Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[SmallElephant]

    Я умирал от смеха. Так все научно в начале шло а потом : « шиш вам с маслом».
 

Шура, я смотрел на эти гири и дико хохотал! (с) Паниковский

:-)))

    Рулит та система, которая подходит тебе, но не стоит забывать, что во всех системах должен присутствовать фундаментальный принцип—отказ.

от чего ушли к тому и пришли :-)
Отказ отказу рознь, можно 50 повторений выполнить до отказа, можно 2. Там где-то было у Протасенко про необходимое время нахождения мышцы под нагрузкой, чтобы вызвать рост массы. Если память не изменяет - что-то порядка 40 секунд.

З.Ы. Не зарекайся насчет циклирования. Сегодня не подходит - завтра подойдет. Как я уже говорил, сам тренировался по методике покойного М.М. и думал, что круче ничего нет. Потом один умный человек меня сблатовал заняться пауэрлифтингом, на это ему потребовалось почти год. Долгие сомнения мучили меня, но потом решился и ничего не потерял. Напротив, работа с циклами вызвала гораздо больше позитивных изменений. И самое главное:

И тренироваться интересней и мотивации больше (с) я

З.Ы. тренировки 2 раза в неделю, 3 - тяжко.

[level 3]

    )
Отказ отказу рознь, можно 50 повторений выполнить до отказа, можно 2. Там где-то было у Протасенко про необходимое время нахождения мышцы под нагрузкой, чтобы вызвать рост массы. Если память не изменяет - что-то порядка 40 секунд.

З.Ы. Не зарекайся насчет циклирования. Сегодня не подходит - завтра подойдет. Как я уже говорил, сам тренировался по методике покойного М.М. и думал, что круче ничего нет. Потом один умный человек меня сблатовал заняться пауэрлифтингом, на это ему потребовалось почти год. Долгие сомнения мучили меня, но потом решился и ничего не потерял.

Так как мышечная гипертрофия является приспособительной реакцией тела на стресс, Вы должны всегда стараться идти как можно дальше и выжать из себя всё возможное во время того самого "невозможного" повторения. Дорог каждый сантиметр. Такое "невозможное" повторение должно длиться 10-15 сек. Если хотите, его можно назвать "изометрическим повторением".
Спектор.
 
 Именно такой отказ я и практикую. Ты представь, это только о последнем повторе он говорит,что уж там о сете))
 Циклирование. Вот видишь, ты сам говоришь что тебе попался грамотный человек, обьяснивший что к чему. У меня же , как и у большинства, я думаю, таких нету. Но все же, согласись, что продление дней отдыха между тренями, тоже своего рода циклирование.
П.С. Шахта на айронмайн при твоем участии была сделана? Не знаешь как связаться по инету с автором сайта?

[SmallElephant]

    )
Отказ отказу рознь, можно 50 повторений выполнить до отказа, можно 2. Там где-то было у Протасенко про необходимое время нахождения мышцы под нагрузкой, чтобы вызвать рост массы. Если память не изменяет - что-то порядка 40 секунд.

З.Ы. Не зарекайся насчет циклирования. Сегодня не подходит - завтра подойдет. Как я уже говорил, сам тренировался по методике покойного М.М. и думал, что круче ничего нет. Потом один умный человек меня сблатовал заняться пауэрлифтингом, на это ему потребовалось почти год. Долгие сомнения мучили меня, но потом решился и ничего не потерял.

Так как мышечная гипертрофия является приспособительной реакцией тела на стресс, Вы должны всегда стараться идти как можно дальше и выжать из себя всё возможное во время того самого "невозможного" повторения. Дорог каждый сантиметр. Такое "невозможное" повторение должно длиться 10-15 сек. Если хотите, его можно назвать "изометрическим повторением".
Спектор.
 
 Именно такой отказ я и практикую. Ты представь, это только о последнем повторе он говорит,что уж там о сете))
 Циклирование. Вот видишь, ты сам говоришь что тебе попался грамотный человек, обьяснивший что к чему. У меня же , как и у большинства, я думаю, таких нету. Но все же, согласись, что продление дней отдыха между тренями, тоже своего рода циклирование.
П.С. Шахта на айронмайн при твоем участии была сделана? Не знаешь как связаться по инету с автором сайта?

старая версия, которая на народе при моем участии, хоть и не согласен был с концепцией дизайна :) картинки-коллажи подготавливал, скетчи рисовал, только заверстали криво. Первая версия еще хуже была.
ты подразумеваешь автора, который Hugin? Он же создал первую версию, все материалы его, большую часть литературы он и переводил. Конечно знаю, есть у меня и аська его, до сих пор общаемся. Хоть он и отошел от дел по поддержке и продвижению сайта, но тренируется вроде бы. Живет в Комсомольске-на-Амуре.

 Исправлено: aralex2000, 06.06.2008 10:00:06

[level 3]

 Можешь дать его аську? и свою заодно)

[sport-life]

А по мойму у Протасенко все толково (и главное - логичьно) написано. Читал с удовольствием.

Так-как я со здоровым скептицизмом отнушусь к лозунгам типа: "Слушайте меня, я знаю, что для тебя(вас, народа, страны, человечества) лучше!"
Концовка мне очень понравилась в этом ключе.

[gantelya]

Мое имхо.
На тренировку организм может отреагировать 3 мя способами:
-реакция нулевая.Просто мышцы не доработали.
-"анаболическая " реакция.Всем все понятно.
-перетреннированность.Нервная система испытала слишком большой шок.


 В третьем случае хоть двадцать дней отдохни:Мозг прочно свяжет тяжелую штангу с чем то негативным и ударной тренировки все равно не получиться.Единственный выход из этой ситуации-снижение весов и уменьшение интенсивности:чтобы организм не воспринимал штангу как большое зло.
Поэтому отношусь к принципу постоянного относительно редкого но слишком шокирующего тренинга со скепсисом.Еще раз повторю:дело не в количестве отдыха.Дело в чрезмерном шоке,к которуму организм никогда не выработает положительной реакции.
1 ударная тренировка  в месяц-полора не в счет конечно.можно применить.
Однако у Менцера есть несколько дельных вещей,которые можно взять на вооружение.

[level 3]

 В третьем случае хоть двадцать дней отдохни:Мозг прочно свяжет тяжелую штангу с чем то негативным и ударной тренировки все равно не получиться.Единственный выход из этой ситуации-снижение весов и уменьшение интенсивности:чтобы организм не воспринимал штангу как большое зло.

 Тренинг- это стресс для организма. Отдыхая ты восстанавливаешься не только в физическом , но и психологическом плане.
 Ты противоречишь сам себе. Если мозг воспринимает штангу как зло, то значит лучще вапще ее не видеть некоторое время,а не ходить в зал для прогонки крови по венам.

[gantelya]

НЕмного сумбурно высказал свое мнение.
Поясню: не к любому стрессу организм может привыкнуть.Поговорка есть:обжегшись на молоке дуют на воду(как то так звучит).
Пример из жизни:Неколько лет назад я попал под сильнейшую грозу.Молнии сверкали буквально в 20 метрах от меня.Я чуть не оглох от грохота.Теперь когда начинается проливной дождь с молниями я заметил что немного нервничаю...
Речь о дозировке стресса...





Пробовал по менцеру заниматься

За три недели набрал 2 кг.Ощущение было что на дрожжах росту.Росли именно мышцы и силовой прогресс был большой.
После четвертой недели-перетренированность и откат как в массе так и в силе на прежние позиции.тренировал каждую группу мышц 1 раз в неделю.


Тем неменее сейчас некоторые принципы Менцера применяю и есть стабильный прогресс без перетренированности. Но с ПОСТОЯННЫМИ ударными тренировками завязал.Да и  не получаются чисто физически постоянно тренироватся на грани.

 Исправлено: beglec, 08.06.2008 01:10:38

[gantelya]

Мне кажеся что главный минус в методике менцера-это слишком сильное различие в длительности периодов восстановления мышечной и нервной(и сосудистой) систем.несколько занятий по менцеру-и в последующем надо будет дней 20 отдыхать чисто психологически от тренировок.К тому времени М.М начнет уже опадать.Кстати вспомнил,и сердечко пошаливало после четвертой недели тренировок чисто по менцеру.

[level 3]

 Суперсеты описанные Ментцером, мне тоже не подошли, сердце кололо прям во время трени. Я не придерживаюсь чисто его программ. Просто взяв за основу основные принципы описанные им, применяю и подстраиваю их под себя.
 Перерыв между подзодами до восстановления дыхания, то есть 1-2 минуты, я считаю просто невозможным для себя, это пампинг какой то. По этой причине, не делаю суперсетов.
 Отдых в неделю или даже в 2 недели после тяжелого цикла, мне кажется нормальнвм и безвредным, в плане потери мм или силовых показателей.Тренируясь по основам его системы, у меня ниразу не было перетренированности. Были травмы небольшие, но я считаю это своей виной, так как в погоне за рез-ом не соблюдал техники, не делал должной разминки и тд.
 В чем то может быть ты прав. Если у тебя стрессов в жизни и так хватает, то тебе не стоит постоянно тренироваться до отказа, а применять например тренинг Вейдера, более легкий и менее эффективный( если честно вапще не эффективный, как я думаю).
  Главное что хочу сказать: спорт для человека, а не человек для спорта( если конечно ты не профи).