример твоей логики(которую в другом месте ты ругаешь). Считаешь, что есть только одно объяснение полезности суперсетов, при этом забыв свое собственное объяснение в другом месте.

Могу привести из свежего.
"Молочная кислота конечно тоже должна воздействовать, но сначала идет
именно активация нервного типа, именно нервное возбуждение,
воздействует на вегетативные центры.  При испуге, например, молочная
кислота не выделяется однако стресс реакция наблюдается и вегетативные
центры возбуждаются и адреналин выбрасывается и вся цепочка идет."

> Сон разума рождает чудовищ.

 Короче ясно вот что - ты вырываешь фразы из контекста и трактуешь их так, как выгодно тебе.
Так например было
1. Заявление о том, что по Протасенко отказ вреден, но нет объяснения почему.
2. Заявление, что по Протасенко все методики одинаково полезны.(Кстати, это свидетельствует только о том, что ты совсем не понял статьи, или пытаешься сделать вид, что не понял.)
3. Обвинение в ненаучности за то, что статья не предсказывает место разрыва мостика. Тут же и придирка к словам, за что ты мне делал замечание.
4. В данном случае моё высказывание о согласии Протасенко с тобой о роли предварительного утомления ты интерпретируешь, как высказывание о согласии в роли молочной кислоты. Но, как видишь, ты ошибся.
 Кстати, интересно, что ты будешь говорить сейчас, когда оказалось, что Протасенко тогда не пользовался предвариловкой?

>А там что, ответит требовался? Или надо было просигналить, что прочёл? Звиняй. Твой ответ прочел. Пип.

Тоже неплохой приемчик. С одной стороны говорить - хотите обсудить статью - пожалуйста, всегда к вашим услугам. А после сделать вид, что один оппонент на него обиделся и говорить не хочет, а другому, вроде, и отвечать не на что.
 А не лучше ли сначала было честно сказать, что тема тебе не интересна и обсуждать ее не хочешь ни с Протасенко ни с кем иным?

> Кстати, а что, Вовка тебе тоже стал неинтересен? Ему ответить не хочешь?
>Да ты просто, я вижу, всехний заступник.

Как видишь, разные есть люди - есть моральные уроды (с), а есть заступники.

Всё, конец.
Записан

имярек

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 617
    • Просмотр профиля
Re: Опять вопросы вождям (с)
« Ответ #18 : 22 Июня 2004, 08:55:01 »

Ну чего, Вадим. Вижу закидали тебя ответами "по-Протасенко".

А думалось, что спросят они у тебя, какая масса, сколько жмешь от груди, подымаешь на бицепс. А потом бац и рекомендация, навроде: "Для восстановления АТФ по первой схеме тебе нужно два дня и 0,75 таза пельменей в день. А по второй -- один день, 16 котлет и два стакана креатина. С горкой. А, поскольку на подтягиваниях широким хватом твой бицепс развивает мощность 120 л.с., то подъем на бицепс тебе не нужен, т.к. в нем твой бицепс развивает только 30 киловатт."

Но не сложилось. А жаль.
Записан

VadimBey

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 63
    • Просмотр профиля
Re: Опять вопросы вождям (с)
« Ответ #19 : 22 Июня 2004, 08:55:01 »

Н-да, ответили так ответили...
Ну ладно - еще вопрос:

4)У меня проблема с приседом. Тренируюсь дома, страховать некому (не будешь же жену или бабушку просить :-) ). Потому очко играет и не могу работать на 100% - пол жалко и соседей.

Собственно вопрос: есть ли вообще смысл в такой качке? Ну скажем 70%от ПМ на 10 повторов, или там 85%отПМ на 5 (мог бы больше - но страшно)?

Только не смейтесь - у меня жим почти равен приседу :-) 110 кг приседаю, 107 жму...
Записан

feather

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1028
    • Просмотр профиля
Re: Re: Опять вопросы вождям (с)
« Ответ #20 : 22 Июня 2004, 08:55:01 »

> Н-да, ответили так ответили...
> Ну ладно - еще вопрос:
>
> 4)У меня проблема с приседом. Тренируюсь дома, страховать некому (не будешь же жену или бабушку просить :-) ). Потому очко играет и не могу работать на 100% - пол жалко и соседей.
>
> Собственно вопрос: есть ли вообще смысл в такой качке? Ну скажем 70%от ПМ на 10 повторов, или там 85%отПМ на 5 (мог бы больше - но страшно)?
>
> Только не смейтесь - у меня жим почти равен приседу :-) 110 кг приседаю, 107 жму...
>
Можно 70 проц.на 10 повторов - нормально. Потом повышаешь постепенно.Работает даже 50 процентов (у меня).Можно также пробовать бОльшие веса, но с меньшей амплитудой и постепенно углублять присед.
Записан

feather

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1028
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Опять вопросы вождям (с)
« Ответ #21 : 22 Июня 2004, 08:55:01 »

> > Н-да, ответили так ответили...
> > Ну ладно - еще вопрос:
> >
> > 4)У меня проблема с приседом. Тренируюсь дома, страховать некому (не будешь же жену или бабушку просить :-) ). Потому очко играет и не могу работать на 100% - пол жалко и соседей.
> >
> > Собственно вопрос: есть ли вообще смысл в такой качке? Ну скажем 70%от ПМ на 10 повторов, или там 85%отПМ на 5 (мог бы больше - но страшно)?
> >
> > Только не смейтесь - у меня жим почти равен приседу :-) 110 кг приседаю, 107 жму...
> >
> Можно 70 проц.на 10 повторов - нормально. Потом повышаешь постепенно.Работает даже 50 процентов (у меня).Можно также пробовать бОльшие веса, но с меньшей амплитудой и постепенно углублять присед.

Да, насчет 20-повторных приседов. Нормально. Но это уже ближе к аэробике, да и каждому по-своему.
Я например, с помощью лисапеда ноги "сделал", не приседая.
Записан

имярек

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 617
    • Просмотр профиля
Re: Re: Опять вопросы вождям (с)
« Ответ #22 : 22 Июня 2004, 08:55:02 »

> 4)У меня проблема с приседом. Тренируюсь дома, страховать некому (не будешь же жену или бабушку просить :-) ).

Отчего? По 55 кило на каждую. Потянут.

> Собственно вопрос: есть ли вообще смысл в такой качке? Ну скажем 70%от ПМ на 10 повторов, или там 85%отПМ на 5 (мог бы больше - но страшно)?
>

Я где-то читал, что меньше 75% от 1ПМ вообще ничего не дают в плане силы или роста. Только если сало жечь.

> Только не смейтесь - у меня жим почти равен приседу :-) 110 кг приседаю, 107 жму...
>
Мне бы столько. Я про жим.
Записан

SmallElephant

  • Мастер-Класс
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3151
  • Фото: Галерея
  • WPO/WPC/AWPC/IPA/НАП
    • Просмотр профиля
    • мой ЖЖ
Re: Re: Re: Опять вопросы вождям (с)
« Ответ #23 : 22 Июня 2004, 08:55:02 »

> > Собственно вопрос: есть ли вообще смысл в такой качке? Ну скажем 70%от ПМ на 10 повторов, или там 85%отПМ на 5 (мог бы больше - но страшно)?

не 3.14зди, 85%ПМ больше 5 повторов не поднимешь. Обычно на 5 работают с весом 80%ПМ. У тебя видимо либо ПМ не правильно расчитан, т.е. занижен, либо ты гонишь :-)

> Я где-то читал, что меньше 75% от 1ПМ вообще ничего не дают в плане силы или роста. Только если сало жечь.

Неверно. Для набора массы самый оптимальный вес - это именно 70%ПМ. Для силы же обычно только в начале цикла используются веса менее 80%, а в остальном идет работа в пределах 80-90%, и к концу цикла повышение до 95-100-102% ПМ
Записан
Cейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно (с) Мюллер (Броневой)

имярек

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 617
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Опять вопросы вождям (с)
« Ответ #24 : 22 Июня 2004, 08:55:02 »

> не 3.14зди, 85%ПМ больше 5 повторов не поднимешь. Обычно на 5 работают с весом 80%ПМ. У тебя видимо либо ПМ не правильно расчитан, т.е. занижен, либо ты гонишь :-)
>
> > Я где-то читал, что меньше 75% от 1ПМ вообще ничего не дают в плане силы или роста. Только если сало жечь.
>
> Неверно. Для набора массы самый оптимальный вес - это именно 70%ПМ. Для силы же обычно только в начале цикла используются веса менее 80%, а в остальном идет работа в пределах 80-90%, и к концу цикла повышение до 95-100-102% ПМ

Про циклы я не знаю, но вот насчёт массонаборного веса ты, отец, по-моему, загнул. Хочется верить, как человеку сведующему в силовухе (я 1ПМ никогда не делал), но по таблицам всяким, если 10 раз на отказ, то это где-то около 80% от 1ПМ  Под рукой нет, могу соврать, но не сильно.
Записан

feather

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1028
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Опять вопросы вождям (с)
« Ответ #25 : 22 Июня 2004, 08:55:02 »

Что такое ПМ?
Записан

имярек

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 617
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять вопросы вождям (с)
« Ответ #26 : 22 Июня 2004, 08:55:02 »

> Что такое ПМ?

Пистолет Макарова.

1ПМ - одноповторный максимум.
Записан

feather

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1028
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять вопросы вождям (с)
« Ответ #27 : 22 Июня 2004, 08:55:02 »

> > Что такое ПМ?
>
> Пистолет Макарова.
>
> 1ПМ - одноповторный максимум.
А что такое ИМХО? Вижу это слово и не понимаю...вот такой я дурень.
Записан

имярек

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 617
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Опять вопросы вождям (с)
« Ответ #28 : 22 Июня 2004, 08:55:02 »

> > 1ПМ - одноповторный максимум.
> А что такое ИМХО? Вижу это слово и не понимаю...вот такой я дурень.

In my humble opinion. В переводе - "я, ишак и долбоёб, осмелюсь предположить, что ..."
Записан

feather

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1028
    • Просмотр профиля

> > > 1ПМ - одноповторный максимум.
> > А что такое ИМХО? Вижу это слово и не понимаю...вот такой я дурень.
>
> In my humble opinion. В переводе - "я, ишак и долбоёб, осмелюсь предположить, что ..."

:-)))
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.