Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[stiv2002]

> Сменил вот на днях клуб, смотрящий за тренажерами (тренер), подошел в конце моей первой тренировки в их (теперь и моем) клубе и начал "прогружать" (хотя я его об этом вовсе не просил), как я понял, с целью, чтобы я обратился к нему по поводу написания программы тренировок, что, разумеется, является услугой платной.
> У меня с ним возник спор по поводу термина "интенсивность".
> Вопрос к уважаемым участникам форума: что Вы вкладываете в понятие "интенсивность"?
> --
> Сам я стараюсь делать минимальные перерывы между сетами (60-90 сек), и в самих сетах выкладываюсь с душой. Конечно, когда приседаю и делаю становую, перерывы побольше, но не более 3-х мин.
> Мой же "тренер" "грузил" меня, что интенсивная тренировка - это тренировка, где ты берешь как можно большие веса. Я же предпочитаю разумный копромисс между большими весами и весами, при которых я делаю упражнение максимально правильно. Т.е. иногда беру побольше и читингую в конце сета, а чаще беру как раз те веса, при которых сет может быть выполнен максимально чисто.
> Вообщем, хотелось бы собрать как можно больше мнений опытных людей, чтобы затем их, может быть даже и распечатать, и принести ему на тренировку, чтобы он больше не лез ко мне, и я мог спокойно тернироваться.
> Мне самому 29 лет, начал заниматься в 1988 г., люблю тренироваться, и не люблю, когда ко мне лезут, пусть и в конце тренировки, мешая работать (В конце концов я так этому тренеру и сказал: "Не мешайте!").
> Заранее благодарю всех откликнувшихся.



Понятие интенсивность может характеризовать плотность тренировочного занятия. Тогда здесь действительно интенсивность больше чем больше работы за определенный отрезок времени, либо тот же объем работы но за меньшее время.
Но чаще всего под термином "интенсивность" понимают степень усилия при выполнении упражнений.
Т.е. за 100% принимают максимум на раз. А затем просчитывают "интенсивность" при другом количестве повторов.Такой способ пришел в ББ из тяжелой атлетики и пауэрлифтинга.
Но скорее всего вышесказанные трактовки не являются наиболее правильными. Так как механизм физического усилия  является сложным нервно-координационным процессом. Вот с этой точки зрения и следует скорее всего давать определение "интенсивности" физического движения.
Но это уже другая история :-)))

[stiv2002]

> Сменил вот на днях клуб, смотрящий за тренажерами (тренер), подошел в конце моей первой тренировки в их (теперь и моем) клубе и начал "прогружать" (хотя я его об этом вовсе не просил), как я понял, с целью, чтобы я обратился к нему по поводу написания программы тренировок, что, разумеется, является услугой платной.
> У меня с ним возник спор по поводу термина "интенсивность".
> Вопрос к уважаемым участникам форума: что Вы вкладываете в понятие "интенсивность"?
> --
> Сам я стараюсь делать минимальные перерывы между сетами (60-90 сек), и в самих сетах выкладываюсь с душой. Конечно, когда приседаю и делаю становую, перерывы побольше, но не более 3-х мин.
> Мой же "тренер" "грузил" меня, что интенсивная тренировка - это тренировка, где ты берешь как можно большие веса. Я же предпочитаю разумный копромисс между большими весами и весами, при которых я делаю упражнение максимально правильно. Т.е. иногда беру побольше и читингую в конце сета, а чаще беру как раз те веса, при которых сет может быть выполнен максимально чисто.
> Вообщем, хотелось бы собрать как можно больше мнений опытных людей, чтобы затем их, может быть даже и распечатать, и принести ему на тренировку, чтобы он больше не лез ко мне, и я мог спокойно тернироваться.
> Мне самому 29 лет, начал заниматься в 1988 г., люблю тренироваться, и не люблю, когда ко мне лезут, пусть и в конце тренировки, мешая работать (В конце концов я так этому тренеру и сказал: "Не мешайте!").
> Заранее благодарю всех откликнувшихся.



Понятие интенсивность может характеризовать плотность тренировочного занятия. Тогда здесь действительно интенсивность больше чем больше работы за определенный отрезок времени, либо тот же объем работы но за меньшее время.
Но чаще всего под термином "интенсивность" понимают степень усилия при выполнении упражнений.
Т.е. за 100% принимают максимум на раз. А затем просчитывают "интенсивность" при другом количестве повторов.Такой способ пришел в ББ из тяжелой атлетики и пауэрлифтинга.
Но скорее всего вышесказанные трактовки не являются наиболее правильными. Так как механизм физического усилия  является сложным нервно-координационным процессом. Вот с этой точки зрения и следует скорее всего давать определение "интенсивности" физического движения.
Но это уже другая история :-)))

[stiv2002]

Sorry У меня по моему заглючил "комп".

[TANGO]

> Сменил вот на днях клуб, смотрящий за тренажерами (тренер), подошел в конце моей первой тренировки в их (теперь и моем) клубе и начал "прогружать" (хотя я его об этом вовсе не просил), как я понял, с целью, чтобы я обратился к нему по поводу написания программы тренировок, что, разумеется, является услугой платной.
> У меня с ним возник спор по поводу термина "интенсивность".
> Вопрос к уважаемым участникам форума: что Вы вкладываете в понятие "интенсивность"?
> --
> Сам я стараюсь делать минимальные перерывы между сетами (60-90 сек), и в самих сетах выкладываюсь с душой. Конечно, когда приседаю и делаю становую, перерывы побольше, но не более 3-х мин.
> Мой же "тренер" "грузил" меня, что интенсивная тренировка - это тренировка, где ты берешь как можно большие веса. Я же предпочитаю разумный копромисс между большими весами и весами, при которых я делаю упражнение максимально правильно. Т.е. иногда беру побольше и читингую в конце сета, а чаще беру как раз те веса, при которых сет может быть выполнен максимально чисто.
> Вообщем, хотелось бы собрать как можно больше мнений опытных людей, чтобы затем их, может быть даже и распечатать, и принести ему на тренировку, чтобы он больше не лез ко мне, и я мог спокойно тернироваться.
> Мне самому 29 лет, начал заниматься в 1988 г., люблю тренироваться, и не люблю, когда ко мне лезут, пусть и в конце тренировки, мешая работать (В конце концов я так этому тренеру и сказал: "Не мешайте!").
> Заранее благодарю всех откликнувшихся.

Брателло! Не делай себе мозг со всякими понятиями!
Я тоже начал тренироваться именно в этом году и похоже перепробовал все методы какие есть в природе касательно качки!
И в итоге пришел к однуму - главный принцип интенсивности - твои личные ощущения на и после тренировки,т.е. метод инстинктивного тренинга!
Приемы повышения интенсивности уже давно известны,
так что выбери подходящий себе - и вперед не оглядываясь!Лично для меня сейчас это медленный темп выполнения повторений - результат таков, что тренировался в субботу, а ходить нормально стал только сегодня, хотя вроде как поднимал детские веса(типа для себя)

[Shark_X]

Интенсивность по природе есть функция времени, и говорить связи интенсивности и весов нельзя.
Между прочим бывает интенсивность сетов, а бывает интенсивность тренеровок.
Если ты тренеруешься столько лет, то как он вообще подошёл к тебе, неужели по тебе не видно, что ты не новичок?

[Outlaw]

Ну ребят вы даёте :)), кто будет на тренировке высчитывать интенсивно он подход сделал или нет, я после хорошего подхода приседа минуту вообще соображать не могу, а иногда даже говорить.

Я для себя понятие интенсивность понимаю вообще просто - если ты за короткий промежуток времени сумело выложиться на все 100% и от тебя уже даже под дулом пистолета ничего не добиться, то вот это интенсивно, если нет  то нет, и ЧЕМ МЕНЬШЕ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ ИЛИ (ЕСЛИ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ ОСТАВИТЬ ТОТЖЕ) ЧЕМ БОЛЬШЕ РАБОТЫ ТЫ СДЕЛАЛ ТЕМ И БОЛЬШЕ ИНТЕНСИВНОСТЬ.

Пример - вчера я сделал присед 3 подхода по 6 повторений за 5 минут - интенсивность скажем Х, а вот через неделб за тотже промежуток времени я смог сделать 4 подхода с тем же весом и тем же кол-вом повторений, интенсивность уже будет больше Х+dX. Мне вообще кажется что самое главное тут время нахождения под нагрузкой и время отдыха. Если оно от тренировки к тренировке сильно меняется то тяжело сравнить, интенсивнее ты тренировался вчера или сёдня. Положиться можно только на ощущения, но они ИМХО часто подводят ( я седня не выспался и поэтому буду заранее чувствовать себя хуже).

Удачи.

[Бык]

> Интенсивность по природе есть функция времени, и говорить связи интенсивности и весов нельзя.

Такое определение интенсивности принято в силовых видах спорта (ТА и ПЛ), не думаю, что ББ - исключение.


> Если ты тренеруешься столько лет, то как он вообще подошёл к тебе, неужели по тебе не видно, что ты не новичок?

Мне почему-то кажется, конечно я могу и ошибаться, что не смотря на то, что тренируется он давно, по нему это не видно :) А тренер заметил, что он тренируется по неподходящей ему методике, вот и подошёл.

[Бык]

> Ну ребят вы даёте :)), кто будет на тренировке высчитывать интенсивно он подход сделал или нет,

А чего его высчитывать она равна весу на штанге :)
И вообще, интенсивность полезна когда составляешь новую программу. В ней нужно планировать более высокую интенсивность, чем в старой.


>
> Я для себя понятие интенсивность понимаю вообще просто - если ты за короткий промежуток времени сумело выложиться на все 100% и от тебя уже даже под дулом пистолета ничего не добиться, то вот это интенсивно, если нет  то нет, и ЧЕМ МЕНЬШЕ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ ИЛИ (ЕСЛИ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ ОСТАВИТЬ ТОТЖЕ) ЧЕМ БОЛЬШЕ РАБОТЫ ТЫ СДЕЛАЛ ТЕМ И БОЛЬШЕ ИНТЕНСИВНОСТЬ.

Мне вот интересно, как с твоих понятий интенсивности ты объяснишь почему, например, М. Ментцер назвал свою методику высокоинтенсивной?

[Avatar]

> Мне почему-то кажется, конечно я могу и ошибаться, что не смотря на то, что тренируется он давно, по нему это не видно :) А тренер заметил, что он тренируется по неподходящей ему методике, вот и подошёл.

Да, тебе кажется. Я очень невысокого роста, можно сказать, коротышка. Недавно подсушился (все 8 квадратов видно). Правда, плечи у меня очень широкие, крылья, грудь. Почему-то у всех вне зала не возникает даже вопросов, что я "качок" :-)
В моем прошлом клубе многие в один голос заявляли, что этиим летом, когда я подсушился, что мне скоро пора будет ехать на соревнования бодибилдеров по красоте фигуры. Пустячок, как говорится. а пиятно.

Новые же "тренер"ы (а их там ровно 2) - молодые ребята (22-24 г.), будут ростом повыше, помассивнее, ну, как ни печально, пожирнее. Естественно, они себя считают гораздо бОльшими качками, нежели я. И Бог с ними. В "перерывах" я вообще даже и 2 года кунг-фу прозанимался, причем серьезно увлекался. Так там до 1.5 кг за одну тренировку из меня выходило с потом, был как кишка. Поэтому я отнюдь не предендую на титул суперкультуриста. Это раз.
А вот и два.  За "тренерами" я наблюдал во время отдыха между сетами на след. тренировках - надо учитывать специфику жанра, ребята! Клуб только открылся, тренажеры "Vasil Gym" и все такое...
95% пришедших - как раз новички, увидевшие рекламу вновь открытого клуба по ТВ. 60-70% из этих 95% - молодые девушки или семейные пары в возрасте 40 50 лет, решившие избавиться от жирка.
Ну, "тренера" как павлины и ходят, советуют как и чего.
Я на первой тренировке попробовал пару-тройку тренажеров, на к-х я точно заниматься не буду. Но меня попросила моя подруга, с к-рой я хожу. Ей все же поудобнее у меня спросить. чем у этих павлинов. А я эти тренажеры в первый раз видел. Как я ей отвечу, не зная, куда там что движется. Так "тренер" и подлез, типа, я "бессмысленные" упражнения делаю. Я ему говорю: "Браток, я знаю, чо ты лезешь, дай попробовать, в первый раз в зал пришли, видели такое только на картинках в журналах раньше, нам нравится. Не порти первое впечатление, а? На след. тренировке, увидишь, все будет иначе, не надо, мол, делать скоропалительных выводов и т.п.". Вроде понял. Ан нет! Хроника пикирующего бомбардировщика, заход на атакующую позицию №2. Вообщем, достал он и меня, и мою подругу. К ней допарился, что она слишком большую нагрузку на пресс дает себе. Она всегда 3-4 сета делает, и достигла, надо сказать, впечатляющих успехов в этом. А он ее видит в первый раз и считает, что ей хватит одного подхода, мля! Она его тоже послала.

В общем, вроде много написал, может и не надо было распыляться, ну, уж не обессудьте!

А про интесивность интересно читать Ваши мнения. Есть такое понятие, как кардиотренировка.
Так я понял, что многие считают, что высокоинтенсивная тренировка как раз и получается эдакой "кардио". Не все конечно. Но у меня, когда я приседаю по 12-15 раз, так это вообще самая что ни на есть "кардио" и выходит. Иной раз кажется, что умру под штангой. И трудно не сколько делать, сколько морально себя заставить сделать следю подход. Хотя "чувствую" я квадрицепсы и задницу больше после тренировок с классическим (6-10) кол-вом повторений. Так и сам не могу решить, что же более интенсивно-то? Трудно даже самому решить, где я больше помираю :)

[Avatar]

>Мне вот интересно, как с твоих понятий интенсивности ты объяснишь почему, например, М. Ментцер назвал свою методику высокоинтенсивной?

Может, он считает что его тренировки воздействуют интенсивно на рост мышц. Т.е. вызывают интенсивный рост мышц. А поскольку именно благодаря его методе мышцы растут быстрее, чем благодаря другим, то его тренировке по его методике должны называться как минимум, высокоинтенсивными, а не просто иненсивными.

Добавлю, что как и Outlow, я тоже первую минуту после подода еле-еле успеваю отдышаться. И считаю, что я его сделал иненсивно. В то же время я могу сделать раз на максимум. Интенсивность, по идее, 100%. Да, мышца потом еще долго дрожать будет. Но если я ее потом не "добью", то я как-то и менее усталым себя почувствую. Где же тогда собака порылась? :-)

...Истина где-то рядом..!

Анекдот вспомнился :

Авто агента АНБ: руль слева.
Авто агента М-6 Дж. Бонда: руль справа.
Авто агента ФБР Малдера: руль где-то рядом...

:-)))

[Shark_X]

А вообще, если человек не просил о помощи, то незачем навязывать, у каждого своя предрасположенность.
Я никого, кроме именитых спортсменов не слушаю (читаю) и решаю сам, что пробовать, а что нет.

[Outlaw]

> > Ну ребят вы даёте :)), кто будет на тренировке высчитывать интенсивно он подход сделал или нет,
>
> А чего его высчитывать она равна весу на штанге :)
> И вообще, интенсивность полезна когда составляешь новую программу. В ней нужно планировать более высокую интенсивность, чем в старой.
>
>
> >
> > Я для себя понятие интенсивность понимаю вообще просто - если ты за короткий промежуток времени сумело выложиться на все 100% и от тебя уже даже под дулом пистолета ничего не добиться, то вот это интенсивно, если нет  то нет, и ЧЕМ МЕНЬШЕ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ ИЛИ (ЕСЛИ ПРОМЕЖУТОК ВРЕМЕНИ ОСТАВИТЬ ТОТЖЕ) ЧЕМ БОЛЬШЕ РАБОТЫ ТЫ СДЕЛАЛ ТЕМ И БОЛЬШЕ ИНТЕНСИВНОСТЬ.
>
> Мне вот интересно, как с твоих понятий интенсивности ты объяснишь почему, например, М. Ментцер назвал свою методику высокоинтенсивной?
>

Ты меня не так понял, я хотел сказать что если ты за короткий промежуток времени сумел выложиться полностью то интенсивность твоей тренировки тем выше чем короче промежуток времени.

Про менцера - а чем это отличается от того что я сказал. У менцера КОРОТКИ тренировки с подходами до отказа, и ОТДЫХ у менцера между подходами очень короткий.

Можно делать присед 5 подходов по 6 раз, и отдыхать между ними по 5 минут, а можно сделать 2 подхода по 10 раз и отдыать по 60-90 секунд. Что будет интенсивнее?????
З.Ы. Вес одинаковый и там и там.

Для себя я попробовал и то и то , так вот после второго случая мне было так херово, что на следующую тренировку я смог пойти не раньше чем через 4 дня, хотя обычно хожу через день.

Вот и вся интенсивность.
И вес на штанге я думаю не сильно кретичен, в пределах разумного конечно.

[Avatar]

> А вообще, если человек не просил о помощи, то незачем навязывать, у каждого своя предрасположенность.

Полностью согласен.

> Я никого, кроме именитых спортсменов не слушаю (читаю) и решаю сам, что пробовать, а что нет.

Ну, я еще участников форума "ironman" вот слушаю (читаю)! :-)
Потому что они в большинстве своем слушают (читают) труды именитых спортсменов, что, согласитесь, заставляет по крайней мере прислушиваться к их (Вашим) мнениям.

Всем еще раз спасибо!

[Shark_X]

> > А вообще, если человек не просил о помощи, то незачем навязывать, у каждого своя предрасположенность.
>
> Полностью согласен.
>
> > Я никого, кроме именитых спортсменов не слушаю (читаю) и решаю сам, что пробовать, а что нет.
>
> Ну, я еще участников форума "ironman" вот слушаю (читаю)! :-)
> Потому что они в большинстве своем слушают (читают) труды именитых спортсменов, что, согласитесь, заставляет по крайней мере прислушиваться к их (Вашим) мнениям.
>
> Всем еще раз спасибо!
Подловил.
Ж:-))

[Shark_X]

> > А вообще, если человек не просил о помощи, то незачем навязывать, у каждого своя предрасположенность.
>
> Полностью согласен.
>
> > Я никого, кроме именитых спортсменов не слушаю (читаю) и решаю сам, что пробовать, а что нет.
>
> Ну, я еще участников форума "ironman" вот слушаю (читаю)! :-)
> Потому что они в большинстве своем слушают (читают) труды именитых спортсменов, что, согласитесь, заставляет по крайней мере прислушиваться к их (Вашим) мнениям.
>
> Всем еще раз спасибо!
Подловил.
Ж:-))