Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[gantelya]

Вован,счет пока 1:1.Победитель не выявлен.Герман хорошо держиться если учесть что у тебя опыта и возраста больше.

 Исправлено: beglec, 04.05.2008 15:26:39

[gantelya]

Викторович охре..ет,когда в свою тему войдет.

[Лезвиями Сердце...]

Викторович охре..ет,когда в свою тему войдет.

зачет)))))

[Лезвиями Сердце...]

пища для размышлений:

кофе обладает довольно сильным мочегонным эффектом...

п.с. в спор влезать не буду, интересно просто, к каким выводам придете.ну а потом свою точку зрения скажу...

[MOLOTOFF]

имхо, кофеин плох не мочегонным эффектом, а обезболивающим действием. Из за этого:
- во-первых, увеличивается болевой порог, а значит велик ричк перетренированности
- во-вторых, все по той же причине хуже работает восстановление организма после тренировки..

[вован]

пища для размышлений:

кофе обладает довольно сильным мочегонным эффектом...

п.с. в спор влезать не буду, интересно просто, к каким выводам придете.ну а потом свою точку зрения скажу...

А при чем тут кофе? Речь про кофеин шла. Да и про какой спор ты? Я лично не с кем не спорил, просто сказал нечево ссылаясь на какоето исследование так категорично утверждать чтото.

[Лезвиями Сердце...]

А при чем тут кофе? Речь про кофеин шла. Да и про какой спор ты? Я лично не с кем не спорил, просто сказал нечево ссылаясь на какоето исследование так категорично утверждать чтото.

на работе загнался совсем, вот 2 буквы и не допечатал в слове кофеин))
хорошо, не спор, дикуссия, обсуждение, назови как хочешь) просто интересно, к каким логическим заключениям вы оба придете...)_)

[Герман]

В той добавке прокоторые мыговорили, кофеина 70 мг, а учитывая что едят ее по 2-3 мерные ложки то получается больше 200 мг. Что скажет знаток Херманн?

Скажу я, Хер-вован, то, что если там действительно (я не видел, не знаю) 70мг кофеина (на мерную ложку или на порцию, состоящую из 2-3 ложек?), то производители:
а) не знали об исследованиях, доказывающих глушащий эффект кофеина по отношению к креатину
б) знали, но проигнорировали или посчитали исследования "неправдоподобными"
в) провели свои исследования, доказывающее обратное (ничего подобного никогда не встречал).
Ты как хочешь, а я доверяю тому, что хоть мало-мальски проверено и научно и эксперементально обосновано. Это раз. Два: в этом продукте, который мы обсуждаем, находится еще хренова туча добавок, связь которых с кофеином неизвестна, поэтому ты не можешь (равно как и я) уверенно сказать, что кофеин в сочетании с креатином уменьшает действие добавки больше, чем кофеин с каким-либо другим компонентов ее действие увеличивает, и наоборот. Тут может принцип "двух зол" быть. Ну и в-третьих: то, что одна контора добавила сколько-то кофеина в транспортную систему, отнюдь не говорит, что эта контора права, а скорее даже наоборот, иначе, если кофеин бы (о чудо!) усиливал действие креатина, его добавляли бы во все транспортные системы без исключения.

[вован]

А при чем тут кофе? Речь про кофеин шла. Да и про какой спор ты? Я лично не с кем не спорил, просто сказал нечево ссылаясь на какоето исследование так категорично утверждать чтото.

на работе загнался совсем, вот 2 буквы и не допечатал в слове кофеин))
хорошо, не спор, дикуссия, обсуждение, назови как хочешь) просто интересно, к каким логическим заключениям вы оба придете...)_)

А утебя какаято дурацкая позиция, типа я знаю но не скажу? Я не хочу не с кем спорить, тем более с мудаком Херманом, я достаточно много читал про взаимодействие кофеина и креатина, исследований уйма, мнений по этому поводу тоже, что в основном то что преподносят в журналах есть некий маркетинговый ход думаю пояснять тебе не надо.Скажу тока по себе что ел кофеин вместе с креатином, так мне советовал мой врач (спортивный) и все работало. Добавку в которой Херман не нашел кофеина считаю одной из немногих вообще работающих, и работающих при чем здорово. Поэтому так категорично заявлять ничего не стал бы - пусть ученые занимаются этим,я пользователь а не исследователь.

[вован]

В той добавке прокоторые мыговорили, кофеина 70 мг, а учитывая что едят ее по 2-3 мерные ложки то получается больше 200 мг. Что скажет знаток Херманн?

Скажу я, Хер-вован, то, что если там действительно (я не видел, не знаю) 70мг кофеина (на мерную ложку или на порцию, состоящую из 2-3 ложек?), то производители:
а) не знали об исследованиях, доказывающих глушащий эффект кофеина по отношению к креатину
б) знали, но проигнорировали или посчитали исследования "неправдоподобными"
в) провели свои исследования, доказывающее обратное (ничего подобного никогда не встречал).
Ты как хочешь, а я доверяю тому, что хоть мало-мальски проверено и научно и эксперементально обосновано. Это раз. Два: в этом продукте, который мы обсуждаем, находится еще хренова туча добавок, связь которых с кофеином неизвестна, поэтому ты не можешь (равно как и я) уверенно сказать, что кофеин в сочетании с креатином уменьшает действие добавки больше, чем кофеин с каким-либо другим компонентов ее действие увеличивает, и наоборот. Тут может принцип "двух зол" быть. Ну и в-третьих: то, что одна контора добавила сколько-то кофеина в транспортную систему, отнюдь не говорит, что эта контора права, а скорее даже наоборот, иначе, если кофеин бы (о чудо!) усиливал действие креатина, его добавляли бы во все транспортные системы без исключения.

Послушай ебанат, если в одной из лучших фирм мира сидят дураки, то стобой все ясно.Про то что кофеин чтото усиливает я неговорил, не придумывай  , а то что просто не мешает вполне возможно, но я этого не утверждаю так как читай пост выше. Все разговор с дефкой Херманом закончен.

[Герман]

Я лично не с кем не спорил, просто сказал нечево ссылаясь на какоето исследование так категорично утверждать чтото.

Спорил, спорил.
А на что ссылаешься ты, не менее категорично заявляя всякое? На свои собственные мыслишки? Самонадеянно. Ты абсолютно не умеешь занимать децентрированную позицию, оттого тебе тебе и кажется, что ты всегда прав со всех сторон.
Это был злостный офф.

>>Давай херманн, смотри как тебя все поддерживают, отстаивай честь форума.)))
На честь форума мне, как бы это по-мягче...все-равно, как и подавляющему большинству присутствующих здесь.

[Герман]

я достаточно много читал про взаимодействие кофеина и креатина, исследований уйма, мнений по этому поводу тоже

Ну так выкладывай ссылки про "взомодействие кофеина и креатина". Пока кроме пустого чесания языком ты ничего не выродил.

[Герман]

Послушай ебанат, если в одной из лучших фирм мира сидят дураки, то стобой все ясно.

вовка, не дави интеллектом! 0_о

Про то что кофеин чтото усиливает я неговорил, не придумывай  

не говорил, я про это сказал.

а то что просто не мешает вполне возможно

Вполне возможно, но как я уже писал я просто не встречал ни одной статьи, в которой бы это утверждалось. Я не упертный - дай мне ссылку на что-либо подобное, и если там все логично и обосновано, я поменяю точку зрения. Пока, повторюсь, ты просто треплешь языком.

разговор с дефкой Херманом закончен.

че, вовочка, тяжело с умным человеком разговаривать? :( Ты, если не понимаешь чего, спрашивай, я простыми словами и по слогам напишу, а не ругайся.

[вован]

Послушай ебанат, если в одной из лучших фирм мира сидят дураки, то стобой все ясно.

вовка, не дави интеллектом! 0_о

Про то что кофеин чтото усиливает я неговорил, не придумывай  

не говорил, я про это сказал.

а то что просто не мешает вполне возможно

Вполне возможно, но как я уже писал я просто не встречал ни одной статьи, в которой бы это утверждалось. Я не упертный - дай мне ссылку на что-либо подобное, и если там все логично и обосновано, я поменяю точку зрения. Пока, повторюсь, ты просто треплешь языком.

разговор с дефкой Херманом закончен.

че, вовочка, тяжело с умным человеком разговаривать? :( Ты, если не понимаешь чего, спрашивай, я простыми словами и по слогам напишу, а не ругайся.

[Лезвиями Сердце...]

А утебя какаято дурацкая позиция, типа я знаю но не скажу? Я не хочу не с кем спорить, тем более с мудаком Херманом, я достаточно много читал про взаимодействие кофеина и креатина, исследований уйма, мнений по этому поводу тоже, что в основном то что преподносят в журналах есть некий маркетинговый ход думаю пояснять тебе не надо.Скажу тока по себе что ел кофеин вместе с креатином, так мне советовал мой врач (спортивный) и все работало. Добавку в которой Херман не нашел кофеина считаю одной из немногих вообще работающих, и работающих при чем здорово. Поэтому так категорично заявлять ничего не стал бы - пусть ученые занимаются этим,я пользователь а не исследователь.

абсолютных истин тут нет, у меня просто есть собственное мнение, которое не претендует на абсолютно правильное.а не вмешиваюсь, ибо жуткие запары на работе перед отпуском, все дела передаю замещающему меня лицу.
тем более, мы не говорили, что кофеин блокирует действие креатина, скорее о том, что в какой-то мере его немного понижает.

п.с.ребята, что с вами, неужели не можете ОБА без перепалок, думаю, что тот, кто умнее, первым и замолчит и перестанет ругаться.не отклоняйтесь от темы, епт...