• 21 Сентября 2024, 20:25:10
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Прокачка рук и спины+ травматизм. (много)

Автор Тема: Прокачка рук и спины+ травматизм. (много)  (Прочитано 3256 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Саабер

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля

Восстанавливаюсь после травмы позвоночника. Состояние норальное, уже набрал порядка 11 кг за неск мес., ну и силы прибавилось кАнэчно:). Всвязи с этим возникает ряд сложностей, связанных с повышенным травматизмом.
Некоторые упражнения возвращают болевые синдромы в верхней грудной и поясничной (и чуть выше) зонах позвоночника. Спазмируются. Как-бы выламывает верх на скамье Скотта, попеременное сгибание рук сидя, на наклонной скамье заменено на совместное. Добивка трицепса на кроссовере (разгибание рук стоя) задевает центр. Уже снижена амплитуда на Т-тяге (с упором в наклоне)...Для начала хватит:)
Вопросы:
1- Как бы решить вопрос с эффективной прокачкой рук, максимально снизив нагрузку на спину?
2- Предпочитая работать с живым весом, хочется решить вопрос с Т-тягами и прочим. Поясняю- достаточно ли снижение амплитуды и другие варианты?
Спасибо!
Андрей.

Записан

Eugen

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 427
    • Просмотр профиля

> Вопросы:
> 1- Как бы решить вопрос с эффективной прокачкой рук, максимально снизив нагрузку на спину?
> 2- Предпочитая работать с живым весом, хочется решить вопрос с Т-тягами и прочим. Поясняю- достаточно ли снижение амплитуды и другие

Подтягивания на перекладине-
Вот тебе ответ сразу на оба вопроса.
Записан

Саабер

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
это конечно выход...
« Ответ #2 : 22 Июня 2004, 08:53:57 »

...а лучше сразу на каталку и невы@ться...
Неконструктивно. Уровень другой. Да и ежели ты представляешь в позвоночных проблемах, этого совершенно недостаточно. Интересуют здоровые компромиссы...
Делаю закачку спины, но хочется продумать программу, для минимального её "загруза" побочными упражнениями (типа рук и прочего), однако стараясь не терять эффективности. Комбинации ипределённых упражнений и суперсерии... может со снижением иногда рабочих весов, но не теряя качественной прокачки...
Андрей.

Записан

Eugen

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 427
    • Просмотр профиля
Re: это конечно выход...
« Ответ #3 : 22 Июня 2004, 08:53:57 »

А чем тебе подтягивания-то не нравятся? По эффективности прокачкки широчайших, я лучшего упражнения не знаю. Ну за исключением, может быть, тяги в наклоне. И нагрузка на позвоночник минимальная. И что ты имел в виду под "здоровыми компромисами"?
Записан

Eugen

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 427
    • Просмотр профиля
Re: Re: это конечно выход...
« Ответ #4 : 22 Июня 2004, 08:53:57 »

То же самае касается и рук. Подтягивания обратным хватом - нормальное упражнение для бицепса. На трицепс - трицепсовые отжимания на брусьях. Оба упражнения не перегружают позвоночник.
Записан

Саабер

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re:
« Ответ #5 : 22 Июня 2004, 08:53:57 »

Подтягивание- дело хорошее:) (вспомнил- Скромность украшает, когда нет других украшений:)) Но с сравнивая с прокачкой с отягощениями малоэффективно. Представь, стал бы ты только подтягиваться все свои тренировки? Речь о другом. Хочется прогрессировать в тренировках и не только в отсутствии болевых ощущений:) и это есть. Однако оглядываться надо, особенно работая с живыми весами. Это база для наращивания мышечной массы и от неё отказываться не стоит. Но выбрать программы с минимизированной возможностью травматизма, может иногда за счёт каких-нить "секретов" или техник, определённого подбора упражнений и весов... Вот здесь и начинаются "здоровые компромиссы".
Андрей.
Записан

Eugen

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 427
    • Просмотр профиля
Re: Re:
« Ответ #6 : 22 Июня 2004, 08:53:57 »

> Подтягивание- дело хорошее:) (вспомнил- Скромность украшает, когда нет других украшений:)) Но с сравнивая с прокачкой с отягощениями малоэффективно. Представь, стал бы ты только подтягиваться все свои тренировки? Речь о другом. Хочется прогрессировать в тренировках и не только в отсутствии болевых ощущений:) и это есть. Однако оглядываться надо, особенно работая с живыми весами. Это база для наращивания мышечной массы и от неё отказываться не стоит. Но выбрать программы с минимизированной возможностью травматизма, может иногда за счёт каких-нить "секретов" или техник, определённого подбора упражнений и весов... Вот здесь и начинаются "здоровые компромиссы".


Гениально! Остается только пожелать успехов...
:-)))
Записан

Бык

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 430
    • Просмотр профиля
Re: Re:
« Ответ #7 : 22 Июня 2004, 08:53:57 »

> Подтягивание- дело хорошее:)

У меня тоже поясница травмирована, сейчас, слава Богу, всё хорошо, делаю приседы, планирую, в ближайшее время становую, хотя никогда не делал.
По своему 4х летнему опыту тренировок с травмированной поясницей поделюсь некоторыми "не больными" упражнениями.
Евгений прав, первое на, что ты должен переключиться это на подтягивания и отжимания. Напрасно ты упрямишся. Главное тут НЕ СПРЫГИВАЙ, а потихоньку, плавненько вставай на стул, это очень важно!!!
Упражнения на бицепс:
-Подъём штанги/гантелей на наклонной скамье(45-70°) лицом к спинке.
-Подъём гантелей (одновременно) на наклонной скамье(45-70°) спиной  к спинке, впрочем ты уже сам дошёл.
-На скамье Скотта, впрочем, у меня повреждения грудной области не было

Спина, вместо Т-тяг:
-Тяга штанги на горизонтальной скамейке, лёжа лицом к ней.
-Тяга гантели одной рукой на скамейке с опорой коленкой и другой рукой на неё.

Трицепс:
-Жим лёжа средним хватом (на шир. плеч), локти у корпуса.
-Французский жим лёжа.

Для начала хватит. Если интересно, могу ещё повспоминать:) Главное – почувствовал малейшую боль, прекрати, ищи альтернативы.

Записан

MarchCat

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1319
    • Просмотр профиля
    • кино и книги
Re: Re: Re:
« Ответ #8 : 22 Июня 2004, 08:53:57 »

мдааа

По-моему Бык все описал.

Добавлю лишь, что есть прямая зависимость между объемами мышц и силовыми результатами. Пугает твой оголтелый оптимизм по поводу наращивания весов. Подумай об этом.

ЗЫ С нагрузкой только висячие и лежачие упражнения, а без нагрузки только стоячие:)  
 

Записан

Саабер

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re:
« Ответ #9 : 22 Июня 2004, 08:53:58 »

Спасибо!
К счастью они есть:)
Спасибо паре докторов и Бубновскому!:)
Записан

Саабер

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re:
« Ответ #10 : 22 Июня 2004, 08:53:58 »

> Евгений прав, первое на, что ты должен переключиться это на подтягивания и отжимания. Напрасно ты упрямишся. Главное тут НЕ СПРЫГИВАЙ, а потихоньку, плавненько вставай на стул, это очень важно!!!
**** В общем-то я не упрямлюсь, просто например, тяги на тренажёрах позволяют более правильно варьировать нагрузку и контролировать сокращения мышц и разтяжку позвоночника. В этом, кстати, "конёк" Бубновского- акцент на растягивание в силовых упрашнениях. И это помогает. Тем-более, что тренажёры позволяют выполнять тяги, например, с вытянутыми вперёд ногами, что более правильно выставляет и растягивает позвоночник (особенно в области поясницы). Турник этого дать не может (например, подтягивания с "уголком" геометрически совтадает, но по нагрузкам оказывает противоположное действие). Когда тренажёров нет- турник рулез!:)

> Упражнения на бицепс:
> -Подъём штанги/гантелей на наклонной скамье(45-70°) лицом к спинке.
****Вот это интересно, возможно таких советов я и ждал:)! Никогда так не делал и не видел, чтобы кто-то делал. Попытаюсь реализовать, хотя пока не совсем понятно как именно (надо оценить скамейки и механику движения)... Если есть возможность, поясни более подробно.
> -Подъём гантелей (одновременно) на наклонной скамье(45-70°) спиной  к спинке, впрочем ты уже сам дошёл.
***:) Дошел про одновременно, но угол 45 и близкие к нему ещё не практиковал..:) Надо попробовать. Как я понимаю, чем меньше угол- тем ниже акцент прокачки?
> -На скамье Скотта, впрочем, у меня повреждения грудной области не было
****Это хорошо!:)
 
> Спина, вместо Т-тяг:
> -Тяга штанги на горизонтальной скамейке, лёжа лицом к ней.
**** Есть в этом что-то, потому упор, который использую, заканчивается низко (может роста моего много:)), и приходится ниже, на полусогнутых спускаться...
> -Тяга гантели одной рукой на скамейке с опорой коленкой и другой рукой на неё.
**** Иногда делаю, считая добивочным упражнением...
>
> Трицепс:
> -Жим лёжа средним хватом (на шир. плеч), локти у корпуса.
**** Делаю уже и сейчас на станке (опять-таки травматизм снижает)
> -Французский жим лёжа.
**** Любимое:) Когда-то 75 кг пару раз выжимал:)Пока заменил на узкий хват, меняю акценты и осматриваюсь по спине.
>
> Для начала хватит. Если интересно, могу ещё повспоминать:) Главное – почувствовал малейшую боль, прекрати, ищи альтернативы.
**** Другга, боль- это не повод останавливаться, а повод задуматься и ещё больше стараться! Потому это привычное состояние, с которым придётся бороться всегда в большей или меньшей степени. Болят не кости, а спазмированные мышцы! Их и работаем:) Токма надо правильно!
За всё- СПАСИБО и до связи!:)
Успехов и здоровья!:)
Андрей.
 
Записан

Eugen

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 427
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re:
« Ответ #11 : 22 Июня 2004, 08:53:58 »

А мне еще вот что интересно. Как с больным позвоночником ноги прокачивать, при отсутствии станка для жима ногами?
ЗЫ: Имхо, гакк - неважная замена обычного приседа.
Записан

Саабер

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re:
« Ответ #12 : 22 Июня 2004, 08:53:58 »

> мдааа
>
> По-моему Бык все описал.
>
> Добавлю лишь, что есть прямая зависимость между объемами мышц и силовыми результатами. Пугает твой оголтелый оптимизм по поводу наращивания весов. Подумай об этом.
**** Не никакого оголтелого:), просто радость движения:) Проведёшь почти пол-года на больничном и пару месяцев не походишь (не дай Бог!)- начнёшь оглялываться и задумываться! Потому и здесь.
>
> ЗЫ С нагрузкой только висячие и лежачие упражнения, а без нагрузки только стоячие:)  

*** Неверно, потому не получится правильно укрепляться. Надо делать всё (ну почти всё- приседы, например, однозначно отпали, потому нет в них такой необходимости), но максимально аккуратно и разумно!
 
Записан

Саабер

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re:
« Ответ #13 : 22 Июня 2004, 08:53:58 »

> А мне еще вот что интересно. Как с больным позвоночником ноги прокачивать, при отсутствии станка для жима ногами?
> ЗЫ: Имхо, гакк - неважная замена обычного приседа.
**** Прости, не силён в терминах:), гакк не понимаю:). Тема сложная, но без ног никуда, и без станков тоже сложно:). Могу только-лишь описать, что делаю сам.
Основное, это суперсет - жим ногами 45 на тренажёре, совмещая с разтяжкой и проработкой поясницы на (... блин, как это правильно бу..:)) Короче, упор внизу у пяток и спереди вверху, в области бёдер (разгибание спины)+ использование кроссовера для одновременной тяги к груди. Позволяет растягивать заднюю поверхность бедра и позвоночник, одновременно (особенно хорошо по усталым после прокачки мышцам спины) прокачивая глубокие мышцы спины, которые в основном, и дают болевые ощущения.
Далее ("по списку":)) сгибания и разгибания, сведения и разведения ног на станках, маховые движения и обязательно(!) разтяжки!
Здесь, как и во всём, индивидуальный подбор по акцентам, целям и проч. Играем.
Андрей.


Записан

Бык

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 430
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re:
« Ответ #14 : 22 Июня 2004, 08:53:58 »

> **** В общем-то я не упрямлюсь, просто например, тяги на тренажёрах позволяют более правильно варьировать нагрузку и контролировать сокращения мышц и разтяжку позвоночника. В этом, кстати, "конёк" Бубновского- акцент на растягивание в силовых упрашнениях. И это помогает. Тем-более, что тренажёры позволяют выполнять тяги, например, с вытянутыми вперёд ногами, что более правильно выставляет и растягивает позвоночник (особенно в области поясницы). Турник этого дать не может (например, подтягивания с "уголком" геометрически совтадает, но по нагрузкам оказывает противоположное действие). Когда тренажёров нет- турник рулез!:)

Что-то я недопонимаю. Какая зависимость между положением ног и прокачкой верха спины?

>
> > Упражнения на бицепс:
> > -Подъём штанги/гантелей на наклонной скамье(45-70°) лицом к спинке.
> ****Вот это интересно, возможно таких советов я и ждал:)! Никогда так не делал и не видел, чтобы кто-то делал. Попытаюсь реализовать, хотя пока не совсем понятно как именно (надо оценить скамейки и механику движения)... Если есть возможность, поясни более подробно.

Да, тут не всякая скамейка подойдёт, особенно со штангой. Спинка должна быть короткой или ты длинный, чтобы голова была выше (можно под задницу чего-нибудь подложить). Ну и потроха что б сильно не выпирали.


> > -Подъём гантелей (одновременно) на наклонной скамье(45-70°) спиной  к спинке, впрочем ты уже сам дошёл.
> ***:) Дошел про одновременно, но угол 45 и близкие к нему ещё не практиковал..:) Надо попробовать. Как я понимаю, чем меньше угол- тем ниже акцент прокачки?

Нет, чем меньше угол тем больше бицепсы растягиваются, а значит мышечные волокна получают больше повреждений. Я бы не советовал делать это упражнение чаще чем раз в 1,5-2 недели. Кстати всем, кто уже забыл, что такое пост тренировочная боль в бицепсах – советую :) НО НЕ чаще чем раз в 1,5-2 недели.

 
> > Спина, вместо Т-тяг:
> > -Тяга штанги на горизонтальной скамейке, лёжа лицом к ней.
> **** Есть в этом что-то, потому упор, который использую, заканчивается низко (может роста моего много:)), и приходится ниже, на полусогнутых спускаться...

Мне кажется ты не понял. Берёшь две опоры высотой по пояс и расстоянием между ними ~1,5м. на них кладёшь доску, ложишься на неё животом, опускаешь вниз руки, хватаешь штангу и тянешь. Кстати доска не обязательно должна быть горизонтальной, если голова выше ног и тянешь ближе к груди, то акцент на верхе спины, если голова ниже ног и тянешь к поясу, то на широчайшие.  

> > -Тяга гантели одной рукой на скамейке с опорой коленкой и другой рукой на неё.
> **** Иногда делаю, считая добивочным упражнением...


Зря, весьма эффективное упражнение, позволяет работать с максимальной амплитудой.
> >
> > Трицепс:
> > -Жим лёжа средним хватом (на шир. плеч), локти у корпуса.
> **** Делаю уже и сейчас на станке (опять-таки травматизм снижает)

Везёт, станки всякие… :)

> > -Французский жим лёжа.
> **** Любимое:) Когда-то 75 кг пару раз выжимал:)Пока заменил на узкий хват, меняю акценты и осматриваюсь по спине.
> >
> > Для начала хватит. Если интересно, могу ещё повспоминать:) Главное – почувствовал малейшую боль, прекрати, ищи альтернативы.
> **** Другга, боль- это не повод останавливаться, а повод задуматься и ещё больше стараться! Потому это привычное состояние, с которым придётся бороться всегда в большей или меньшей степени. Болят не кости, а спазмированные мышцы! Их и работаем:) Токма надо правильно!

Боль боли рознь, не спеши. Спешка может тебя сильнее затормозить, чем медлительность.
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.