• 28 Ноября 2024, 23:52:01
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Схемы тренинга – гормоны – стимуляция роста

Автор Тема: Схемы тренинга – гормоны – стимуляция роста  (Прочитано 1757 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

evgeny

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 357
    • Просмотр профиля

Читая и перечитывая статью «Стимуляция массы» в Ironman № 5 (22) стр. 53-56, я чувствовал, что из этого можно кое-что извлечь.

Для начала скажу, что я являюсь поклонником Mike Mentzer. Но главное для меня - вовсе не его схема тренинга, а призыв к размышлению, логическому поиску, рациональности. Я никого не пытаюсь переубедить, никого не хочу задеть. Я призываю Вас подумать вместе со мной и затем высказать Ваши соображения.

Итак, статья подробно рассказывает о том, что происходит в мышцах и организме в целом во время и после тренинга с отягощениями. Вот ее краткое изложение:

«В результате анаэробного (безкислородного) распада гликогена в мышце образуется молочная кислота. Молочная кислота сразу же вызывает катаболизм (распад) протеинов в мыш         чных волокнах. Затем с продолжением тренировки молочная кислота попадает в кровь и вызывает выброс катаболического гормона кортизола в надпочечниках. В противовес катаболикам в организме образуются анаболики: непосредственно в мышцах в ходе тренинга – локальный суперанаболик des (1-3) IGF-1 и защитные протеины HSP; затем просачивание молочной кислоты в кровь стимулирует выработку гормона роста IGF-1 в печени, тестостерона и норадреналина.»

Рассмотрим теперь классический высокообъемный сплит.
Из-за большого объема нагрузки в целевых мышцах происходит значительный распад протеинов. Но зато в кровь в итоге попадет достаточно большое количество молочной кислоты,  что и вызовет как выброс кортизола, так и долгосрочный анаболический эффект.

Казалось бы, все нормально. После восстановления начнется суперкомпенсация, что и приведет к желаемому росту мышц. Но давайте вспомним, что на следующий день нам нужно тренировать следующую целевую группу мышц. А это – очередной сбой в гормональном уровне, очередной выброс кортизола, который влияет на ВЕСЬ организм. И так 3-5 дней в неделю. Фактически, организм может спокойно восстанавливаться лишь на выходных.

Что же делать? Журнал Ironman на странице 56 прелагает выход – использование массированной фармацевтической атаки для подавления катаболизма и улучшения восстановительных способностей организма. Рядом на странице 57 мы можем видеть рекламу продукции Ironman, предназначенную для этого. Но, друзья, это же невообразимо дорого. Можно ли найти альтернативу?

Для культуриста одинаково важна выработка как локальных, так и глобальных анаболиков, и исключить выброс кортизола невозможно. Поэтому необходима такая схема тренинга, которая позволит снизить СУММАРНОЕ воздействие катаболиков в долгосрочном периоде.

Майк Ментзер предлагает тренировать сразу все тело, но проводить тренировки достаточно редко, например раз в неделю. Смотрите: один-два сета на каждую группу мышц не приведет к сильным повреждениям волокон. Впрочем, «с миру по нитке», - за счет нагрузки на все мышцы произойдет тот же выброс кортизола и затем анаболиков. Помимо снижения локального тренировочного стресса мы сокращаем действие кортизола до, скажем, одного дня в неделю.

Только ради бога, не подумайте, что я призываю Вас тренироваться по схеме Ментзера. К его идеальной односетовой тренировке у меня есть обоснованная претензия: если делать по одному сету на каждую группу мышц, всего 4-6 сетов за тренировку, то не будет ли этого слишком мало для стимуляции выработки гормона роста, тестостерона и норадреналина?

Как Вы думаете, не лучше ли тренировать все тело, но делать на каждую группу мышц 2-3 подхода, всего 10-15 подходов за тренировку раз в неделю? И в конце-то концов, почему  большинство строит свои тренировки по недельному циклу? У всех людей разные восстановительные способности, так что можно тренироваться раз в 4-5 дней, если есть желание и Вы чувствуете, что восстановились.

Вот пример такой комплексной тренировки:
1) Классическая становая тяга или приседы со штангой.
2) Наклоны со штангой.
3) Жим лежа.
4) Подъем штанги на бицепс.
5) Жим стоя и/или тяга штанги к подбородку.
6) Тяга штанги/гантели в наклоне.

Выполняется 2-3 подхода по 8-10 повторов. Конкретное количество подходов определяется в ходе тренировки по самочувствию, в зависимости от достигнутого ощущения накачки. Возможно использование суперсетов для повышения интенсивности с упражнениями 1-2, 3-4 и 5-6 или 1-2, 3-5, 4-6.

Естественно, если ранее бодибилдер, кряхтя и мусоля карандаш, срисовывал с заморского журнала мудреный сплит, расписанный по времени, подходам, неделям и месяцам, а затем набожно повторял его, трясясь над каждым повтором и подходом, то такая фривольная и примитивная схема вызовет лишь усмешку. Но здесь нет ничего смешного.

За кажущейся простотой стоит невероятная гибкость для максимального раскрытия потенциала, с которым тренирующийся приходит в зал в конкретный день в конкретное время. Отсутствие жесткой схемы стимулирует творчество: можно варьировать вес, время отдыха, повторы, суперсеты в зависимости от самочувствия и наличия слабых/сильных мест. Главное – тщательно работать в каждом подходе.

Например, я предпочитаю тренировать плечи вслед за жимами лежа, так как это взаимодополняющие упражнения. Но с забитыми трицепсами жим стоя как следует не сделаешь. После пары тренировок я придумал суперсет: делаю 6-8 жимов штанги стоя из-за головы, затем тем же весом дожигаю плечи 6-8 повторами тяги к подбородку.

Малый объем нагрузки на каждую мышцу позволяет усмирить свои амбиции и лень и легко добиться наивысшей отдачи. Вспоминаю свои первые годы в культуризме: я иногда делал подъемы на бицепс 30 кг гантелями по схеме 10*10!!! Да, конечно с читингом. Даже если тренируешься в зале или дома один, то бывает стыдно работать с малым весом! Эффект – нулевой, лишь мышцы болели. Сейчас, работая всего в двух-трех подходах со штангой весом всего 30-40 кг, но строго соблюдая форму движений я достигаю невероятной накачки. Когда после тренировки иду в душ, то не могу дотянуться рукой до собственной шеи – бицепс «мешает». Так что разделите каждый повтор на три части: позитивную, удержание веса и негативную. Делайте каждую часть повтора по 3 секунды.

Прошу Вас отнестись без иронии к моим идеям и высказать Ваши соображения.
Записан

Eugen

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 427
    • Просмотр профиля

А в чем собственно вопрос-то? О количестве подходов и частоте тренировок у В.Протасенко все доходчиво разложено...
Записан

dima

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля

С удовольствием обсужу эту тему. Приятно когда человек мыслит и ищет. Где-то полгода назад у меня возникли мысли подобные твоим. Причиной тому послужило много факторов: психологическая усталость от привычных мне схем (тренировался я по силовым схемам с двумя приседами и тремя жимами в неделю), некоторый застой в результатах, наконец отсуствие времени на регулярные тренировки три раза в неделю. Сначала частые командировки и другие обстоятельства подтолкунули к мысли: а не тренировать ли всё тело на одной тренировке. Здесь сразу появился большой плюс: потренировался, а следующую тренировку можно легко передвигать в течение недели. Смог один раз в неделю потренироваться - не беда, всё тело получило нагрузку, да и восстановление больше. К тому же замечено, что при тренировке на всё тело сразу вызывает большее высвобождение анаболических гормонов, а это еще далее отлично накладывается на длительный срок восстановления. Короче лучше не придумаешь. Но при этом появились и большие трудности. Возьму свой присед в качестве примера. Рабочий вес у меня 220-230 кг. Я давно уже заметил и проверил на практике, что если мне не делать около 5 разминочных подходов с прогрессирующей нагрузкой, то колени очень быстро вылетают. Пробовал делать 3 - но этого недостаточно, колени сразу вылетают. Поэтому обычно разогрев - 6 подходов, при этом никаких неприятных ощущений, всё хорошо прогрелось и притёрлось. Оставил один рабочий подход, но этого оказалось очень мало, сила и объёмы стали падать. Пришлось делать 3 рабочих. Дышу между рабочими не менее 5 минут, если приседать с одним грифом, то наверно можно дышать и меньше, но у меня лично - 5 минут. А теперь представь, если таких упражнений 5 (жим, тяга, плечи...). Уходит 2,5 часа как минимум. Ладно, пошли дальше. Тренировка 1 раз в неделю, больше особо и не вытянешь, восстанавливаемся целую неделю. Вот прошло уже более полугода, как я стал как заниматься таким образом (3 рабочих подхода на группу раз в неделю). Результат: сильно потерял в объемах, мышцы съёжились, пытался добавить питания - появилась только жировая прослойка вокруг мышц. А как растерял силу, вообще говорить не буду, обидно. Что мне показалось и какие выводы. По-моему, вызванные тренировкой анаболические эффекты начинают исчезать уже на третий день псле тренировки, то есть анаболизм приходит в норму, а после начинается откат в накопленных результатах. Да и мышцы такое впечатление "засыхают" за неделю настолько, что их очень трудно расшевелить и включить в работу. В том же жиме грудные за неделю вообще отвыкают от работы и просто съеживаются. В общем я разочарован.
Записан

aid

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 148
    • Просмотр профиля

Привет, Дима.
>    Оставил один рабочий подход, но этого оказалось очень мало, сила и объёмы стали падать. Пришлось делать 3 рабочих.  Тренировка 1 раз в неделю, больше особо и не вытянешь, восстанавливаемся целую неделю. Вот прошло уже более полугода, как я стал как заниматься таким образом (3 рабочих подхода на группу раз в неделю). Результат: сильно потерял в объемах, мышцы съёжились,  А как растерял силу, вообще говорить не буду, обидно. Что мне показалось и какие выводы. По-моему, вызванные тренировкой анаболические эффекты начинают исчезать уже на третий день псле тренировки, то есть анаболизм приходит в норму, а после начинается откат в накопленных результатах. Да и мышцы такое впечатление "засыхают" за неделю настолько, что их очень трудно расшевелить и включить в работу. В том же жиме грудные за неделю вообще отвыкают от работы и просто съеживаются. В общем я разочарован.
 
А как это все вяжется с теорией Протасенко, что даже за месяц декомпенсация сократительных структур не наступает? Ты уже про три дня говоришь - может, это просто уход воды из мышц вместе с гликогеном? А Протасенко утверждает, что саркоплазма не играет решающей роли в объеме :-()
 До встречи, AID.
Записан

Arcam

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1054
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

Лекса на вас не хватает.... Эму бы такая метода понравилась.
Что можно сказать? Для начинающего такой вариант покактит однозначно, а для продвинутух вряд-ли если хорошо поработал в приседах, на жим сил уже не остаеться. Сплиты придумали не просто так от нечего делать.
>
Записан

dima

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля

Странный какой-то нынче подход: А КАК ЭТО ТИПА ВЯЖЕТСЯ С ТЕОРИЕЙ ПРОТАСЕНКО? Да никак не вяжется, нет результатов и всё. Вот есть такое уравнение Шредингера, на основе расчетов по которому человек может ходить сквозь стену. А каков практический результат?
Записан

aid

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 148
    • Просмотр профиля

> Странный какой-то нынче подход: А КАК ЭТО ТИПА ВЯЖЕТСЯ С ТЕОРИЕЙ ПРОТАСЕНКО? Да никак не вяжется, нет результатов и всё. Вот есть такое уравнение Шредингера, на основе расчетов по которому человек может ходить сквозь стену. А каков практический результат?
 А ты посчитай вероятность с помощью уравнения Шредингера, что человек пройдет сквозь стену:))
 Все-таки, это не согласуется с Протасенко потому, что его теория неправа и применима к реальным тренировкам не больше, чем уравнение Шредингера к макроскопическим объектам?
 До встречи, AID.
Записан

Arcam

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1054
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

> > Странный какой-то нынче подход: А КАК ЭТО ТИПА ВЯЖЕТСЯ С ТЕОРИЕЙ ПРОТАСЕНКО? Да никак не вяжется, нет результатов и всё.

Mда тут вам ни http://www.bodybuilding.spb.ru/

Кстати а как пампинг вяжется с теорией Вадима Про? Там же вроде мышцы не травмируються, а просто накачиваються кровью? Однако народ растет........
Записан

aid

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 148
    • Просмотр профиля

привет, Аркам.
> Mда тут вам ни http://www.bodybuilding.spb.ru/
>
> Кстати а как пампинг вяжется с теорией Вадима Про? Там же вроде мышцы не травмируються, а просто накачиваються кровью? Однако народ растет........
 Может, накопление воды с гликогеном...
Эх, жаль, что ученые этим не занимаются:(
До встречи, AID.
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.