Форум IRONMAN
Архив Форума => Архив Форума => Тема начата: Dmitry___ от 15 Июня 2008, 19:52:25
-
Проблема такая - торс у меня напоминает дверь. Т.е. спереди еще куда ни шло для моего стажа и веса, а сбоку - ну просто тощий. Как акцентировать воздействие на тело, чтобы росла толщина? Грудная клетка в обхвате от силы 98 см, при этом рабочий жим за 80 кг. Читал про пулловеры после приседов, но чета не панацея это, мне кажется. И вроде бы очевидно, что надо нарастить грудь и спину и все будет ок, но на практике тяжело выходит.
Вон, в соседней ветке "Результаты за год" artem_ka пишет - "а я за 8 месяцев достиг - массы 12 кг, грудь была 92 стала 108", да и по фотке видно, что грудь выделяется, а у меня веса растут, а грудь не растет.
Или мне не канифолить мозг и ждать, пока рабочие будут около 120 кг, а там и толщина появится? :)
-
Проблема такая - торс у меня напоминает дверь. Т.е. спереди еще куда ни шло для моего стажа и веса, а сбоку - ну просто тощий. Как акцентировать воздействие на тело, чтобы росла толщина? Грудная клетка в обхвате от силы 98 см, при этом рабочий жим за 80 кг. Читал про пулловеры после приседов, но чета не панацея это, мне кажется. И вроде бы очевидно, что надо нарастить грудь и спину и все будет ок, но на практике тяжело выходит.
Вон, в соседней ветке "Результаты за год" artem_ka пишет - "а я за 8 месяцев достиг - массы 12 кг, грудь была 92 стала 108", да и по фотке видно, что грудь выделяется, а у меня веса растут, а грудь не растет.
Или мне не канифолить мозг и ждать, пока рабочие будут около 120 кг, а там и толщина появится? :)
Такая же проблема. Разводка и жим на наклонной скамье, плюс кроссовер. Но правильно и сам заметил, что и веса соответствующие должны быть. За стольник перевалишь сразу заметишь.
-
Проблема такая - торс у меня напоминает дверь. Т.е. спереди еще куда ни шло для моего стажа и веса, а сбоку - ну просто тощий. Как акцентировать воздействие на тело, чтобы росла толщина? Грудная клетка в обхвате от силы 98 см, при этом рабочий жим за 80 кг. Читал про пулловеры после приседов, но чета не панацея это, мне кажется. И вроде бы очевидно, что надо нарастить грудь и спину и все будет ок, но на практике тяжело выходит.
Вон, в соседней ветке "Результаты за год" artem_ka пишет - "а я за 8 месяцев достиг - массы 12 кг, грудь была 92 стала 108", да и по фотке видно, что грудь выделяется, а у меня веса растут, а грудь не растет.
Или мне не канифолить мозг и ждать, пока рабочие будут около 120 кг, а там и толщина появится? :)
Хммммм. Веса это не главное. Рабочий жим у меня 80, на 1 раз - 91 (недавно по крайней мере так было) это при весе 98 кг. Грудь(и не только она) пошла расти, когда я стал по новой программе заниматься - без ненужных изолированных упражнений. В ней нет ни пуловера, ни разводки.
-
Проблема такая - торс у меня напоминает дверь. Т.е. спереди еще куда ни шло для моего стажа и веса, а сбоку - ну просто тощий. Как акцентировать воздействие на тело, чтобы росла толщина? Грудная клетка в обхвате от силы 98 см, при этом рабочий жим за 80 кг. Читал про пулловеры после приседов, но чета не панацея это, мне кажется. И вроде бы очевидно, что надо нарастить грудь и спину и все будет ок, но на практике тяжело выходит.
Вон, в соседней ветке "Результаты за год" artem_ka пишет - "а я за 8 месяцев достиг - массы 12 кг, грудь была 92 стала 108", да и по фотке видно, что грудь выделяется, а у меня веса растут, а грудь не растет.
Или мне не канифолить мозг и ждать, пока рабочие будут около 120 кг, а там и толщина появится? :)
сколько повторов делаешь в тренировке груди.
-
Проблема такая - торс у меня напоминает дверь. Т.е. спереди еще куда ни шло для моего стажа и веса, а сбоку - ну просто тощий. Как акцентировать воздействие на тело, чтобы росла толщина? Грудная клетка в обхвате от силы 98 см, при этом рабочий жим за 80 кг. Читал про пулловеры после приседов, но чета не панацея это, мне кажется. И вроде бы очевидно, что надо нарастить грудь и спину и все будет ок, но на практике тяжело выходит.
Вон, в соседней ветке "Результаты за год" artem_ka пишет - "а я за 8 месяцев достиг - массы 12 кг, грудь была 92 стала 108", да и по фотке видно, что грудь выделяется, а у меня веса растут, а грудь не растет.
Или мне не канифолить мозг и ждать, пока рабочие будут около 120 кг, а там и толщина появится? :)
Ага - давай, накидывай еще, тогда точно грудак еще больше будет, если раньше не оторвется.
А вообще то я уже устал объяснять, что увеличение веса снаряда не ведет к увеличению целевой мышцы. И уже вроде как все на форуме со мной согласились, но раз за разом появляются вопросы типа "я такой уже сильный и все еще маленький". Ты сам логично подумай, если ты до этого момента работал на силу и не достиг больших результатов, то почему же продолжая следовать тому же, неправильному, пути ты неожиданно достигнешь своей цели - это же бред.
-
Проблема такая - торс у меня напоминает дверь. Т.е. спереди еще куда ни шло для моего стажа и веса, а сбоку - ну просто тощий. Как акцентировать воздействие на тело, чтобы росла толщина? Грудная клетка в обхвате от силы 98 см, при этом рабочий жим за 80 кг. Читал про пулловеры после приседов, но чета не панацея это, мне кажется. И вроде бы очевидно, что надо нарастить грудь и спину и все будет ок, но на практике тяжело выходит.
Вон, в соседней ветке "Результаты за год" artem_ka пишет - "а я за 8 месяцев достиг - массы 12 кг, грудь была 92 стала 108", да и по фотке видно, что грудь выделяется, а у меня веса растут, а грудь не растет.
Или мне не канифолить мозг и ждать, пока рабочие будут около 120 кг, а там и толщина появится? :)
А мне кажется, что дело здесь не в том какие упражнения делать тем более что жим лежа ты делаешь а это база. А дело в физиологии у одних растут плечи и руки у других спина и грудь. Так что продолжай работать и все будет супер. Я занимаюсь уже подчти 4 года и все это время делаю жим лежа меня только второе упражнение делаю не более 3х упражнений на грудь последнее время только два. И грудак продолжает расти но у меня объем прямо связан с весом вес растет и грудь ростет,но! это все индивидуально. Можешь попробовать покушать азот или креатин на азоте хорошо пампит. Удачи!
-
2MOLOTOFF> я вообще занимаюсь 4 недели, для сведения - сегодня было последнее занятие 4-й недели, после паузы в год. Начал в зале с 60 кг, сейчас 80 жму на 8 повторов неск. подходов. Так что говорить о бесполезной программе я бы не стал. И не работаю ни на силу, ни на массу. Я просто занимаюсь. А ты лучше коммент дай по делу или ссылку на нужный топик, чем абстрактные размышления.
2gantelya> от 6 до 8 повторений делаю
2amarjan> насчет азотно-креатиновых смесей согласен, попробую, но чуть позже, просто пока организм втягивается в работу.
-
Слушай, а может у тебя техника страдает? Опиши как жмешь. У меня например большинство в зале отчаянно пытается выжать штангу резким движением таза вверх, у некоторых штанга ходуном ходит вправо -влево.
-
Напиши свою программу - возможно в ней дело.
-
2MOLOTOFF> я вообще занимаюсь 4 недели, для сведения - сегодня было последнее занятие 4-й недели, после паузы в год. Начал в зале с 60 кг, сейчас 80 жму на 8 повторов неск. подходов. Так что говорить о бесполезной программе я бы не стал. И не работаю ни на силу, ни на массу. Я просто занимаюсь. А ты лучше коммент дай по делу или ссылку на нужный топик, чем абстрактные размышления.
2gantelya> от 6 до 8 повторений делаю
2amarjan> насчет азотно-креатиновых смесей согласен, попробую, но чуть
позже, просто пока организм втягивается в работу.
делай 15-18 повторов
1 раб сет-жим лежа
1 раб сет-жим на накнной
по 1 раб сету в разводках(для внутр региона)
1 раб сет отжимания на брусьях
так как сетов вцелом много-не делай их до полного отказа.
не тренируй в этот день другие мышцы
отдых между тренировкой грудных 5-10 днкй.
замени штангу гантелями.
когда достигаешь 15-18повторов-набавляй вес.не форсируй рост весов.если делаешъ 15-е повторение с большим надрывом-лучше еще раз прроведи тренировку сэтим весом.
Удачи.
-
Исправлено: beglec, 16.06.2008 09:06:44
-
лучше уж широкий грудак, чем как у меня как бочка =)
-
Такая же проблема. Разводка и жим на наклонной скамье, плюс кроссовер. Но правильно и сам заметил, что и веса соответствующие должны быть. За стольник перевалишь сразу заметишь.
пока что самый дельный комментарий.
у меня та же особенность, грудак на определенном периоде перестал расти от жима, я его ПОЛНОСТЬЮ на какое-то время заменил на жим на наклонной, до сих пор иногда такое практикую.для многих наклонная скамья дает больше, чем горизонтальная.
п.с.как вариант, делай вместо жима брусья+наклонную, как 2-й вариант - жим 2 раза в неделю, один раз горизонтальный жим, второй раз брусья +наклонная.3-й вариант - жимовая программа остапенко(поищи по форуму и по сайту, думаю ты ее уже видел), ибо взрывной стиль тож неплохо массу грудных строит. все три варианта рабочие.
далее:
толщину дают широчайшие.так что тяга в наклоне, и нии"ет)))
основа- подтягивания с весом, не так уж сложно поначалу добавлять по 2, 5 кг в неделю к весу отягощения на поясе)))
еще хорошая штука - тяга верхнего блока методом понижающейся нагрузки, т.е. берешь вес, который можешь выполнить, допустим, повторений на 6, делаешь, ставишь на 1 деление меньше,сразу делаешь повторения 4,сразу далее снимаешь 1-2 деления и делаешь до отказа. и таких 3-4 подхода за треню.число повторений в начале может варьироваться, это каждый себе сам подбирает.
что тут важно - это амплитуда движения, должен доводить перекладину блока до начала грудных, вот тогда широчайшие и попрут
далее:
пуловер.оч полезная штука, хотя у меня долгое время не работала.причина оказалась весьма проста: слишком мелкий вес гантели.хоть и пишут, что тут вес не важен,но эт не совсем так.главное не получить травму большим весом, но средне-большой вес ставить желательно, что ы повторении на 12-м приходилось издовтаь рык)))
короче вот так примерно.
Исправлено: ждите солнца, 16.06.2008 13:28:31
-
...Читал про пулловеры после приседов, но чета не панацея это, мне кажется. ...
Ну если ты только читал про них, тогда конечно не панацея...
Лично мне пуловер в суперсете после приседаний грудную клетку просто "рвет".
Тут главное когда вес заносиш назад сделать полный вдох и "потянуть" межреберные мышицы. :)
Очень рекомендую.
Исправлено: alex75, 16.06.2008 12:13:23
Исправлено: alex75, 16.06.2008 12:16:55
Исправлено: alex75, 16.06.2008 14:52:43
-
2MOLOTOFF> я вообще занимаюсь 4 недели, для сведения - сегодня было последнее занятие 4-й недели, после паузы в год. Начал в зале с 60 кг, сейчас 80 жму на 8 повторов неск. подходов. Так что говорить о бесполезной программе я бы не стал. И не работаю ни на силу, ни на массу. Я просто занимаюсь. А ты лучше коммент дай по делу или ссылку на нужный топик, чем абстрактные размышления.
2gantelya> от 6 до 8 повторений делаю
2amarjan> насчет азотно-креатиновых смесей согласен, попробую, но чуть позже, просто пока организм втягивается в работу.
Говоришь, что на силу акцент не делаешь, а сам в качестве показателя приводишь только растущие веса снаряда.
Введи в поисковик мой ник и посмотри темы за конец апреля-начало мая - там много раз эта тема обсуждалась...
-
А вообще то я уже устал объяснять, что увеличение веса снаряда не ведет к увеличению целевой мышцы. И уже вроде как все на форуме со мной согласились...
ну как сказать, далеко не все.и я тебе уже писал, почему стоит чередовать работу на силу и работу на массу, и что грудные при циклировании увеличиваются в объеме больше, чем при одной лишь работе на массу...
п.с. думаешь почему нормально грудак начинает расти, когда рабочий в жиме переваливает хотя бы за 100-110?)
-
Я заметил, что в основном от груди до спины широкие те, у кого становая приличная...
-
А вообще то я уже устал объяснять, что увеличение веса снаряда не ведет к увеличению целевой мышцы. И уже вроде как все на форуме со мной согласились...
ну как сказать, далеко не все.и я тебе уже писал, почему стоит чередовать работу на силу и работу на массу, и что грудные при циклировании увеличиваются в объеме больше, чем при одной лишь работе на массу...
п.с. думаешь почему нормально грудак начинает расти, когда рабочий в жиме переваливает хотя бы за 100-110?)
А это потому что многие считают, что при работе на 8-15 повторений нужно использовать легкие веса и не особо концентрироваться на рабочей мышце, мол "пампинг, он при любой технике пампинг". Естесственно, что и веса не растут при такой психологии. Я же говорю о действительно тяжелых повторах, сколько бы их не было. Я говорю о действительно коротком отдыхе между подходами, а не 2-3 минуты. При такой методике и веса будут расти стабильно. Не так конечно сильно, как при работе в меньшем количестве повторов, но ведь и цель главная - не увеличение силы, а увеличение объема мышцы...
-
ну я то всегда был за балланс)))
-
Говоришь, что на силу акцент не делаешь, а сам в качестве показателя приводишь только растущие веса снаряда.
А что мне в качестве показателя привести? Грудь, которая не растет? :) Наверное, можно иметь хорошую грудь и не жать заоблачные веса, но в любом случае зависимость размера мышц от веса имеется.
2sport-life> ну что за ирония? :) Делал, конечно, тоже есть ощущение, что грудь разрывает, только размеров это не дало. Хотя не скажу, что так долго делал.
2Dinon> с техникой все нормально, жопой не кручу, не дергаю, и вообще, технике уделяю много внимания. Программа сейчас не актуальная была, по Фалееву делал вводку первый месяц, т.е. понедельник чистый присед, среда - жим, пятница - и то и то с 80% веса и на 4 рабочих повтора в подходах. Сейчас буду заниматься по нормальной программе, потому что тело втянулось в работу, поэтому и хотел послушать советы, чтобы исходя из них строить программу.
2Лезвиями Сердце...> большое спасибо за советы, обязательно буду пробовать. Пулловер после приседа делать на прямых руках в суперсете или как? Т.е. "макробертовский дыхательный"? :)
-
Говоришь, что на силу акцент не делаешь, а сам в качестве показателя приводишь только растущие веса снаряда.
А что мне в качестве показателя привести? Грудь, которая не растет? :) Наверное, можно иметь хорошую грудь и не жать заоблачные веса, но в любом случае зависимость размера мышц от веса имеется.
2sport-life> ну что за ирония? :) Делал, конечно, тоже есть ощущение, что грудь разрывает, только размеров это не дало. Хотя не скажу, что так долго делал.
2Dinon> с техникой все нормально, жопой не кручу, не дергаю, и вообще, технике уделяю много внимания. Программа сейчас не актуальная была, по Фалееву делал вводку первый месяц, т.е. понедельник чистый присед, среда - жим, пятница - и то и то с 80% веса и на 4 рабочих повтора в подходах. Сейчас буду заниматься по нормальной программе, потому что тело втянулось в работу, поэтому и хотел послушать советы, чтобы исходя из них строить программу.
2Лезвиями Сердце...> большое спасибо за советы, обязательно буду пробовать. Пулловер после приседа делать на прямых руках в суперсете или как? Т.е. "макробертовский дыхательный"? :)
Ну так и приведи в качестве показателя грудь, которая не растет. Почему ты считаешь, что нужно обязательно показать какой либо прогресс, если проблема у тебя не с увеличением веса, а с отсутствием объемов.
-
2MOLOTOFF> грудь, которая не растет - первое сообщение в топике
-
ага, макбобовский дыхательный вариантег))
делаешь после приседа двусетами, или, как вариант,после всех подходов приседа 3 подхода пуловера.1-й вариант лучше для объема грудной,
2-й - для общей развитости организма, но разница небольшая.
-
2MOLOTOFF> грудь, которая не растет - первое сообщение в топике
"Грудная клетка в обхвате от силы 98 см, при этом рабочий жим за 80 кг"
Акцунт все равно зачем то на вес снаряда сделан!!!
-
Дима, попробуйте мою методу:
1. Один тренировочный день в неделе вы должны посвятить исключительно грудной клетке. Скажем, это лучше должна быть пятница на трехдневной схеме.
2. В это день вы делаете следующее:
а) приседания со штангой весом собственного тела - 1 подход в 20 повторений, дыхание на каждый цикл (сед-подъем)
б) разведения рук с гантелями лежа на горизонтальногй скамье, 1х12
(а и б делайте в суперсете)
в) жим ногами лежа на тренажере, 1х18 с полуторным весоми собственного тела, дыхание - 2 вдоха-выдоха на каждый цикл (опускание-жим)
г) пулловер с гантелью, лежа лопатками поперек скамьи, 1х12
(в и г делайте в суперсете)
д) Приседания Джефферсона (штанга между ног, хват спереди и сзади за тазом разнохватом), 1х16 (после 8 повторений смените хват) - вес подберите сами, на кисти надевайте лямки, спину не округляйте
е) пулловер с EZ-штангой лежа вдоль скамьи, голова свисает, руки согнуты, опускать от касания кистями груди за голову назад до максимального растянивания грудной клетки, 1х12
(д и е делайте в суперсете)
ж) жим штанги лежа на наклонной 30 градусов скамье, 1х10, 1х8, 1х6 (пирамида)
з) подтягивания на перекладине за голову (или тяга за голову широким хватом на блоке), 1х12, 1х19, 1х6 (пирамида)
В это день не делайте больше ничего.
В понедельник для груди в занятие включите жимы гантелей лежа на наклонной 30 градусов, ладони внутрь, 1х12, 1х10, 1х8, 1х6.
В среду для груди в занятие включите жим штанги лежа на горизонтальной скамье, 4х7
Дайте этой программе честную работу, не сачкуйте.
Через 4 недели дайте мне знать, как изменилась форма и объемы мышечных пластов на грудной клетке.
Леонид Остапенко
-
Дима, попробуйте мою методу:
1. Один тренировочный день в неделе вы должны посвятить исключительно грудной клетке. Скажем, это лучше должна быть пятница на трехдневной схеме.
2. В это день вы делаете следующее:
а) приседания со штангой весом собственного тела - 1 подход в 20 повторений, дыхание на каждый цикл (сед-подъем)
б) разведения рук с гантелями лежа на горизонтальногй скамье, 1х12
(а и б делайте в суперсете)
в) жим ногами лежа на тренажере, 1х18 с полуторным весоми собственного тела, дыхание - 2 вдоха-выдоха на каждый цикл (опускание-жим)
г) пулловер с гантелью, лежа лопатками поперек скамьи, 1х12
(в и г делайте в суперсете)
д) Приседания Джефферсона (штанга между ног, хват спереди и сзади за тазом разнохватом), 1х16 (после 8 повторений смените хват) - вес подберите сами, на кисти надевайте лямки, спину не округляйте
е) пулловер с EZ-штангой лежа вдоль скамьи, голова свисает, руки согнуты, опускать от касания кистями груди за голову назад до максимального растянивания грудной клетки, 1х12
(д и е делайте в суперсете)
ж) жим штанги лежа на наклонной 30 градусов скамье, 1х10, 1х8, 1х6 (пирамида)
з) подтягивания на перекладине за голову (или тяга за голову широким хватом на блоке), 1х12, 1х19, 1х6 (пирамида)
В это день не делайте больше ничего.
В понедельник для груди в занятие включите жимы гантелей лежа на наклонной 30 градусов, ладони внутрь, 1х12, 1х10, 1х8, 1х6.
В среду для груди в занятие включите жим штанги лежа на горизонтальной скамье, 4х7
Дайте этой программе честную работу, не сачкуйте.
Через 4 недели дайте мне знать, как изменилась форма и объемы мышечных пластов на грудной клетке.
Леонид Остапенко
Ну это просто праздник какой то))) Посмотри, Лезвие, даже ЛАО не считает классический жим лежа основным упражнением для груди и ставит его всего в 4 подходах даже не в "грудной" день...
Ну неужели и теперь будут возражения???
-
Ну это просто праздник какой то))) Посмотри, Лезвие, даже ЛАО не считает классический жим лежа основным упражнением для груди и ставит его всего в 4 подходах даже не в "грудной" день...
Ну неужели и теперь будут возражения???
Так конечно, данная программа направлена для увеличения именно грудной клетки в общем, а не развития конкретно силы и объёмов грудных мышц. Поэтому вначале ставяться упражнения требующие глубокого и частого дыхания в перемешку с различными пулловерами.
-
Ну это просто праздник какой то))) Посмотри, Лезвие, даже ЛАО не считает классический жим лежа основным упражнением для груди и ставит его всего в 4 подходах даже не в "грудной" день...
Ну неужели и теперь будут возражения???
Так конечно, данная программа направлена для увеличения именно грудной клетки в общем, а не развития конкретно силы и объёмов грудных мышц. Поэтому вначале ставяться упражнения требующие глубокого и частого дыхания в перемешку с различными пулловерами.
Более частого дыхания не требуют никакие упражнения, т.к. в любом упражнении вес должен идти плавно и подконтрольно, а частое дыхание этому противоречит.
А разве "увеличение именно грудной клетки в общем" не ведет к увеличению силы и объемов грудных мышц??? По-моему это одно и то же, если делать все правильно и с нужным весом.
А вот жим штанги на наклонной, указанный в "грудной" день никогда ни к специализированным "дыхательным" упражнениям ни, тем более, к пуловерам не относился...
-
Более частого дыхания не требуют никакие упражнения, т.к. в любом упражнении вес должен идти плавно и подконтрольно, а частое дыхание этому противоречит.
А разве "увеличение именно грудной клетки в общем" не ведет к увеличению силы и объемов грудных мышц??? По-моему это одно и то же, если делать все правильно и с нужным весом.
А вот жим штанги на наклонной, указанный в "грудной" день никогда ни к специализированным "дыхательным" упражнениям ни, тем более, к пуловерам не относился...
Под "частым" дыханием я имел ввиду "дыхание на каждый цикл (сед-подъем), дыхание - 2 вдоха-выдоха на каждый цикл (опускание-жим)". А насчёт того что "частое" дыхание противоречит чему то, разве при тяжёлом приседе, в последних, самых трудных повторениях у тебя всё работает плавно и подконтрольно, дышишь так же как и в первых повторениях? )
Насчёт "увеличение грудной клетки в общем" ), конечно это ведёт к развитию мышц груди, всё взаимосвязано и не может быть так что объём грудной клетки растёт, а развитие мышц остаётся на 0. Другой вопрос в акценте нагрузки. И развитие размеров грудной клетки и развитие объёмно-силовых показателей грудных мышц - это близкие, пересекающиеся, зависящие друг от друга вещи, но никак не одно и тоже.
Насчёт "лёжа на на наклонной", не факт же что обязательно в "грудной" день все упражнения должны быть на расширение грудной клетки, просто тренировка грудных и сопутствующих мышц тоже должна быть, вот и поставили жим на наклонной.
-
НЕ существует в профессиональном железном спорте понятия "объемно-силовые" показатыли мышцы. Для бодибилдинга важен только объем и форма, для лифтинга - только сила. НЕТ спорта где бы измерлся объем и сила.
Если человек занимается не для соревнований, а "для себя", то не стоит так заморачиваться на форме грудной мышцы. Но так как автор вопроса указал, что сила для него непринципиальна, а основная проблема именно в форме и объеме груди, то и программу ЛАО составил абстрагируясь от силовых упражнений и показателей.
Неровное движение и дыхание я могу себе позволить редко и то в паре последних подходов упражнения. Если это не так, значит на сегодняшний день, отягощение подобрано неправильно. Одним из важнейших факторов роста мышцы является насыщение крови кислородом. А при неконтролируемом дыхании это невозможно. Мне в этом смысле проще, потому что я два года в школе олимпийского резерва плаванием занимался...
А помимо жима на наклонной, там еще стоит разводка и пуловеры - упражнения, которые ЛЮБОЙ билдер и фитнесист ставит в программу на грудь, независимо от акцента нагрузок и дыхательной напрвленности программы...
-
Эээ... Что то я нить спора потерял... )
А я кстати и не вводил специальных понятий вроде "объёмно силовых показателей". Просто сократил, чтоб не писать несколько лишних словосочетаний про объёмы и рамер, а так же силовые качества. Тем более смотря что подразумевать под силой. Человек делающий жим гантелей 45 кило на 8 раз, уже сильный (относительно конечно). Когда я говорил про "объёмно-силовые" показатели, я не имел в виду жимы на раз.
И почему ты так всегда резко разделяешь форму, объёмы и силу? Уверен например в том что 90% юзеров форума, конкретно не занимаются только билдингом или только лифтингом, а скорее занимаються физической культурой, т.е хотят иметь здоровое (не в смысле большое), в меру хорошо сложенное и в меру сильное тело ибо мышцы не только для любования (не столько), но и для работы ). И это всё на мой взгляд должно "крутится" вокруг 3-х "координат"- вес (объёмы), силовые показатели и субъективный внешний вид.
И это конечно касается только обыкновенных физкультурников, например профессилнальному лифтеру для соревнований никаких объёмов и даром не нужно.
-----
"А помимо жима на наклонной, там еще стоит разводка и пуловеры - упражнения, которые ЛЮБОЙ билдер и фитнесист ставит в программу на грудь, независимо от акцента нагрузок и дыхательной напрвленности программы..."
-----
C этим я согласен, сам практически на каждой тренировке "груди" делаю и разводки и пуловер, но чё то не пойму в чём упрёк то мне?! Я что то про них не то сказал или сказал что их не нужно делать? ))
-
Ну так если 90% пользователей на сцену не собираются, то почему тогда львиная доля вопросов относиться к разряду "улучшения формы и костного каркаса отдельной мышечной группы". Такими вопросами даже профессионалы задаются только на последней стадии подготовки к соревнованиям.
А если хочешь иметь красивое тело и сильное одновременно, то одновременно обе эти задачи также решать нельзя. Для этого и пишут во всех источниках о годовом циклировании нагрузок.
Ты просто сказал о жиме на наклонной так, как будто это единственное целевое упражнение на грудь, которое стоит в "грудной" день программы, вот я и уточнил...
-
Ну так если 90% пользователей на сцену не собираются, то почему тогда львиная доля вопросов относиться к разряду "улучшения формы и костного каркаса отдельной мышечной группы". Такими вопросами даже профессионалы задаются только на последней стадии подготовки к соревнованиям.
А если хочешь иметь красивое тело и сильное одновременно, то одновременно обе эти задачи также решать нельзя. Для этого и пишут во всех источниках о годовом циклировании нагрузок.
Ты просто сказал о жиме на наклонной так, как будто это единственное целевое упражнение на грудь, которое стоит в "грудной" день программы, вот я и уточнил...
Всё вроде, ясно терь, более менее консенсус ) Про циклировании есессно согласен.
-
А жаль, я бы еще поспорил)
-
2Леонид Остапенко> большое вам спасибо, обязательно попробую ващу методику и отпишусь о результатах. Начну со следующей недели. Грудь мерять на вздохе и без напряжения мышц?
-
Измерять грудную клетку я советую в найтральном положении (на полувдохе без изменения окружности), на уровне сосков, мышцы при этом расслаблены.
-
Ну это просто праздник какой то))) Посмотри, Лезвие, даже ЛАО не считает классический жим лежа основным упражнением для груди и ставит его всего в 4 подходах даже не в "грудной" день...
Ну неужели и теперь будут возражения???
димо ты просто несколько раз меня неправильно понял.да, я ставлю жим лежа во главу угла, но это не значит, что это единственное упражнение для грудных.это значит, что основа должна строится на жиме лежа, И ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ менять жим как стержень трени на грудные на другие упры
п.с.брусья - это тоже база...))
-
Парни, еще один маленький, но важный комментарий:
- при любой специализации очеь важно добиться максимально сбалансированного питания, то есть любой дефицит общего рациона сведет на нет ваши усилия
- важно обеспечить белком организм на фоне этой работы, поэтому, даже если вы сейчас довольны диетой, добавьте к ней примерно 10-15% белка (за счет сывороточного протеина), и очень поможет, если к каждой порции обычной пищи вы прибавите 4-5 капсул хороший аминокислот, например, Амино - 3600 IRONMAN
- сон и качественное расслабление - я об этом даже и не говорю, это само собой разумеется
Леонид Остапенко
-
Леонид Алексеевич, если я буду принимать Амино 3600, мне их пить каждый день после приема пищи? А после приема протеина надо пить? А до тренировки, во время или сразу после?