Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Ars]

> то есть выходит я все же прав?
> ты каратист а не качок - какая тебе химия! А я живу по часам, вернее по минутам, тренируюсь по два раза в день, уже давно не пью и т . Другими  словами,  стероиды это только для продвинутых, по-настоящему серьезно относящимся к ББ людям.  Людям которые ни за что не пропустят приема пищи, под страхом пистолета не допустят чтобы им не дай бог не дали их 8 часов сна.  Раскачаться могут лишь такие,  без этого ББ это физра с гантелями. Ты очевидно раскачаться не хочешь а хочешь просто быть поджаристым. Ты выходит фитнессист, а не билдер. Плохо в этом конечно ничего нет,  но выходит что тогда ты не должен принимать участия в этом споре.

Ну и логика, блин! Судишь о других с позиции своих ценностей, а не ихних, да еще ярлыки вешаешь. По-твоему выходит, все натуралы занимаются не билдингом, а физкультурой с гантелями, и тело можно строить только с помощью химии! Здорово! Цель для тебя важнее средств и последствий - дело твое, но только не нужно говорить тем, кто верит в себя, а не в химию, что они не достойны называться билдерами.
Цели химиков мне понятны, эти цели (но не средства) я признаю и уважаю, так и ты будь любезен хотя бы понять наши мотивы - для этого достаточно вспомнить определение бодибилдинга.

[eugeniy]

Сюда пришпандорю ответ, а то опять потеряется. Кеныч, я занимался пару лет в те далекие времена и бросил. Возобновил качку только в этим летом.
Насчет мегадоз стероидов - почки это нежная штука, может хватить и "рекомендуемых". Все же для печени можно принимать эссециале, карсил, почки защитить труднее.

[kenno2]

а я вот сейчас перечитываю Думай, там очень хорошо об этом в первых 3 главах написано - ГЕНЕТИКА, ГЕНЕТИКА, ГЕНЕТИКА!! Он правильно пишет  " занимаюсь как очумелый с 15 до 21 года а результат нулевой. Если бы все сводилось к настойчивости то я бы уже давно бы был одним из лучших..." Вообщем чуда ждать неоткуда

[Ars]

> а я вот сейчас перечитываю Думай, там очень хорошо об этом в первых 3 главах написано - ГЕНЕТИКА, ГЕНЕТИКА, ГЕНЕТИКА!! Он правильно пишет  " занимаюсь как очумелый с 15 до 21 года а результат нулевой. Если бы все сводилось к настойчивости то я бы уже давно бы был одним из лучших..." Вообщем чуда ждать неоткуда

Эти слова, Кенно2, ты вырвал из контекста: причиной отсутствия роста там являлась неправильная методика тренировок, а не генетика или химия. Там же сказано, что рядовой любитель, который правильно тренируется, отдыхает и питается, может добиться выдающихся результатов.
Все-таки странная у тебя логика: если бы в этой книге имелось в виду то, что ты сказал, вообще не имело бы смысла ее писать.

[kenno2]

> Жалко Мутанта нету. Ему всего 19, а он уже КМС по пауэрлифтингу, без всякой химии и даже дополнительных протеинов. Обещал МС к зиме сделать. Надо с него пример брать.

выводов из этого никаких сделать нельзя потому что это исключение исправил. Ответ на твой вопрос - генетика. Если бы каждый без химии при большом желании мог выполнить КМС в 19 лет то я бы с тобой согласился. А рекорды ставят одаренные единицы.  99% людей как бы тяжело не занимались никогда этого не добьются. Смысл химии как раз и сводиться к тому чтобы обмануть природу

[kenno2]

> > а я вот сейчас перечитываю Думай, там очень хорошо об этом в первых 3 главах написано - ГЕНЕТИКА, ГЕНЕТИКА, ГЕНЕТИКА!! Он правильно пишет  " занимаюсь как очумелый с 15 до 21 года а результат нулевой. Если бы все сводилось к настойчивости то я бы уже давно бы был одним из лучших..." Вообщем чуда ждать неоткуда
>
> Эти слова, Кенно2, ты вырвал из контекста: причиной отсутствия роста там являлась неправильная методика тренировок, а не генетика или химия. Там же сказано, что рядовой любитель, который правильно тренируется, отдыхает и питается, может добиться выдающихся результатов.
> Все-таки странная у тебя логика: если бы в этой книге имелось в виду то, что ты сказал, вообще не имело бы смысла ее писать.

Я немного утрировал -))
Имеется ввиду не полное отсутствие роста, а отсутствие роста по меркам проффесианалов.  

[kenno2]

я же хочу не в одну дверь не пролазить, а не просто иметь спортивное/атлетическое телосложения =(

[Ars]

> Я немного утрировал -))
Имеется ввиду не полное отсутствие роста, а отсутствие роста по меркам проффесианалов.
я же хочу не в одну дверь не пролазить, а не просто иметь спортивное/атлетическое телосложения =(

Ты говоришь про 99% посетителей залов в смысле убогой генетики - с этим никто не спорит: это факт. Но именно из-за своей плохой генетики эти люди никогда не станут в один ряд с нынешней "элитой", пусть хоть они принимают фарму килограммами, тренируются и питаются правильно и даже ведут тот же образ жизни - разница всегда будет очевидной. Так какой смысл примерять на себя в будущем мерки профессионалов?
Ну добьетесь вы, скажем, к 35 годам с химией той фигуры, о которой мечтали (что еще большой вопрос!), ну и что дальше? Дрочить перед зеркалом?
Когда ты ищешь и находишь ту программу, по которой растешь (без химии), когда заставляешь себя тяжело работать, зная, что без этого результата не будет, что тело не может не откликнуться на правильный стресс - вот это называется спор с природой. А химия - это всего лишь спор с другими химиками.

[Jekson]

> Ты говоришь про 99% посетителей залов в смысле убогой генетики - с этим никто не спорит: это факт. Но именно из-за своей плохой генетики эти люди никогда не станут в один ряд с нынешней "элитой", пусть хоть они принимают фарму килограммами, тренируются и питаются правильно и даже ведут тот же образ жизни - разница всегда будет очевидной. Так какой смысл примерять на себя в будущем мерки профессионалов?
> Ну добьетесь вы, скажем, к 35 годам с химией той фигуры, о которой мечтали (что еще большой вопрос!), ну и что дальше? Дрочить перед зеркалом?
> Когда ты ищешь и находишь ту программу, по которой растешь (без химии), когда заставляешь себя тяжело работать, зная, что без этого результата не будет, что тело не может не откликнуться на правильный стресс - вот это называется спор с природой. А химия - это всего лишь спор с другими химиками.

Ну и чего? Сам к сорока годам чонить наберешь, а потом сам так же дрочить и будешь перед зеркалом!
А для чего же еще тебе качаца, как и нам? У всех цель одна. Просто существует два пути. И всё!
Дитё

[Klipsh]

> я же хочу не в одну дверь не пролазить, а не просто иметь спортивное/атлетическое телосложения =(


Гхм... Цели и методы достижения этих целей - дело сугубо личное. Ну захотелось человеку стать неестественно огромным, нечеловечески сильным и тп. Человек выбрал химический путь, как способ достижения поставленной задачи. Ну и что тут странного??? О последствиях тоже думали головой заранее... В общем это все проблемы которые БЫЛИ и БУДУТ (цель, методы, -> последствия).

У меня другой вопрос... ПОЧЕМУ сторонники химии в этом топике (пусть даже потенциальные), заранее программируют себя на поражение, или безвыходность натурального тренинга??? Почему бы не бросить вызов природе и не достичь этого самого натурального ПОТЕНЦИАЛА, о котором кстати тут так много говорят... И вообще при чем здесь эта промелькнувшая цифра 180 кг в жиме лежа??? Если это предполагаемый потолок для человека, ростом около 170 см, то здесь без комментариев, ровно как и для людей ростом за 2 метра - этим под силу гораздо большее...

[Jekson]

>Топиккреатору.
Если уж ты говоришь, что возникло чувство, что сел в дерьмо, глядя на серьги, гино и прочее, то зачем занимаешься ББ в принципе?

[Paratruper]

ТАк б...ть люди...может хватит из ничего проблему раздувать....блин еслиб наши власти так с наркоманией и алкоголизмом боролись...как мы тут "грызём" друг друга...ХВАТИТ!!!!!
Что не форум то вечно одна и таже проблема...

З....ало....

[lamer]

> > Это из ряда вон выходящие примеры так как это чудо богатыри от Бога были, они люди с другой планеты для нас.
>
> С другой планеты? Ну ты даешь! Думаешь они такими в одночасье стали? Или они не достойны того, чтобы с них брали пример?
> Иногда мне кажется, lamer, что ты сам с другой планеты. Планеты химиков.
> :-|

Да ёпс тудэй не ужели непонятно что это выдающиеся люди!Это 1 из 100000000. ТЫ пытаешся себя с ними сравнить? Хочешь стать таким же сильным и думаешь у всех растет во всех местах одинаково? им можно подражать и они могут быть примером,но это нелепо думать что ты можешь стать таким кушая креатин.Генетика это первое что мешает нам.(и силиконовые мозги в голове)
Так что зря вы устроили этот спор т.к он безполезен

[eugeniy]

> >Топиккреатору.
> Если уж ты говоришь, что возникло чувство, что сел в дерьмо, глядя на серьги, гино и прочее, то зачем занимаешься ББ в принципе?

Это вопрос нормы. Свои занятия я не соотношу со всеми этими неприятными вещами. То иллюзорный мир или, скорее, андерграунд.

[АИД]

> Власов первым толкнул более 200 кг и первым набрал в т/а троеборье свыше 500 кг;

Первым толкнул 200 кг Ашман, а до него континентальным стилем Шеманский. Первым 500 кг собрал Андерсон.

> жим лежа на накл. скамье - свыше 200 кг; отжимания на брусьях - с доп. весом свыше 100 кг; сгибание рук со штангой обратным хватом - 100 кг;

Почему обратным? Прямым.

 приседания - далеко за 200 кг (думаю, в приседаниях смог бы дойти и до 300 кг, но Власов считает, что тяжелоатлету достаточно приседать с весом, на 20-30 кг превышающим результат в толчке.

Он, вроде, и 300 приседал. Или около того.

 > Многие ли лифтеры-химики приседают со штангой свыше 400 кг?

Если брать в мировом масштабе, то многие.

До встречи, AID.