• 23 Ноября 2024, 04:42:44
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Почему не работают зарубежные методики

Автор Тема: Почему не работают зарубежные методики  (Прочитано 4023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

evgeny

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 357
    • Просмотр профиля

"Почему часто не работают зарубежные методики?"

Михаил Клестов.

   Уважаемые читатели. В этой публикации мне хотелось бы затронуть тему, актуальность которой не пропадает уже в течение нескольких десятков лет. Имея счастливую возможность общаться с вами не только на страницах журнала и нашего сайта, но и в многочисленных тренажерных залах, на семинарах и соревнованиях, я часто отмечал, что многие серьезные и думающие атлеты, не знакомые, и даже никогда не видевшие друг друга, отмечают одну характерную особенность. Она заключается в том, что многие зарубежные методики и тренировочные программы, опубликованные в наших, да и не только в наших журналах оказываются, порой, не эффективными, а в некоторых случаях приводят к перетренированности и застою.
   Именно эту тему мне и хотелось обсудить в рамках данной статьи.
   Не беря во внимание различные взгляды на силовой тренинг и уровень компетентности публикуемых авторов, а все материалы, допущенные к публикации в наших журналах, проходят тройной контроль, существует ряд объективных факторов, упускаемых из вида нашими читателями. Поэтому я хочу обратить ваше внимание на следующие моменты.
   Во первых, для успешной реализации любой тренировочной программы, фундаментальным является адекватная нутритивная поддержка. Сравнивать возможности в этой области у среднего российского бодибилдера-любителя и его, скажем, американского коллеги, мягко говоря, не корректно. Цены на основные продукты питания, употребляемые силовыми атлетами, а так же цены на качественные пищевые добавки, в тех же США в полтора два раза ниже, чем в Росси даже в долларовом эквиваленте. А среднегодовая заработная плата в нашей стране не достигает уровня среднемесячной на «проклятом западе». Таким образом, лишь ничтожно малый процент наших соотечественников могут себе позволить полноценный и качественный рацион питания, какими бы знаниями в области спортивной диетологии они не обладали. В лучшем случае многим нашим атлетам удается сбалансировать диету по количественному составу основных макронутриентов и их соотношению, да и то, зачастую, путем замены высококачественной охлажденной или парной телятины, курятины и индюшатины, на относительно дешевый творог, говядину или окорочка глубокой заморозки, потерявшие всю свою биологическую ценность несколько лет назад. К тому же, как это не печально, но еще достаточно много бодибилдеров в нашей стране не понимают той фундаментальной роли, которое играет питание в силовом тренинге вообще и в бодибилдинге особенно.
   Во - вторых, нельзя не учитывать, что, несмотря на достаточно большое количество оснащенных современным оборудованием фитнесс-центров, появившихся в последнее время в Москве и других крупных городах, подавляющему большинству атлетов они не доступны по тем же материальным причинам. Поэтому многие упражнения на специальных тренажерах приходится заменять другими, сходно действующими, со свободными весами. При этом мало кем учитывается, что упражнения со свободными весами требуют куда больших затрат физической и психической энергии чем на тренажерах.
   В - третьих, все тренировочные программы, публикуемые атлетами профессионалами, подкреплены мощнейшей фармакологической поддержкой, о чем естественно нигде не упоминается. Такой уровень фармобеспечения попросту не доступен отечественным атлетам.
   В - четвертых, для успешной реализации любой методики огромное значение играет общий эмоциональный фон и суммарный объем стрессовых воздействий на бытовом и социальном уровне. Безусловно, что житель экономически процветающей страны с высоким уровнем социальной защиты, живущий с непоколебимой уверенностью в завтрашнем дне, имеет огромное преимущество перед нашим соотечественником по существу уже целое десятилетие лишенным каких либо реальных социальных, правовых гарантий, и даже гарантий личной неприкосновенности.
   И, наконец, одним из самых серьезных факторов, который практически никогда не учитывается нашими атлетами, это разница в менталитете и отношении к тренингу у Россиян и их зарубежных коллег. Ни один западный атлет, даже профессионального уровня, не будет тренироваться с таким упорством, самоотверженностью и я бы даже сказал ожесточенностью, как семнадцатилетний паренек, из какого – нибудь города Пскова или Воркуты, мечтающий о бицепсе в сорок сантиметров, так, как будто это для него вопрос жизни или смерти. Рассмотрим, например, что такое форсированное повторение в понятии российского культуриста и его западного коллеги: для Россиянина форсированное повторение начинается тогда, когда сам он не может сдвинуть тренировочный вес ни на сантиметр, даже при помощи читинга. Для американца же (англичанина, немца и т.д.) форсированное повторение начинается в момент, когда атлет не может выполнять тренировочное упражнение в прежнем темпе, и скорость движения отягощения замедляется. Есть разница? Похожая ситуация наблюдается и с понятием «отказ». Для нашего соотечественника-культуриста понятие отказ означает, что атлет, даже вместе с ассистирующим его партнером, не могут вместе сдвинуть штангу на сантиметр. Для западного бодибилдера даже профессионала, «отказ» это начало выраженного дискомфорта возникающего при выполнении упражнения. Люди, живущие в благоплучном обществе, абсолютно не склонны к проявлениям тренировочного мазохизма.
   По большей части именно поэтому система высокоинтенсивной тренировки того же Майка Ментцера часто пробуксовывает и приводит к плачевным результатам в виде тяжелой перетренированности, в основном по центральному типу, в исполнении российских атлетов. Воспринимая в буквальном смысле цветистые литературные обороты типа: «вы должны продолжать выполнять упражнение до тех пор, пока даже приставленный к вашему виску пистолет, и тот, не сможет заставить вас сделать еще одно повторение», не ведающий «подвоха» парень из подвальной качалки за считанные недели доводит уровень стресса до запредельных величин и полностью истощает свой адаптационный потенциал. Такие литературные гиперболы написаны для сытых и ленивых американцев, чтобы хоть как- то стимулировать их к более интенсивной тренировке, чем они привыкли. Мы же, иллюстрируя пословицу «Заставь дурака богу молиться…», дискредитируем в общем то неплохую методику, которая конечно не является панацеей, как ее представлял Ментцер, но тем не менее вполне способна многим помочь продвинуться в мышечном развитии. Но все дело в «мелочах», о которых мы, с нашим Российским максимализмом, и не задумываемся. А каким образом, скажите, пожалуйста, будут работать высоко объемные методики тренинга, лишенные адекватной нутритивной поддержки, да еще и выполняемые в Ментцеровском стиле. В нашей стране издавна принято идеализировать кумиров, особенно иностранных. Но хочу вас заверить, что все достижения западного бодибилдинга основываются на высочайшем уровне генетической одаренности ведущих атлетов и таком уровне материально – технического и технологического обеспечения, какой и не снился в самых сладких снах нашим атлетам. Уверяю вас, что это не голословные заявления, а выводы, сделанные автором на основании анализа общения со многими зарубежными атлетами, в том числе и из профессиональной элиты. Чтобы лучше понять менталитет и отношение к тренингу западных атлетов, лучше всего почаще просматривать видеозаписи с тренировками сильнейших профессионалов, отдавая, конечно должное и актерским способностям атлетов.
Записан

evgeny

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 357
    • Просмотр профиля
Почему не работают зарубежные методики
« Ответ #1 : 22 Июня 2004, 08:54:30 »

Оу, sorry, я хотел только выдержку дать. Но повторить все-таки стоит:

"Одним из самых серьезных факторов, который практически никогда не учитывается нашими атлетами, является разница в менталитете и отношении к тренингу у Россиян и их зарубежных коллег. Ни один западный атлет, даже профессионального уровня, не будет тренироваться с таким упорством, самоотверженностью и я бы даже сказал ожесточенностью, как семнадцатилетний паренек, из какого – нибудь города Пскова или Воркуты, мечтающий о бицепсе в сорок сантиметров, так, как будто это для него вопрос жизни или смерти.

Рассмотрим, например, что такое форсированное повторение в понятии российского культуриста и его западного коллеги: для Россиянина форсированное повторение начинается тогда, когда сам он не может сдвинуть тренировочный вес ни на сантиметр, даже при помощи читинга. Для американца же (англичанина, немца и т.д.) форсированное повторение начинается в момент, когда атлет не может выполнять тренировочное упражнение в прежнем темпе, и скорость движения отягощения замедляется. Есть разница?

Похожая ситуация наблюдается и с понятием «отказ». Для нашего соотечественника-культуриста понятие отказ означает, что атлет, даже вместе с ассистирующим его партнером, не могут вместе сдвинуть штангу на сантиметр. Для западного бодибилдера, даже профессионала, «отказ» - это начало выраженного дискомфорта возникающего при выполнении упражнения. Люди, живущие в благоплучном обществе, абсолютно не склонны к проявлениям тренировочного мазохизма.

По большей части именно поэтому система высокоинтенсивной тренировки того же Майка Ментцера часто пробуксовывает и приводит к плачевным результатам в виде тяжелой перетренированности, в основном по центральному типу, в исполнении российских атлетов. Воспринимая в буквальном смысле цветистые литературные обороты типа: «вы должны продолжать выполнять упражнение до тех пор, пока даже приставленный к вашему виску пистолет, и тот, не сможет заставить вас сделать еще одно повторение», не ведающий «подвоха» парень из подвальной качалки за считанные недели доводит уровень стресса до запредельных величин и полностью истощает свой адаптационный потенциал. Такие литературные гиперболы написаны для сытых и ленивых американцев, чтобы хоть как- то стимулировать их к более интенсивной тренировке, чем они привыкли. Мы же, иллюстрируем пословицу «Заставь дурака богу молиться…»
Записан

TTT

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
Re: Почему не работают зарубежные методики
« Ответ #2 : 22 Июня 2004, 08:54:30 »

> Оу, sorry, я хотел только выдержку дать. Но повторить все-таки стоит:
>
> "Одним из самых серьезных факторов, который практически никогда не учитывается нашими атлетами, является разница в менталитете и отношении к тренингу у Россиян и их зарубежных коллег. Ни один западный атлет, даже профессионального уровня, не будет тренироваться с таким упорством, самоотверженностью и я бы даже сказал ожесточенностью, как семнадцатилетний паренек, из какого – нибудь города Пскова или Воркуты, мечтающий о бицепсе в сорок сантиметров, так, как будто это для него вопрос жизни или смерти.
>
> Рассмотрим, например, что такое форсированное повторение в понятии российского культуриста и его западного коллеги: для Россиянина форсированное повторение начинается тогда, когда сам он не может сдвинуть тренировочный вес ни на сантиметр, даже при помощи читинга. Для американца же (англичанина, немца и т.д.) форсированное повторение начинается в момент, когда атлет не может выполнять тренировочное упражнение в прежнем темпе, и скорость движения отягощения замедляется. Есть разница?
>
> Похожая ситуация наблюдается и с понятием «отказ». Для нашего соотечественника-культуриста понятие отказ означает, что атлет, даже вместе с ассистирующим его партнером, не могут вместе сдвинуть штангу на сантиметр. Для западного бодибилдера, даже профессионала, «отказ» - это начало выраженного дискомфорта возникающего при выполнении упражнения. Люди, живущие в благоплучном обществе, абсолютно не склонны к проявлениям тренировочного мазохизма.
>
> По большей части именно поэтому система высокоинтенсивной тренировки того же Майка Ментцера часто пробуксовывает и приводит к плачевным результатам в виде тяжелой перетренированности, в основном по центральному типу, в исполнении российских атлетов. Воспринимая в буквальном смысле цветистые литературные обороты типа: «вы должны продолжать выполнять упражнение до тех пор, пока даже приставленный к вашему виску пистолет, и тот, не сможет заставить вас сделать еще одно повторение», не ведающий «подвоха» парень из подвальной качалки за считанные недели доводит уровень стресса до запредельных величин и полностью истощает свой адаптационный потенциал. Такие литературные гиперболы написаны для сытых и ленивых американцев, чтобы хоть как- то стимулировать их к более интенсивной тренировке, чем они привыкли. Мы же, иллюстрируем пословицу «Заставь дурака богу молиться…»



ИМЕННО ОБ ЭТОМ Я И ГОВОРИЛ В СВОЕЙ ТЕМЕ, А МЕНЯ ВСЕ ОБОСРАЛИ С НОГ ДО ГОЛОВЫ, РОССИСКИЕ СПОРТСМЕНЫ ДОЛЖНЫ ЗАНИМАТЬСЯ ПО РОССИЙСКИМ МЕТОДИКАМ!
Записан

Бык

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 430
    • Просмотр профиля

> ИМЕННО ОБ ЭТОМ Я И ГОВОРИЛ В СВОЕЙ ТЕМЕ, А МЕНЯ ВСЕ ОБОСРАЛИ С НОГ ДО ГОЛОВЫ,

Хм, сначала ты обосрал. Если ты, что-то достиг занимаясь по той или иной методике это не значит, что она единственно верная для всех и в любом случае.
Записан

lesha

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 499
    • Просмотр профиля

> > ИМЕННО ОБ ЭТОМ Я И ГОВОРИЛ В СВОЕЙ ТЕМЕ, А МЕНЯ ВСЕ ОБОСРАЛИ С НОГ ДО ГОЛОВЫ,
>
ne kto ego ne obseral...
sil'no vnyshitel'niy ti paren'!
Записан

lesha

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 499
    • Просмотр профиля

evgeny
horosho napisanal Михаил Клестов.
da i s forsirovanie vishlo interestno...
a to  chego to nervi shalat v poslednie vrema...
Записан

feather

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1028
    • Просмотр профиля

> evgeny
> horosho napisanal Михаил Клестов.
> da i s forsirovanie vishlo interestno...
> a to  chego to nervi shalat v poslednie vrema...
>
Если шалят нервы, незачем выплескивать их на участников форума. Спать надо больше.
Записан

xxmacho

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: Почему не работают зарубежные методики
« Ответ #7 : 06 Декабря 2010, 14:11:59 »

  vianman  На самом деле не менталитет виноват в отсутствии знаний! В любом зале найдется инструктор или опытный атлет (даже в подвальной "качалке"), с которым можно посоветоваться! А лучше конечно сначала прочесть литературу, чтобы понять что и как в теории, а лишь затем ОСМЫСЛЕННО заниматься в зале соблюдая технику и принципы выполнения методики без "отсебятины"!  yn75
Записан

SmallElephant

  • Мастер-Класс
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3151
  • Фото: Галерея
  • WPO/WPC/AWPC/IPA/НАП
    • Просмотр профиля
    • мой ЖЖ
Re: Почему не работают зарубежные методики
« Ответ #8 : 06 Декабря 2010, 18:54:13 »

>>>"Почему часто не работают зарубежные методики?"

Нет пророка в своем отечестве! (цэ)
Записан
Cейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно (с) Мюллер (Броневой)

Demis

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Re: Почему не работают зарубежные методики
« Ответ #9 : 06 Декабря 2010, 20:57:21 »

"Ни один западный атлет, даже профессионального уровня, не будет тренироваться с таким упорством, самоотверженностью и я бы даже сказал ожесточенностью, как семнадцатилетний паренек, из какого – нибудь города Пскова или Воркуты, мечтающий о бицепсе в сорок сантиметров"
Это в самое яблочко! Вспоминаю себя 17-ти летнего, как с температурой и соплями ходил в зал, чтобы, не дай бог, пропустить тренировку hth
Записан

Jury_Photo

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2636
  • Фото: Галерея
  • Жить хорошо! А хорошо жить еще лучше!
    • Просмотр профиля
    • персональный сайт
Re: Почему не работают зарубежные методики
« Ответ #10 : 06 Декабря 2010, 21:25:20 »

далеко ходить не надо, в каких условиях у них спецназ живет, что ест, и как после занятий у них душ, сухая одежда и еда, если бы они попали бы в наши условия в казарму, где сортир на улице, в -28 градусов, я думаю не долго бы они служили.
Записан
Будь честен перед собой!

Павел Лебедев

  • IronMan PRO
  • **********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5469
  • Против лома есть "Ключ трубный №8".
    • Просмотр профиля
Re: Почему не работают зарубежные методики
« Ответ #11 : 07 Декабря 2010, 08:56:49 »

Все здравствуйте.
Всё это правильно. И вся жизнь, и наша, и ихеняя, такие.
Например, вновь армия. ТАМ обязательным условием возможности службы в "горячих точках" является наличие теплого сортира (Юрий - +5!). Когда узнал, вспомнил свою службу (в мирное время), где "толчок" - это, извините, дырка в доске, а вокруг сугробы. И выпал в ах...й  ((;(
Один западный генерал времен 2-й мировой говаривал "чтобы одолеть американскую армию, не надо бомбить её, надо разбомбить обоз, везущий ей сигареты и туалетную бумагу" (не дословно).
По слухам (которым склонен верить), на западном фронте какое-то США-шное подразделение не пошло в атаку, т.к. не подвезли то ли кока-колу, то ли сигареты, хз. А сейчас бьют себя в грудь пятками - мы победили, б...!
Вот и нынче то же самое.
У нас кач - Путь к силе, у них - времяпровождение.
У нас занятия БИ - средство хоть как-то обезопасить себя (+ иметь во-о-от такой удар!!!), у них - статусное занятие с игрушечными поясами.
И никто бесплатно там потеть не будет.
...А может, так и надо  huhe?..
пс. Извините за мат и отступление от основной темы, бесстрастно не получается.
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2010, 08:58:23 от Павел Лебедев »
Записан
- ...Вы не любите евреев?
- Я интернационалист! Я никого не люблю...

уфимец

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4844
  • Фото: Галерея
  • Моска лает-слон идёт ))))
    • Просмотр профиля
Re: Почему не работают зарубежные методики
« Ответ #12 : 07 Декабря 2010, 09:06:22 »

есть ещё один момент: ложь.
Президент ФНБ примерно месяц назад давал интервью одному из российских журналов.В конце его попросили поделится его методикой тренировки.Естественно он даже с радостью всё описал.И вот вышла статья в которой всё интервью было перекроено.Точнее изуродовано.Но,самое ужасное:программа была выставлена другая!!! То что там было выложено явл-ся методическим безумием.Те кто ничего не понимает в тренировках сейчас кинуться эту прогу выполнять чтобы воспользоваться советом "натурала" и естественно она не только не поможет им,но ещё и причинит вред. А те кто знает толк в методиках,например Леонид Остапенко,прочтя его статью сочтут его просто лгуном сидящим на "химии",потому что на нормальному человеку эта методика просто опасна.Кстати,уже появились "первые звоночки" после того интервью.На одном сайте уже шли бурные обсуждения его проги,и что он "голимый химик и пиз..." (извините). Вот так.

BenchPress

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 411
  • Фото: Галерея
  • Я за научный подход
    • Просмотр профиля
Re: Почему не работают зарубежные методики
« Ответ #13 : 07 Декабря 2010, 09:48:37 »

есть ещё один момент: ложь.
Президент ФНБ примерно месяц назад давал интервью одному из российских журналов.В конце его попросили поделится его методикой тренировки.Естественно он даже с радостью всё описал.И вот вышла статья в которой всё интервью было перекроено.Точнее изуродовано.Но,самое ужасное:программа была выставлена другая!!! То что там было выложено явл-ся методическим безумием.Те кто ничего не понимает в тренировках сейчас кинуться эту прогу выполнять чтобы воспользоваться советом "натурала" и естественно она не только не поможет им,но ещё и причинит вред. А те кто знает толк в методиках,например Леонид Остапенко,прочтя его статью сочтут его просто лгуном сидящим на "химии",потому что на нормальному человеку эта методика просто опасна.Кстати,уже появились "первые звоночки" после того интервью.На одном сайте уже шли бурные обсуждения его проги,и что он "голимый химик и пиз..." (извините). Вот так.
можете дать ссылку на эту информацию, и еще желательно ссылку на его настоящую программу
Записан

уфимец

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4844
  • Фото: Галерея
  • Моска лает-слон идёт ))))
    • Просмотр профиля
Re: Почему не работают зарубежные методики
« Ответ #14 : 07 Декабря 2010, 11:23:49 »

коверкали его интервью в каком-то печатном издании,есть ли электронная инфо не в курсе.Можно спросить его самого на сайте.У меня самого его письмо к сожалению уже удалено.
А вот "оригинальная" версия его тренировочных принципов: http://www.naturalbodybuilding.ru/node/64
Он эту статью как раз после того "конфуза" напечатал.
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.