• 26 Ноября 2024, 06:46:04
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Слону

Автор Тема: Слону  (Прочитано 1092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

pepper

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Слону
« : 22 Июня 2004, 08:53:34 »

Ты как-то кидал сюда свой вариант программы Менцера, но я что-то не нашел ее в архиве. Запости ее заново, пожалуйста.
Записан

SmallElephant

  • Мастер-Класс
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3151
  • Фото: Галерея
  • WPO/WPC/AWPC/IPA/НАП
    • Просмотр профиля
    • мой ЖЖ
Re: Слону
« Ответ #1 : 22 Июня 2004, 08:53:34 »

> Ты как-то кидал сюда свой вариант программы Менцера, но я что-то не нашел ее в архиве. Запости ее заново, пожалуйста.

1 тренировка.
1)суперсет
     - разводка лежа х10-12
      -жим шт. под углом 45 х3-5
2) тяга штанги в наклоне х8-10
3) тяга верт. блока к груди узким хватом х8-10
4) шраги х8-10
5) пресс х мах

2 тренировка
1) приседание со штангой х20 повторов*
2) становая тяга на прямых ногах* х 10
3) жим штанги сидя из-за головы, либо с груди х10-12
4) бицепс штанга х8-10
5) трицепс либо на блоке, либо жим лежа узким хватом, либо отжимание на брусьях по-настроению

*примерно через 2 тр-ки на третью заменяю эти 2 упражнения обычной становой тягой

Во всех упражнениях 2 разминочных и 1 отказной сет. В приседе и тяге до отказа не работаю из соображений безопасности.
Записан
Cейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно (с) Мюллер (Броневой)

pepper

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Re: Слону
« Ответ #2 : 22 Июня 2004, 08:53:34 »

> Во всех упражнениях 2 разминочных и 1 отказной сет. В приседе и тяге до отказа не работаю из соображений безопасности.


Вопрос глупый, наверное. Но как ты определяешь, что наступил отказ? Допустим в шрагах можно сделать 10 повторений до "отказа" и остановиться. А можно еще 2-3-4 сделать с читингом, и на последнем повторении еще секунд 10 держать мышцы в сокращенном состоянии. Или в жиме сидя можно сделать 5 чистых повторений, 4 частичных и медленно опустить штангу с акцентом на негативную фазу.

Так вот ты  когда завершаешь упражнение и что думаешь по поводу вышенаписанного?
Записан

Тёмыч

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Слону
« Ответ #3 : 22 Июня 2004, 08:53:34 »

Отказ - это когда ты не можешь выполнить в подходе больше ни одного повторения. А читинги и частичные здесь не нужны. Для тебя ведь смысл не в том, чтоб сделать как можно больше повторений, а в том чтоб загрузить мышцу с определённым весом.
Записан

pepper

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Темычу
« Ответ #4 : 22 Июня 2004, 08:53:34 »

> Отказ - это когда ты не можешь выполнить в подходе больше ни одного повторения.

Эту фразу я не раз слышал. И она мне кажется какой-то пространственной. Во-первых, как определить, что ты действительно не можешь сделать больше ни одного повторения? Может быть ты просто думаешь, что не можешь больше сделать, короче говоря первым отказывает нервная система, а не мышцы (я говорю ненаучно, но суть, думаю, ясна). Во-вторых, тот же Менцер (да и МакРоберт) пишет о трех стадиях отказа: концентрической, статической и негативной. Отсюда возникает вопрос: до какого отказа тренироваться? Согласись, что для суперсокращенных односетовых тренировок вопрос отказа является ключевым.
Записан

Тёмыч

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Темычу
« Ответ #5 : 22 Июня 2004, 08:53:34 »

Понимаешь, отказ - это не значит выползти из под штанги еле живым, если вообще выползешь. Нет, можно конечно и выползать, особенно когда делаешь становую или присед на 20 повторений. Но в этих подходах тебе ни какие частичные повторения не захочится делать. Труднее на 5-6 повторах ощутить отказ. Вот и начинаешь извращаться всякими частичными, форсированными повторениями. А зачем? Чем больше ты мышцу разрушаешь, тем больше ей понадобиться сил на восстановление. А ещё ведь ей надо и вырасти.
Записан

pepper

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Re: Темычу
« Ответ #6 : 22 Июня 2004, 08:53:34 »

> А зачем? Чем больше ты мышцу разрушаешь, тем больше ей понадобиться сил на восстановление. А ещё ведь ей надо и вырасти.

Ну а ты сам пробовал по Менцеру зниматься?

Я сейчас жму 5х5. И в последних трех сетах досутигаю временного мышечного отказа, т.е. немогу сделать больше ни одного повторения. Так вот я сомневаюсь, будет ли достаточно одного такого сета для запуска механизма роста мышц? Мне кажется нужно использовать какой-нибудь прием,повышающий интенсивность этого сета - негатив, форсированные повторения, принцип "стриптиза" или что-то еще.
Записан

Тёмыч

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Темычу
« Ответ #7 : 22 Июня 2004, 08:53:34 »

Нет, по Менцеру я не занимался. По МакРоберту и Кубику - да. Опять таки 5х5 это немного не то, что один отказной подход. Почитай Кубика "Тренинг Динозавров" либо что другое его же. Это как раз его методика тренировок.
Записан

pepper

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Темычу
« Ответ #8 : 22 Июня 2004, 08:53:34 »

> Нет, по Менцеру я не занимался. По МакРоберту и Кубику - да. Опять таки 5х5 это немного не то, что один отказной подход. Почитай Кубика "Тренинг Динозавров" либо что другое его же. Это как раз его методика тренировок.

Ясен пень не то. Это я СЕЙЧАС занимаюсь 5х5. Но планирую перейти на Менцера (по нескольким причинам: в зал реже ходить, да и просто интересна методика). Так вот мне кажется, что СОКРАТИВ число рабочих сетов с 3 до 1 необходимо ПОВЫСИТЬ ИНТЕНСИВНОСТЬ этого рабочего сета за счет каких-нибудь приемов.

P.S. Кубика, Др.Кена и прочих гуру я читал и с их методиками в общих чертах знаком.
Записан

pepper

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Темычу
« Ответ #9 : 22 Июня 2004, 08:53:34 »

> Нет, по Менцеру я не занимался. По МакРоберту и Кубику - да. Опять таки 5х5 это немного не то, что один отказной подход. Почитай Кубика "Тренинг Динозавров" либо что другое его же. Это как раз его методика тренировок.

Ясен пень не то. Это я СЕЙЧАС занимаюсь 5х5. Но планирую перейти на Менцера (по нескольким причинам: в зал реже ходить, да и просто интересна методика). Так вот мне кажется, что СОКРАТИВ число рабочих сетов с 3 до 1 необходимо ПОВЫСИТЬ ИНТЕНСИВНОСТЬ этого рабочего сета за счет каких-нибудь приемов.

P.S. Кубика, Др.Кена и прочих гуру я читал и с их методиками в общих чертах знаком.
Записан

Тёмыч

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Темычу
« Ответ #10 : 22 Июня 2004, 08:53:34 »

Не забывай, что у тебя увеличится количество повторений. А это уже что-то значит.
И вообще, записывайся в пост-группу на Шахте. Там столько ребят по Ментцеру занималось. Да и вообще всегда ответ по тренингу грамотный можно получить.
Записан

SmallElephant

  • Мастер-Класс
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3151
  • Фото: Галерея
  • WPO/WPC/AWPC/IPA/НАП
    • Просмотр профиля
    • мой ЖЖ
Re: Re: Re: Re: Re: Темычу
« Ответ #11 : 22 Июня 2004, 08:53:34 »

> Так вот мне кажется, что СОКРАТИВ число рабочих сетов с 3 до 1 необходимо ПОВЫСИТЬ ИНТЕНСИВНОСТЬ этого рабочего сета за счет каких-нибудь приемов.
>

Это просто. Никакие дополнительные приемы не нужны. Выполняешь подход до отказа, если смог выполнить кол-во повторений больше запланированного, то на следующей тренировке увеличиваешь вес.
Записан
Cейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно (с) Мюллер (Броневой)

Pahmed

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 176
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Темычу
« Ответ #12 : 22 Июня 2004, 08:53:35 »

> Так вот мне кажется, что СОКРАТИВ число рабочих >сетов с 3 до 1 необходимо ПОВЫСИТЬ ИНТЕНСИВНОСТЬ >этого рабочего сета за счет каких-нибудь приемов.

Тут в корне есть статья с Менцером и там он !!!!не говорил!!!! об одном отказном подходе, а основная фабула - 20 подходов вызываю перетренированность. По его словам истина лежит между 1-м и 20-ю подходами. По-моему вы все путаетесь с методой Менцера.  
Записан

pepper

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 42
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Темычу
« Ответ #13 : 22 Июня 2004, 08:53:35 »

> Тут в корне есть статья с Менцером и там он !!!!не говорил!!!! об одном отказном подходе, а основная фабула - 20 подходов вызываю перетренированность. По его словам истина лежит между 1-м и 20-ю подходами. По-моему вы все путаетесь с методой Менцера.

Да ты парень неправ. Ты Супертрениг почитай вначале, а потом делай такие заявления. А та статья не соответствует методике Менцера, он ее писал еще до того как написать Супертрениг
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.