• 24 Сентября 2024, 08:23:26
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Все беды от головы...

Автор Тема: Все беды от головы...  (Прочитано 1208 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lexxx

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Все беды от головы...
« : 05 Июня 2006, 15:23:29 »

Рабочая нагрузка и ментальный настрой

Всем привет!

Очень порадовала меня тема "Рабочая нагрузка". Давно тут на форуме ничего "по-взрослому" не обсуждали. Я вообще иногда себя ловлю на мысли, что если сделать параллельно форуму чат IRONMAN, то сам форум на 2\3 опустеет, так как по большей части он - общение и стёб, чем обмен мнений.
В уже упомянутой мною теме прозвучала мысль про чемпионов прошлого и медитацию. Пацаны, я выделил все в отдельный топик, не потому что у меня мания величия, просто не хочется "потеряться" в таком многообразии мнений. Есть пара идей на этот счет...

Мне нравиться иногда перечитывать старые номера журнала "Флекс". Им на самом деле уже много лет, и когда я их покупал, они не могли мне принести никакакой практической пользы. Сейчас с высоты своего тренерского и тренировочного опыта я как-то по-другому стал смотреть на некоторые из журнальных советов. Например, на утверждение, что большинство тренирующихся на самом деле не выкладываются на все 100%. Тело успевает обмануть мозг и человек в большинстве случаев оперирует на тренировке рабочими весами меньшими, чем он на самом деле может поднять.

В книге "Человек-оружие" приводится такой пример: во время войны у одной хрупкой с виду женщины ребенок чуть не попал под колеса машины. "Чуть"потому что в последний момент (!ВДУМАЙТЕСЬ!) женщина ОСТАНОВИЛА грузовик-полуторку. Да так,что двигатель заглох! Если этот пример неубедителен, то спросите у санитаров из дурки, легко ли им управляться с больными в маниакальной фазе. Да вспомните сами, может вы сами попадали в такую ситуацию, когда вами не управляло уже ничего, кроме испепеляющей ярости. Когда обидчики "разлетались" как кегли в боулинге, когда у противников ломались руки и ноги, когда все вокруг вас подвергалось разрушению, а любой подручный предмет становился оружием.

Вобщем если кто-то еще не догадался, речь идет об измененном состоянии человеческой психики. С этой колоколни многое можно объяснить.
 Процитирую USSR: "Бывает, что отдохнул, выспался, поел, а вес не идет! Ну не можешь добить подход и все! Для интереса попробуй, скажем не идет жим лежа! ХЗ почему! Попробуй пойти и начни тренеровать...икры! И ты увидешь, что тоже не пойдет! Несмотря на то, что ты отдохнул и выспался, и связи между пектральными и икроножными никакой!"
 И обратная ситуация. Karl: "Приходишь после работы, с ног валишься, думаешь, что тренька не пойдет, а на треньке увеличиваешь жим на 5 кг Как объяснить тоже ХЗ :)"

Мужики! Ответ на поверхности. Человек вообще такой забавный зверек, что у него все делается по инерции. Отдохнул, выспался, поел и на тренировке продолжаешь... отдыхать! Не всегда, но я думаю в 15% это будет так, организм не "хочет" пахать. И наоборот, на работе скачешь, весь на нервах, а вечером тренируешься на "ура"! Опять же не всегда, но бывает, что "загнанное" тело работает в зале лучше, чем отдохнувшее. Потому что остался настрой на тяжелую пахоту.

Какую пользу все это может принести на тренировке? А вы прикиньте сами. Никогда не думали, что подобного ментального состояния можно достичь искусственно. Я тут не открыватель америки. Нечто подобное приходилось встречать и у МакКаллума, и у Джадда Биасиотто... Только по-моему, и у первого и у второго, как справедливо в свое время заметил USSR, это скорее журналистские опыты, чем методический материал. Более серьезный подход у Френка Зана и некоторых "сенсеев" из восточных единоборств. Но опять же и у Зана и у рукопашников сплошь и рядом сталкиваешьсяс такими понятиями как "состояние пустоты" и "медитация". А вы попробуйте объяснить все это современному подростку, с его "нерабочей" психикой.

Существует еще один метод "самокодирования". На мой взгляд не менее продуктивный, а самое главное дествующий незаметно. Нечто похожее я встретил в журнале "Айронмен" (№7, 05). Суть метода в том, чтобы перед сном и сразу после пробуждения читать некую "мантру" чемпиона. Знаете, блин, как в советском фильме "Самая обаятельная и привлекательная". Причем читать все всерьез и стараться ярко представить себе прочитанное. При всей кажущейся наивности метода, через некоторое достаточно продолжительное время происходит некая самокодировка. Текст этих "чемпионских характеристик" приведен в уже упомянутом мною номере журнала "Айронмен". На мой взгляд они несколько угловаты и их можно несколько упростить. Но суть читаемого должна оставаться та же - настрой на победу, на достижение успеха только путем получения бОльшего результата.
Если кто был на соревнованиях по лифтингу, то может быть заметил, как некоторые спортсмены вздрючивают себя перед подходом. Шлепают друг друга по щекам, орут друг на друга, орут во время выполнения упражнения. Возможно, что-то из этого сработает и в зале во время обычной тренировки. Только, господа новички, те кто это все читает, пожалуйста, не надо кричать благим матом выполняя подход жима лежа с полупустым грифом штанги, народ не поймет, может и скорую вызвать;)

В английском разоворном есть такое выражение "have the balls to say...", типа "иметь яйца (смелость) сказать". Короче, не серчайте за пафос, призываю всех "to have the balls" тренироваться действительно интенсивно, поднимая действительно большие веса!

Sanitar Lexxx
Записан

P-Slon

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2234
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
    • секреты тренировок
Все беды от головы...
« Ответ #1 : 05 Июня 2006, 15:37:50 »

Цитата: Lexxx
Только, господа новички, те кто это все читает, пожалуйста, не надо кричать благим матом выполняя подход жима лежа с полупустым грифом штанги, народ не поймет, может и скорую вызвать;)
Sanitar Lexxx


это зачот :)))



по теме: Полностью согласен. сам пробывал, но у меня ни чего не вышло. Тоесть начинаешь с утра , потом днем, перед тренькой, даже в зале продалжаешь себя накручивать: "Я возьму этот вес и все, он для меня ничто".........
Потом кто-нибудь на товое шипение из под штанги среагирует и поможет ее снять. Сам не видел, читать про такое читал. Но к сожелению у меня не получилось
ЗЫ иногда кричу, когда уже сил не остается давануть последний жим - вообщем помогает, скорую еще не вызывали или уже привыкли
ЗЫЫ я всеже считаю себя пока новичком

 Исправлено: panasonic-sash, 05.06.2006 16:38:06
Записан
чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки

Karl

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 754
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Все беды от головы...
« Ответ #2 : 05 Июня 2006, 16:16:31 »

Lexx респект, столько написать- это сильно :)
Записан

Ермак

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 348
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Все беды от головы...
« Ответ #3 : 05 Июня 2006, 16:28:16 »

написано сильно!! насчет ментальной настройки не пробовал а вот орать когда очень тяжко действительно помогает! сам себя подгоняешь и все таки вытягиваешь вес! заодно и воздух выходит!)
Записан

DrAiboleath

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 265
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Все беды от головы...
« Ответ #4 : 05 Июня 2006, 18:36:13 »

Цитата: Ермак
написано сильно!! насчет ментальной настройки не пробовал а вот орать когда очень тяжко действительно помогает! сам себя подгоняешь и все таки вытягиваешь вес! заодно и воздух выходит!)

я бы тоже попробовал покричать, но боюсь с жимом в 70кг меня не поймут=)
Записан

Toha

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2470
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Все беды от головы...
« Ответ #5 : 05 Июня 2006, 20:15:46 »

Взвинчивать себя на некоторых тренировках конечно необходимо, но потоянно это делать не получится, да и приведет к полнейшей перетренированности. Все должно быть дозированно, с применением циклирования и/или переодизации и о перетренированности можно будет забыть
Записан

Xpom

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2924
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Все беды от головы...
« Ответ #6 : 05 Июня 2006, 20:47:28 »

Цитата: panasonic
Цитата: Lexxx
Только, господа новички, те кто это все читает, пожалуйста, не надо кричать благим матом выполняя подход жима лежа с полупустым грифом штанги, народ не поймет, может и скорую вызвать;)
Sanitar Lexxx


это зачот :)))



по теме: Полностью согласен. сам пробывал, но у меня ни чего не вышло. Тоесть начинаешь с утра , потом днем, перед тренькой, даже в зале продалжаешь себя накручивать: "Я возьму этот вес и все, он для меня ничто".........
Потом кто-нибудь на товое шипение из под штанги среагирует и поможет ее снять. Сам не видел, читать про такое читал. Но к сожелению у меня не получилось
ЗЫ иногда кричу, когда уже сил не остается давануть последний жим - вообщем помогает, скорую еще не вызывали или уже привыкли
ЗЫЫ я всеже считаю себя пока новичком

 Исправлено: panasonic-sash, 05.06.2006 16:38:06


Ты просто думаеш что если все время будеш повторять я смогу... и тд и тп ты сможеш пабить рекорд
а надо какраз башку готовить к весу, а не надеятся что слова что то изменят
Записан

Борька

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 362
    • Просмотр профиля
Все беды от головы...
« Ответ #7 : 05 Июня 2006, 20:48:33 »

Цитата: Toha
Взвинчивать себя на некоторых тренировках конечно необходимо, но потоянно это делать не получится, да и приведет к полнейшей перетренированности. Все должно быть дозированно, с применением циклирования и/или переодизации и о перетренированности можно будет забыть


А ты все о своем..."циклирование, периодизация"...тьфу! Это тебя Наташа таким умным словам научила? Тут,имхо, речь немного о другом идет, о моральном настрое на треннинг, а не о комплексном подходе в составлении программы

Записан

Toha

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2470
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Все беды от головы...
« Ответ #8 : 05 Июня 2006, 22:14:00 »

Цитата: Борька
Цитата: Toha
Взвинчивать себя на некоторых тренировках конечно необходимо, но потоянно это делать не получится, да и приведет к полнейшей перетренированности. Все должно быть дозированно, с применением циклирования и/или переодизации и о перетренированности можно будет забыть


А ты все о своем..."циклирование, периодизация"...тьфу! Это тебя Наташа таким умным словам научила? Тут,имхо, речь немного о другом идет, о моральном настрое на треннинг, а не о комплексном подходе в составлении программы



Какая еще На... сплюнь!:))
Кстати, я именно про настрой и как раз циклировании тренинга в смысле ментальной настроенности
Записан

Xpom

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2924
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Все беды от головы...
« Ответ #9 : 05 Июня 2006, 23:13:44 »

Цитата: Toha
Цитата: Борька
Цитата: Toha
Взвинчивать себя на некоторых тренировках конечно необходимо, но потоянно это делать не получится, да и приведет к полнейшей перетренированности. Все должно быть дозированно, с применением циклирования и/или переодизации и о перетренированности можно будет забыть


А ты все о своем..."циклирование, периодизация"...тьфу! Это тебя Наташа таким умным словам научила? Тут,имхо, речь немного о другом идет, о моральном настрое на треннинг, а не о комплексном подходе в составлении программы



Какая еще На... сплюнь!:))
Кстати, я именно про настрой и как раз циклировании тренинга в смысле ментальной настроенности


Настрой нада отрабатывать на каждой тренировке
а иначе смысла нет
Записан

Toha

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2470
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Все беды от головы...
« Ответ #10 : 05 Июня 2006, 23:23:23 »

Цитата: Xpom
Цитата: Toha
Цитата: Борька
Цитата: Toha
Взвинчивать себя на некоторых тренировках конечно необходимо, но потоянно это делать не получится, да и приведет к полнейшей перетренированности. Все должно быть дозированно, с применением циклирования и/или переодизации и о перетренированности можно будет забыть


А ты все о своем..."циклирование, периодизация"...тьфу! Это тебя Наташа таким умным словам научила? Тут,имхо, речь немного о другом идет, о моральном настрое на треннинг, а не о комплексном подходе в составлении программы



Какая еще На... сплюнь!:))
Кстати, я именно про настрой и как раз циклировании тренинга в смысле ментальной настроенности


Настрой нада отрабатывать на каждой тренировке
а иначе смысла нет


перегораешь быстро, так уж устроена психика
Записан

Xpom

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2924
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Все беды от головы...
« Ответ #11 : 06 Июня 2006, 11:22:51 »

Цитата: Toha
Цитата: Xpom
Цитата: Toha
Цитата: Борька
Цитата: Toha
Взвинчивать себя на некоторых тренировках конечно необходимо, но потоянно это делать не получится, да и приведет к полнейшей перетренированности. Все должно быть дозированно, с применением циклирования и/или переодизации и о перетренированности можно будет забыть


А ты все о своем..."циклирование, периодизация"...тьфу! Это тебя Наташа таким умным словам научила? Тут,имхо, речь немного о другом идет, о моральном настрое на треннинг, а не о комплексном подходе в составлении программы



Какая еще На... сплюнь!:))
Кстати, я именно про настрой и как раз циклировании тренинга в смысле ментальной настроенности


Настрой нада отрабатывать на каждой тренировке
а иначе смысла нет


перегораешь быстро, так уж устроена психика


Незнаю не перегораю
и другим не советую
все беды от головы ))))
Записан

USSR

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1579
    • Просмотр профиля
Все беды от головы...
« Ответ #12 : 06 Июня 2006, 12:41:01 »

Конечно настрой очень очень важен. И необязательно речь идет о каких-то силовых рекордах. Настрой, это когда во время отведенное для тренеровки, мы пытаемся полностью отключиться от каких-либо бытовых проблем. Для взрослого человека,это гораздо труднее, чем может показаться на первый взгляд. Впринципе это и есть ментальная концентрация. И если разобраться, то и силовой режим и пампинг требуют предельной концентрации. Именно поэтому, я считаю, что тренероваться лучше всего одному и стараться работать по возможности быстро. Я когда-то тренеровался в зале, где инструктор был мой сосед. У нас было много общих знакомых и было о чем поговорить. Иногда, я приходил в зал и до начала тренеровки с ним разговаривал. И я заметил, что 10 минут болтовни до начала тренеровки способны полностью уничтожить мой ментальный настрой! Рабочие веса просто не шли! Я конечно не имею ввиду полную самоотрешенность, это удел проффи, но все же по возможности концентрироваться на работе необходимо. Лично я больше часа просто не могу продержаться. Мысли плывут и пропадает чувства "драйва" и как результат нет накачки. Про медетацию ничего не скажу, так как медетировать не умею. Да и не том я уровне, чтоб подключать тайные резервы психики. Думаю, пока можно обойтись и без медетации. Кстати, концентрация, а вернее ее отсутствие, это одна из причин по которым я не верю в один сет до отказа. Я когда-то об этом писал здесь. И так же эта причина по которой тредиционные схемы проффи не подходят любителям. Проффи, кроме употребления стеройдов еще и взводят свою психику и поэтому их тренеровки получаются убойными. Ну а если добавить уникальную генетику, то и получается выдающийся результат. Я не использую форсированных повторений. Работаю сам, пока в состоянии. То есть "до отказа". Но на самом деле, уверен, что это еще не "отказ"! И как праведливо заметил LEXXX:"...большинство тренирующихся на самом деле не выкладываются на все 100%. Тело успевает обмануть мозг и человек в большинстве случаев оперирует на тренировке рабочими весами меньшими, чем он на самом деле может поднять..."
Именно это чувство и натолкнуло меня на мысль, что можно тренеровать каждую мышечную группу значительно чаще, чем это принято у проффи, не боясь никакой перетренерованности! И когда я стал читать Любера, я окончательно убедился, что это и есть правильный путь. Раньше, когда не было повсюду статей о тренеровках великих чемпионов, именно так и тренеровались любители. Те из них, кто добивался хороших результатов, начинали тренеровать каждую часть уже реже-2 раза в неделю. Так как, вопервых уже работали с очень солидным весом, а вовторых, уже умели выкладываться и концентрироваться на выполнении упражнения, пусть и не на все 100, но хотя бы на 90 %!
Записан

Lexxx

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Все беды от головы...
« Ответ #13 : 08 Июня 2006, 09:16:51 »

Приятна такая реакция на мою тему...

To all:
- Так подробно написал, потому что в последнее время мне интересна прикладная сторона тренировок. По другому говоря, пытаюсь найти ответ на вопрос "оно тебе надо?"

To panasonic:
- В журнале немного не так все рекомендовалось. Типа, накручиваешься только перед сном и сразу утром, как проснулся. Потом не зацикливайся, даже можешь забыть об этом. Главное  "вспомнить" на тренировке. Пройдет несколько недель -"заработает". Да и "мантру" надо поконкретнее:))

To Toha:
- Циклирование и периодизация - это все конечно прекрасно, если делать по уму. Но я говорил скорее о СЕРЬЕЗНОСТИ отношения к тренировке, к каждому упражнению, сету, повторению. Про перетренированность я в общем-то понял смысл. Только все-таки в 80% случаев перетренированность возникает в голове, а не в мышцах.

TO Xpom:
- В книжке, на которую я ссылался, была такая китайская притча. Много тысяч лет назад император собрал в одном месте лучших бойцов и устроил большой турнир. Лучшими признали троих. Император спросил, как им это удалось?
Первый, утонченный мастер рукопашного боя, поведал про свою духовную практику, медитацию...

Второй, здоровый громила, сказал, что совершенствует силовые качества. В радиусе нескольких км от его дома нет ничего живого или целого - он сломал и разрушил все.

Третий, с виду обычный человек, сказал, что не медитирует, и не ломает деревья и ключицы... он просто старается ПРИСУТСТВОВАТЬ во всем, чем занимается!

В общем, "накручиваться" перед подходом, наверное тоже надо, а нормальная психика все равно не перегорит. Но в любом случае умение отключиться на время сета от внешнего мира, сконцентрироваться на том что делаешь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС - дорогого стоит.

To USSR:
- У меня ментальная настройка сводится к тому, что я наконец-то научился относится со всей серьезностью к тренировкам. Я в принципе могу и побалагурить с товарищами между подходами, но если им вздумается что-либо сказать, когда я лягу под штангу жать, то мне уже все равно - я отключаюсь от всего. Ещё я считаю, что мне расти и расти, пусть травмы заколебали, пусть работы море, пусть мне мешают - я знаю, что способен на большее даже без "химозы". Задача - раскрыть свой потенциал.

С уважением ко всем присутствующим, Sanitar Lexxx
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.