• 10 Ноября 2024, 22:26:40
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Про Шраги, французкий жим и т.д.

Автор Тема: Про Шраги, французкий жим и т.д.  (Прочитано 2699 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Paratruper

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1983
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« : 22 Сентября 2007, 18:39:41 »

не раз уже слышу о том,что якобы шраги и французкий жим, подъём гантелей через стороны (так же в наклоне...на заднюю дельту) - это маловажные упражнения...
не спорю,что на какомто уровне их можно не выполнять...но по моему бодибилдинг и фитнес (даже не знаю почему разделил..) в общем - этот железный спорт - телостроительство подразумевает пропорциональное телосложение...
и,как покахала практика (лично моя и многих моих знакомых и друзей, соревнующихся и любителей) что без этих малозначимых упражнений НЕ посторить трапеции, не выростить внушительный,красивый трицепс, не сделать плечи подобными пушечным ядрам...
а ведь сила действия - этих упражнений (опять же,как показала практика) зависит от стажа тренировок...чем дольше их выполняешь (естественно систематически и с правильной техникой) тем лучше они работают...так зачем же многим новечкам, да и людям желающим построить красивое,пропорциональное тело советуют не делать - эти якобы маловажные упражнения...?...
Ваше мнение...?
Записан

~DruM~

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 99
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« Ответ #1 : 22 Сентября 2007, 19:05:57 »

Цитата: Paratruper
не раз уже слышу о том,что якобы шраги и французкий жим, подъём гантелей через стороны (так же в наклоне...на заднюю дельту) - это маловажные упражнения...
не спорю,что на какомто уровне их можно не выполнять...но по моему бодибилдинг и фитнес (даже не знаю почему разделил..) в общем - этот железный спорт - телостроительство подразумевает пропорциональное телосложение...
и,как покахала практика (лично моя и многих моих знакомых и друзей, соревнующихся и любителей) что без этих малозначимых упражнений НЕ посторить трапеции, не выростить внушительный,красивый трицепс, не сделать плечи подобными пушечным ядрам...
а ведь сила действия - этих упражнений (опять же,как показала практика) зависит от стажа тренировок...чем дольше их выполняешь (естественно систематически и с правильной техникой) тем лучше они работают...так зачем же многим новечкам, да и людям желающим построить красивое,пропорциональное тело советуют не делать - эти якобы маловажные упражнения...?...
Ваше мнение...?


 Считаю, что французкий жим - очень хрошее упражнения, только благодоря французкому жиму и брусьям у меня появился хоть какой-то трицепс. А вот подъём гантелей через стороны, мне кажется всё таки маловажным упражнением, сколько его не делал, плечи не росли. Только когда начал делать это упражнение суперсетом с жимом штанги сидя с груди, вот тогда и начали проявляться плечи.
Записан

Лезвиями Сердце...

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2109
  • Gaara
    • Просмотр профиля
    • Дети равнодушного мира
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« Ответ #2 : 22 Сентября 2007, 20:13:56 »

затем, что новичкам нужно поработать на силу, что бы было с чем строить массу, а пока им это бесполезно.подъём гантелей через стороны  - это охинея, это нужно людям с солидным стажем, тем более. что жим Лерри Скотта дает гораздо больше.короче говоря, я видел в залах столько задохликов, пытающихся накачаться такими упрами, в течении пары лет наблюдал...печально...нужна база, изначально чисто база, а только потом уже, по истечении некоторого времени, когда будут нормальные силовые(да и общая масса к тому времени наберется), добавить эти упры в прогу.вё просто.ты же сам написал, что это народ соревнующийся, то есть с уже приличными силовыми и массой...сам ответил на свой вопрос))
Записан
www.rabbits-art.ru Заказать сайт Петербург
www.anti-ravnodushie.ru

Paratruper

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1983
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« Ответ #3 : 22 Сентября 2007, 20:21:49 »

Цитата: Лезвиями Сердце...
затем, что новичкам нужно поработать на силу, что бы было с чем строить массу, а пока им это бесполезно.подъём гантелей через стороны  - это охинея, это нужно людям с солидным стажем, тем более. что жим Лерри Скотта дает гораздо больше.короче говоря, я видел в залах столько задохликов, пытающихся накачаться такими упрами, в течении пары лет наблюдал...печально...нужна база, изначально чисто база, а только потом уже, по истечении некоторого времени, когда будут нормальные силовые(да и общая масса к тому времени наберется), добавить эти упры в прогу.вё просто.ты же сам написал, что это народ соревнующийся, то есть с уже приличными силовыми и массой...сам ответил на свой вопрос))


Думаю,что новичкам тоже нужны почти все изолирующие упражнения...только на изолированых упрах. можно научиться чувствовать рабочую мышцу, а - это один ииз главных (не помню,как по русски) роста мышцы...
Записан

Лезвиями Сердце...

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2109
  • Gaara
    • Просмотр профиля
    • Дети равнодушного мира
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« Ответ #4 : 22 Сентября 2007, 20:41:56 »

понимаешь, если парень будет дрочится с 2-х килограммовымигантельками, то он так и останется дрочером...для этого нужна база, то есть сила.тем более, при уже накачанной базой общей массе гораздо проще наростить плечи, трицуху и т.д. стаор как мир, заложенные в организме соотношения размеров мышц, и лишь немногим удается его обмануть...
Записан
www.rabbits-art.ru Заказать сайт Петербург
www.anti-ravnodushie.ru

P-Slon

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2234
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
    • секреты тренировок
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« Ответ #5 : 22 Сентября 2007, 22:22:22 »

Лезвиями Сердцене хочу показаться не оригенальным, но снова с тобой согдасен, в начале я тоже время на всякие изоляторы потратил, основа = база, как мене разок сказали , чтоб  прорабатывать мышцы - их нужно иметь

Шраги я отдельно выполняю просто потому, что мне нравиться качать трапецию. Французский жим не выполняю, у меня от него локти болят.
ИМХО
хороший трицепс будет при хорошем жиме
хорошая трапеция - при хорошей становой
плечи - над плечами надо конечно отдельно работать, жим стоя и/или сидя рулит, грамотная разводка в стороны очень хорошее упражнение, плечи пухнут сострашной силой, но при соблюдении техники

А вообще нет неважных упражнений, есть упражнения не ко времени
Записан
чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки

Кайфолом

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 502
  • Фото: Галерея
  • Аскет
    • Просмотр профиля
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« Ответ #6 : 24 Сентября 2007, 17:20:32 »

Ух тэээ... 2araTruper тему создал =) ???
 Лично я считаю,что в данной полемике правы оба (и Лезвие и Пара).Доля истины есть и в тезисе одного,и в тезисе другого.
 Личное IMHO - Изоляция необходима,но ограничивающм фактором является стаж,который должен быть не менее года. + Соотношение вес/рост должно быть прямопропорциональным. Т.е. если паренёк ростом 180 см.,то и вес должен быть 80 кг. Тогда можно думать об изоляции.
 
 
Записан

SmallElephant

  • Мастер-Класс
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3151
  • Фото: Галерея
  • WPO/WPC/AWPC/IPA/НАП
    • Просмотр профиля
    • мой ЖЖ
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« Ответ #7 : 25 Сентября 2007, 08:29:24 »

моя имха.

надо на штангистов посмотреть. Никакой изоляции, а плечи, трапеция, трицепс огого. особенно заметно в категориях средневесов, кил до 100.

Трапецию они конечно качают + тяги толчковые и рывковые с подрывом.

Кстати, в тему, шраги лучше выполнять как штангисты. Плечи просто поднимать к ушам, а назад отводить не надо. Смысла в этих круговых движениях никакого.  

В нашем случае чтобы построить плечи, трапецию, трицепс достаточно выполнять становую, жим стоя, жим лежа, отжимание на брусьях либо жим узким хватом. Лучше всё-таки идти по пути наименьшего сопротивления.
Записан
Cейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно (с) Мюллер (Броневой)

Al_kmv

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1575
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« Ответ #8 : 26 Сентября 2007, 21:02:30 »

Цитата: Лезвиями Сердце...
понимаешь, если парень будет дрочится с 2-х килограммовымигантельками, то он так и останется дрочером...для этого нужна база, то есть сила.тем более, при уже накачанной базой общей массе гораздо проще наростить плечи, трицуху и т.д. стаор как мир, заложенные в организме соотношения размеров мышц, и лишь немногим удается его обмануть...


 В самую точку! Ну зачем новичку отвлекатся по первым парам на изоляцию когда база гораздо лучше даст общую массу? Слишком раннее начало выполнения изоляции приводит к печальной картине которую навернека наблюдал каждый, худющий дрыщ закидывает себе на бицепс 50 кг штангу при этом извиваясь всем телом и искренне веря что бицепс не растёт потому что мало весит на штанге а не потому что выполняет упражнение неправильно.
Записан
Дорогу осилит идущий.

Xpom

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2924
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« Ответ #9 : 30 Сентября 2007, 10:05:32 »

Цитата: Paratruper
не раз уже слышу о том,что якобы шраги и французкий жим, подъём гантелей через стороны (так же в наклоне...на заднюю дельту) - это маловажные упражнения...
не спорю,что на какомто уровне их можно не выполнять...но по моему бодибилдинг и фитнес (даже не знаю почему разделил..) в общем - этот железный спорт - телостроительство подразумевает пропорциональное телосложение...
и,как покахала практика (лично моя и многих моих знакомых и друзей, соревнующихся и любителей) что без этих малозначимых упражнений НЕ посторить трапеции, не выростить внушительный,красивый трицепс, не сделать плечи подобными пушечным ядрам...
а ведь сила действия - этих упражнений (опять же,как показала практика) зависит от стажа тренировок...чем дольше их выполняешь (естественно систематически и с правильной техникой) тем лучше они работают...так зачем же многим новечкам, да и людям желающим построить красивое,пропорциональное тело советуют не делать - эти якобы маловажные упражнения...?...
Ваше мнение...?


Сагласен
Понял одну простую истину сколько базу не долби а красивого тела не будет
Тоесть мясцо растет но зачастую не там где хотелосьба
так что карандаши выруки и падмалевывать выгибулины ! )))
Записан

Лезвиями Сердце...

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2109
  • Gaara
    • Просмотр профиля
    • Дети равнодушного мира
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« Ответ #10 : 30 Сентября 2007, 21:43:19 »

для начала нужно наростить то, по чему будешь рисовать и подмалевывать.вот через годик-два занятий - это самое то, а до этого - дрочивальня...имхо.


кстати, ХРОМ, куда пропадал, давненько тебя на форуме не видно...как жизня то?
Записан
www.rabbits-art.ru Заказать сайт Петербург
www.anti-ravnodushie.ru

Xpom

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2924
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« Ответ #11 : 02 Октября 2007, 00:22:48 »

Цитата: Лезвиями Сердце...
для начала нужно наростить то, по чему будешь рисовать и подмалевывать.вот через годик-два занятий - это самое то, а до этого - дрочивальня...имхо.


кстати, ХРОМ, куда пропадал, давненько тебя на форуме не видно...как жизня то?


ОЙЙ
Мудрый зуб у меня вырос
на работу пашел
деньги палучать )))

Если раньше работы бросал что бы качатся
то теперь боюсь как бы железяку не закинуть
никак не настроюсь на нормальную работу
жим вабще скатился в подвал
если на наклоной еше вроде держится то горизонтальный вапше лох
Лапки здулись до 45
хатя рельефный прям неузнать
асобено трицепс )))
Записан

Лезвиями Сердце...

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2109
  • Gaara
    • Просмотр профиля
    • Дети равнодушного мира
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« Ответ #12 : 02 Октября 2007, 03:45:14 »

фотки выкладывай, заценим рельефец))
у мну то макс был 44, сейчас набрал снова до 43, восстанавливаюсь после лета...
а вот жим прет(лифтерские проги рулят)=))
за год добавил гдет 30 кг, вообще ппц, раньше так тяжело не было...

с возвращением на форум, огромный человек=))
Записан
www.rabbits-art.ru Заказать сайт Петербург
www.anti-ravnodushie.ru

Xpom

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2924
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« Ответ #13 : 02 Октября 2007, 12:51:07 »

Сенкс
папаже фотки будут
Записан

level 3

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1659
    • Просмотр профиля
Про Шраги, французкий жим и т.д.
« Ответ #14 : 04 Октября 2007, 16:45:09 »

Цитата: Paratruper
Цитата: Лезвиями Сердце...
затем, что новичкам нужно поработать на силу, что бы было с чем строить массу, а пока им это бесполезно.подъём гантелей через стороны  - это охинея, это нужно людям с солидным стажем, тем более. что жим Лерри Скотта дает гораздо больше.короче говоря, я видел в залах столько задохликов, пытающихся накачаться такими упрами, в течении пары лет наблюдал...печально...нужна база, изначально чисто база, а только потом уже, по истечении некоторого времени, когда будут нормальные силовые(да и общая масса к тому времени наберется), добавить эти упры в прогу.вё просто.ты же сам написал, что это народ соревнующийся, то есть с уже приличными силовыми и массой...сам ответил на свой вопрос))


Думаю,что новичкам тоже нужны почти все изолирующие упражнения...только на изолированых упрах. можно научиться чувствовать рабочую мышцу, а - это один ииз главных (не помню,как по русски) роста мышцы...

 Французский жим вреден для локтей. А если локти травмировать то ваще никаких жимов делать не сможешь.
Записан
Шавки лают и скулят, но все равно джихад идет.( народная мудрость)
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.