• 29 Ноября 2024, 21:03:49
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Всё, хватит лапши!

Автор Тема: Всё, хватит лапши!  (Прочитано 2516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

dima

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Всё, хватит лапши!
« : 22 Июня 2004, 08:53:51 »

Вот здесь многие проповедывают систему тренировок 2 раза в неделю по 3 рабочих подхода на мыщцу. Я решил также потренироваться. Тренировался полгода по такой схеме, ел нормально, стаж тренировок перед этим четыре с половиной года. И что в итоге силовые результаты упали, масса обвалилась. Начинал с 85% от веса в шести повторениях, а когда доходил до пика ничего выдающегося не показывал, все мыщцы за это время потеряли значительно в показателях. И тут я вдруг подумал: как же всё-таки смешно рассчитывать, например, на рост ног при выполнении 3 рабочих сетов приседаний в неделю. Раньше ноги были как у кабана (выполнял по 6 рабочих подходов 2 раза в неделю), а сейчас две жалкие спички. Только не надо говорить, что я перетренировался, я вполне отдаю себе отчет. Так вот вывод такой: мыщцы могут расти от трех рабочих подходов, если рабочие веса на крупные группы мыщц далеко за 200 кг. Это система для людей, достигших своего потенциала и с солидной силой.  А если нет этих весов, то интенсивность нужно добирать объемом тренинга. Да перетренируешься, да будет сложно, зато есть неплохой рост, а от этих трех подходов ничего не растет кроме волос на груди, вот так вот. Всем успехов.
Записан

Arcam

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1054
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Всё, хватит лапши!
« Ответ #1 : 22 Июня 2004, 08:53:51 »

Так вот вывод такой: мыщцы могут расти от трех рабочих подходов, если рабочие веса на крупные группы мыщц далеко за 200 кг. Это система для людей, достигших своего потенциала и с солидной силой.  А если нет этих весов, то интенсивность нужно добирать объемом тренинга. Да перетренируешься, да будет сложно, зато есть неплохой рост, а от этих трех подходов ничего не растет кроме волос на груди, вот так вот. Всем успехов.

Ура, нашего полку прибыло... Стюарт + Менцер сукс
Вейдер - рулез форевер
Гончарова надо будет попробовать, а Протасенко почитать
Записан

Eugen

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 427
    • Просмотр профиля
Re: Re: Всё, хватит лапши!
« Ответ #2 : 22 Июня 2004, 08:53:51 »


> ... а Протасенко почитать

Ага, почитай! И подумай....
Записан

Lexxx

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Re: Re: Всё, хватит лапши!
« Ответ #3 : 22 Июня 2004, 08:53:51 »

> а Протасенко почитать
-Глядишь поумнеешь!
Записан

dima

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Всё, хватит лапши!
« Ответ #4 : 22 Июня 2004, 08:53:51 »

Да хватит "думать"! Философов много развелось, только практика почему то подсказывает другое. Я тоже любил точные выкладки, в результате растратил набранное. Организм и мышцы, если их не долбить, очень легко приспосабливаются и перестают реагировать. Вообще тренировки по Менцеру и МкРоберту превращаются либо в комплекс для ленивых, либо приводят к стойкому нежеланию идти тренироваться, если переусердствовать. И вообще покажите мне хоть одного БИЗОНА, выращенного на книге "Думай". Все занимающиеся по этой системе имеют телосложение жалких физкультурников-теоретиков, похожее на тело спортсмена-бегуна. Ни одного мощного кабана я еще не видел. И вообще я где-то читал, что система тренировки части тела раз в неделю именно и возникла в химических кругах, когда на химии мышца довольно долго может удерживать свой накпленный потенциал. Исследования четко подтверждают, что если мышце не дается повторно нагрузка в течение 72 часов, она начинает атрофироваться.
Записан

Lexxx

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Re: Всё, хватит лапши!
« Ответ #5 : 22 Июня 2004, 08:53:51 »

> Вот здесь многие проповедывают систему тренировок 2 раза в неделю по 3 рабочих подхода на мыщцу. Я решил также потренироваться.
-Это была фатальная ошибка! :-)
>И тут я вдруг подумал: ...
-Да это раньше надо было делать, с самого начала!!!
Я читаю и аж ёжусь за тебя, переживая! Блин, надо же так испохабить хорошую идею! (Это я не тебе) МакБоб, он ведь хардгайнер, ему всё очень тяжело давалось. А нам справным русским парням, действительно, надо тренироваться по базовой проге 2-3 раза в неделю, загружая ВСЕ мышечные группы 2-3 раза в неделю! А вот , когда веса станут под 150-200, тогда и есть смысл подумать о сплите - раздельной тренировке, не раньше!
Записан

Eugen

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 427
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Всё, хватит лапши!
« Ответ #6 : 22 Июня 2004, 08:53:51 »

> Исследования четко подтверждают, что если мышце не дается повторно нагрузка в течение 72 часов, она начинает атрофироваться.

Гы-гы-гы. Вы вместе с Arcam -киньте вашу пропаганду на Шахту. Там опонентов много найдется... Во весело будет-то!
Записан

dima

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Всё, хватит лапши!
« Ответ #7 : 22 Июня 2004, 08:53:51 »

А чего умнеть-то. Практические результаты давайте, господа-"думальщики"! Кто реально вырос на системе Макроберта? Килограмм так эдак до 110? Покажите! Может быть поверю. Да, эта система работает для новичков, так для них всё работает, человек только начал тренироваться. Объемные схемы вызывают у новичка перетренированность, да, потому что организм еще не привык, так надо привыкать не кройкой и шитьем занимаемся. Поэтому еще раз: Макроберт для новичков, чтобы втянуться в тренинг и людей с очень высокими силовыми результатами, для середнячков - только объемные тренировки. И это не голые слова, а опыт.
Записан

dima

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Всё, хватит лапши!
« Ответ #8 : 22 Июня 2004, 08:53:51 »

Мне достаточно фотографий Вадима-Про и хозяина сайта. Самые настоящие задохлики-теоретики! К чему еще какие-то разговоры и обсуждения. Да, люди умные, только практических визуальных результатов НОЛЬ!
Записан

Eugen

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 427
    • Просмотр профиля
Re: Re: Всё, хватит лапши!
« Ответ #9 : 22 Июня 2004, 08:53:51 »

Да ну, какой-то разговор не о чем. Ну нравятся вам объемные тренировки - так и флаг вам в руки. Это же не значит, что они подходят всем без исключения. У меня вот после приседа 5-6 дней ноги только ВОСТАНАВЛИВАЮТСЯ. На хрена мне опять их тренировать?
Ну вот зашел, вроде не хотел ничего писать, а все-таки накатал :-)
Записан

Arcam

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1054
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Всё, хватит лапши!
« Ответ #10 : 22 Июня 2004, 08:53:51 »

> Да ну, какой-то разговор не о чем. Ну нравятся вам объемные тренировки - так и флаг вам в руки. Это же не значит, что они подходят всем без исключения. У меня вот после приседа 5-6 дней ноги только ВОСТАНАВЛИВАЮТСЯ. На хрена мне опять их тренировать?
> Ну вот зашел, вроде не хотел ничего писать, а все-таки накатал :-)



Безобразие, наших бьют,,, Дима молодец
остальные не понимают

Вот Кеннеди пишет что
прочитав книгу по высокоинтентивному тренингу он был изумлен фотографиими атретов которые иллюстрировали данное издание, Наблюдая 95 процентов из них он знал что мышцы которые они демонстрировали в данной книге не были выращены в результате применения рекомендованных в ней тренировочных процедур.
Много подходов, много повторений-вот истинный ответ.
На кассете по БодиБилдингу было сказано что
 Джоунс свою методу придумал что бы продавать тренажер наутилус (большой привет железной шахте), Но при чем здесь БодиБилдинг?
Записан

Arcam

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1054
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Всё, хватит лапши!
« Ответ #11 : 22 Июня 2004, 08:53:51 »

> > а Протасенко почитать
> -Глядишь поумнеешь!

Нет, всё таки ты что то употребляешь! Я и так умный, а вот человек который хаит того по чьим методикам занимаеться вызывает мягко говоря легкую иронию. (заметь никакой агрессии)
Записан

Miracle_of_Love

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Всё, хватит лапши!
« Ответ #12 : 22 Июня 2004, 08:53:51 »

Есть определенные законы роста, придуманные не людьми а природой, ее не обманешь.
Конечно закон один а толкований несколько, но в крайности впадать не надо.
Почитай Водима Про..... очень рекомендую.(только раз 5-6)

З.Ы Заметь никакой агрессии
Записан

PUPS

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Всё, хватит лапши!
« Ответ #13 : 22 Июня 2004, 08:53:51 »

Я по Ментцеру тренеруюсь полтора года.
Набрал вес с примерно 68 до 86-87 сейчас.
Без химии. У нас в зале есть несколько человек, которые пришли со мной, и все это время занимались обьемным тренингом. Прогресс - минимальный. Мы в начале были примерно одинаковые, а щас я намного больше и сильнее их.
Записан

Бык

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 430
    • Просмотр профиля
Re: Всё, хватит лапши!
« Ответ #14 : 22 Июня 2004, 08:53:51 »

> > а от этих трех подходов ничего не растет кроме волос на груди, вот так вот. Всем успехов.


Что ж попробую изложить, что думаю я по этому поводу.
Я считаю, что ни методика высоко интенсивного (ВИТ), ни высоко методика объёмного тренинга (ВОТ) не лучше или хуже друг друга. Они, просто, разные. И одна больше подходит для одних, другая для других. Вот и ты, и Arcam судите только по собственному опыту, игнорируя чужой. Мною замечено, что ВИТ больше подходит для эктоморфов. Частые и продолжительные тренировки ВОТ сжигают много калорий итак вечно не хватающих эктоморфам, плюс замедленное восстановление в результате которого мышцы не успевают восстановиться между тренировками, и плюс меньшее количество сократительных структур в результате чего запасов гликогена и креатина в мышцах  не хватает на длительную тренировку. Тогда как редкие и короткие тренировки позволят избежать всего этого. И они приводят к  увеличению сократительных структур (миофибрил), чего как раз  и не хватает эктоморфам.
   Совсем другая ситуация у эндоморфа – им нужно тратить как можно больше энергии на тренировках, чтобы сжечь лишний жир, ВИТ же не позволяет этого сделать.
К тому же у них, вероятно, изначально больше  мышечных волокон и ядер в них, нужно только увеличить их объём (объём саркоплазмы), что ВОТ с успехом и делает.
   Но не смотря на всё это рано или поздно наступает застой (плато). Как правило при этом призывают сменить программу, шокировать мышцы, дать необычную нагрузку, отдохнуть, чтобы повысить восприимчивость к тренингу и т.д. Я считаю, что наилучшим способом будет кардинально поменять методику, если тренируешься по ВИТ, то начать тренироваться по ВОТ, и наоборот. Более того, я считаю, что не нужно дожидаться наступления плато, чередовать постоянно. Для чего: в результате цикла ВИТ увеличивается количество миофибрилл, а затем когда начинаешь тренироваться по ВОТ вновь образовавшиеся мышечные структуры наполняются саркоплазмой и увеличиваются в объёме. Помимо этого ВИТ значительно увеличивают силу, и в следующем цикле ВОТ уже начинаешь работать со значительно большИми весами, чем в предыдущем цикле ВОТ. И без цикла ВИТ, тренируясь это время только по ВОТ, такого бы увеличения рабочих весов не было бы.  Применительно к типу телосложения для эктоморфа цикл ВИТ длится дольше, чем цикл ВОТ, и ВОТ менее объёмен. Для  эндоморфа наоборот. И в перерывах между ВИТ необходимо вставлять объёмные тренировки, и даже сочетая их.

Короче, надоело мне писать, вроде как основное сказал :)

ЗЫ Разумеется всё это моё глубокое ИМХО, не претендующее на истинность в последней инстанции.
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.