Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Eugen]

Хочу адаптировать её под себя. В связи с этим возникает куча вопросов. Привожу её оригинал (как в книге, за исключением ерунды, которую я выкинул- пулловеры, разгибания ног, разведения в наклоне, жим книзу на трицепс):
1 день
1) Разводки суперсетом с…
2) Жим лежа на наклонной скамье  1-3
3) Тяга книзу обратным хватом на широчайшие 6-10
4) Становая (обычная) 6-10

2 день
1) Жим ногами 6-10
2) Подъем на носки стоя 12-20

3 день
1) Подъем гантелей через стороны 6-10
2) Подъем штанги на бицепс 6-10
3) Отжимания на брусьях 3-5

4 день
1) Присед 6-10
2) Подъем на носки стоя 12-20

Теперь вопросы:
1. Разводки и жим лежа у него (и у Слона, кстати, в программе тоже)-суперсетом. Вадим пишет, что суперсет не нужен. Так все-таки как?
2. Почему становая в первом дне в последнюю очередь? Какой в этом смысл?
И вообще, почему программа  первого дня несравненно тяжелее по сравнению с последующими днями?
3. Второй день- жим ногами. Возможности делать нет. Заменить обычным приседом?
4. Заменить подъем гантелей через стороны – жимом с груди. Или оставить как в оригинале?
5. Жим на наклонной 1-3 повтора, отжимания на брусьях 3-5 повторов. В ступоре, этого я не совсем не понимаю! Какой смысл?

[body]

3. Второй день- жим ногами. Возможности делать нет. Заменить обычным приседом?
- Так у тебя ж в 4-й день присед, зачем?- Я думаю, что есть смысл поменять местами присед и жим ногами, Присед во 2-й день, а Жим в 4-й.
4. Заменить подъем гантелей через стороны – жимом с груди. Или оставить как в оригинале?
- я бы так и сделал, т.к. я уверен, что они ничего не дают по сравнению с жимами.

[Eugen]

> - Так у тебя ж в 4-й день присед, зачем?- Я думаю, что есть смысл поменять местами присед и жим ногами, Присед во 2-й день, а Жим в 4-й.

Body, я имел в виду нет возможности, т.к. нет тренажера...

[body]

У меня в клубе тоже нет, да даже если был бы, толку от него.
Во-первых столько сколько приседы дают, он не дает.

Во-вторых неудобно с ним работать, закалибешься на него блинов столько одевать, снимать.

[Eugen]

Пишешь "...поменять местами присед и жим ногами, Присед во 2-й день, а Жим в 4-й"
Зачем? От перемены мест слагаемых, сумма, как известно не меняется. Лучше уж делать в комплексе два приседа. А перерыв между ними будет составлять 8 дней.

[body]

А я и не говорил, что так хуже будет, я только за.
Просто я предпологал, что жим обязательное упр-е в твоем комплексе.

[Atlant]

<Во-первых столько сколько приседы дают, он не дает.
Ну не знаю: по-моему жим ногами- прекрасное дополнение к приседам. Лично меня жим лёжа утомляет гораздо больше, чем приседы (правда, я его после приседов делаю).

Теперь по самой теме: мне программа «Супертренинг» не очень нравится в принципе, намного интереснее, на мой взгляд система «отдых-пауза», но это уж как кому больше нравится.

<1. Разводки и жим лежа у него (и у Слона, кстати, в программе тоже)-суперсетом.
Это довольно известный приём: принцип предварительного истощения. Выполнять его имеет смысл. Он делается для того, чтобы в жиме часть нагрузки не забирали трицепсы и плечи.

<2. Почему становая в первом дне в последнюю очередь? Какой в этом смысл?
Потому, что становая тяга, хоть и базовое движение, а основная нагрузка ложиться всё же на низ спины. В своей программе Ментцер прокачивает спину сверху, вниз (позже Дориан Ятс доказал превосходство именно такой прокачки спины, лишь слегка дополнив эту тренировку).

[Eugen]

> Это довольно известный приём: принцип предварительного истощения. Выполнять его имеет смысл. Он делается для того, чтобы в жиме часть нагрузки не забирали трицепсы и плечи.

Вадим как раз и пишет о том, что этого делать НЕ НАДО...
> Потому, что становая тяга, хоть и базовое движение, а основная нагрузка ложиться всё же на низ спины. В своей программе Ментцер прокачивает спину сверху, вниз (позже Дориан Ятс доказал превосходство именно такой прокачки спины, лишь слегка дополнив эту тренировку).

Ну что ж, логика тут есть, хотя мне и не совсем понятная...

А что ты можешь сказать про жим лежа и отжимания от брусьев. Почему так мало повторов?

[SmallElephant]

А ты попробуй по ней позаниматься. Тогда многое ясно станет, а так рассуждать долго можно.

1.Разводкой достигается предварительной утомление.
Атлант правильно написал, добавить мало что могу.
ИМХО, Вадим считает что лучше тренировать мышцы в связке, видимо, для того чтобы получить максимальный результат в жиме.
2. Почитай Стива Ривза. По его мнению и присед в начало тренировки не нужно выносить.
3. заменяй.
4. Жим, мне кажется.
5. 1-3 потому что ты в суперсерии работаешь с разводкой и в сумме получается 9-13. Этого достаточно. Отжимания с малым кол-вом повторений, чтобы сильнее стать. 3 повтора в начале цикла, до 5 доходишь и увеличиваешь вес. Вообще-то Менцер пишет, что выполняешь столько сколько сможешь, вполне может случится, что вместо запланированных 5, сможешь все 10 выдавить. Потом повышай вес.

[Atlant]

>Вообще-то Менцер пишет, что выполняешь столько сколько сможешь, вполне может случится, что вместо запланированных 5, сможешь все 10 выдавить.
Так в этом и заключается «Супертренинг». В том, чтобы выжать из себя всё, что можно. А если этого не понимать, так и не надо приступать к этой программе. В одной из статей Клестов написал, что слово «интенсивность» понимают правильно очень мало человек, но не следует давить последний повтор, извиваясь под штангой и с ужасным читингом. В начале своих тренировок, я начинал заниматься по Ментцеру и после выполнения подхода буквально выползал из-под штанги, тем не менее я делал всё с правильной техникой, а после последнего, «максимального повторения» делал ещё один негатив.

>А что ты можешь сказать про жим лежа и отжимания от брусьев. Почему так мало повторов?
Слон всё написал правильно. Могу добавить, что 3-5 повторов в отжиманиях на брусьях- не так уж и мало. Если разобраться в механике этого движения (книга проф. Нагаева «Упражнения для грудных мышц»)- то 5 повторов в отжиманиях равносильно 8-10 повторам в жиме лёжа, так как это упражнение не совсем свойственно мышцам груди. Но опять же это упражнение требует чёткого выполнения движения, а то в противном случае опять же нагрузку могут забрать плечи и трицепсы.

>Вадим как раз и пишет о том, что этого делать НЕ НАДО...  
А можно узнать почему? По-моему это в корне своём не правильно!!! Если работать по программе Ментцера и не делать предварительного утомления, то хорошей прокачки груди не будет.

[body]

> Ну не знаю: по-моему жим ногами- прекрасное дополнение к приседам. Лично меня жим лёжа утомляет гораздо больше, чем приседы (правда, я его после приседов делаю).
>
Ты меняешь ситуацию одно дело делать приседы в один день с жимом, а другое дело раскинуть их по дням, вот тогда объясни мне какой будет смысл прокачивать ноги одним только жимом?
Даже барану будет ясно, что если делать 2 упр-я на ноги, то они больше утомятся, чем от одного.

[SmallElephant]

> >Вадим как раз и пишет о том, что этого делать НЕ НАДО...  
> А можно узнать почему? По-моему это в корне своём не правильно!!! Если работать по программе Ментцера и не делать предварительного утомления, то хорошей прокачки груди не будет.
>
Я тоже так думаю, что надо делать предварительное утомление.
Лучше спросить у самого Вадима на форуме федерации.

[Eugen]

Спасибо всем за информацию.

2 Atlant
> А можно узнать почему? По-моему это в корне своём не правильно!!! Если работать по программе Ментцера и не делать предварительного утомления, то хорошей прокачки груди не будет.
Это написано в 3 части статьи Протасенко.