Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[SmallElephant]

> В качестве примера лучше возьми Маланичева, Кравцова или Серебрякова.
>

Серебряков похудел очень сильно, кил на 30 если не больше :-( Скоро приедет из Германии, где он на операции по поводу разрыва грудной.

Ну Лёха мутант конечно. Последний раз он был на тренировке с весом порядка 145 кг, рост у него не сказать что высокий. А щас похудел до жалости.

[Arcam]

>
> И еще: между системами МсРоберта и Менцера общего нет ничего.
Не правда, есть.
Обе они - отстой. И написаны для генетического мусора.

[Pahmed]

> > И еще: между системами МсРоберта и Менцера общего нет ничего.
> Не правда, есть.
> Обе они - отстой. И написаны для генетического мусора.

Парень, все дело в том, что большинство относятся как ты сказал  к "генетическому мусору". Кстати, похоже ты также мусор.

[Бык]

> Одно не пойму: "Видишь ли, они болят по шесть дней если их, всё это время, не качать, а если на 2-3й день покачаешь, то они перестанут болеть :)"
> Ну а что толку от того, что они тогда перестанут болеть? Просто адаптируются к нагрузке, а роста-то все равно не будет - нет востановления и суперкомпенсации. Или это была шутка?

Это не шутка.
Что ты вкладываешь во фразу «Просто адаптируются к нагрузке»? Просто ничего не бывает.  Я считаю, что эта тренировка ускоряет восстановление, усиливая обмен веществ в мышце, отводя продукты метаболизма, прогоняя кровь застоявшуюся в мельчайших капиллярах.
Теперь о суперкомпенцации.  Восстановление мышцы это не только восстановление разрушенных, в ходе тренировки, мышечных структур ( пластическое восстановление), а есть ещё энергетическое восстановление, когда восполняются запасы гликогена,  креатина и некоторых др. веществ в мышцах. В первом случае суперкомпенсация(сверхвостоновление) наступает через 1,5-3 недели, а во втором через 1-3 дня. У В.Протасенко, которого тут уже упоминали, это называется взаимодействие срочных тренировочных эффектов.
   Тут главное, чтобы вторая тренировка была не интенсивной, не разрушающей, её задача ускорить пластическое восстановление.   И в то же время, если её проводить в фазе энергетического сверхвостановления, то она позволяет не только не утратить силовую выносливость, которая зависит от запасов гликогена и др. в мышцах, но и увеличить её.

[Бык]

> Значит Бык, если я тебя правильно понял, мне как эндоморфу надо два месяца ВОТ, один месяц ВИТ а эктоморфу соответственно наоборот? Ну что же разумное зерно в этом есть. Я пожалуй так и попробую сделать.


Попробуй, сам так занимаюсь всего четыре месяца(по месяцу) - я никогда так не рос. Сейчас, вот бездельничаю, графоманством занимаюсь :) Но через недельку спина заживёт, как снова начну. Ух!!! Аж руки чешутся :)    

[SmallElephant]

> > И еще: между системами МсРоберта и Менцера общего нет ничего.
> Не правда, есть.
> Обе они - отстой. И написаны для генетического мусора.

Аргументируйте пожалста...

[Arcam]

>
> Аргументируйте пожалста...

Ну по поводу мусора конечно это было слишком, но суть в том что Природой не предусмотренно людям с худощавым телосложением заниматься таким видами спорта как лифтинг, тяжелая атлетика, бодибилдинг.
Но поскольку им обидно и тоже хочеться.... вот для них и были написаны данные книжки. Читай те внимательно что написал Дима (если он не аргумент, то Гончарова, или Р.Кеннеди) Серьезный спортсмен не занимаеться по этим методикам Только не надо спрашивать - А как же Ятс ( там огромная доза стероидов и Менцер сильно изменен), да и опять же прав Бык это только период в тренировке, а превозносить это как панацею и супер методу чушь, ересь и глупость.

[Eugen]

> Тут главное, чтобы вторая тренировка была не интенсивной, не разрушающей, её задача ускорить пластическое восстановление.   И в то же время, если её проводить в фазе энергетического сверхвостановления, то она позволяет не только не утратить силовую выносливость, которая зависит от запасов гликогена и др. в мышцах, но и увеличить её.

Да,  с этим полностью согласен. Но я сейчас тренируюсь по Ментцеру, подогнав  оригинал программы из книги под себя. Тренировка ног получается раз в 10 дней. Разбавлять ее востанавливающими тренировками мне не хочется. Вот когда сменю программу, то обязательно буду циклировать нагрузку в рамках недели.
Теперь про вейдеризм. Опять же, исходя из своего опыта.  Почти 2 года я занимался по рекомендациям, которые брал из СиКи,  свято в них веря.  Конечно,  о том, что вторая тренировка должна быть восстанавливающая, там и речи не было.  Наоборот предполагалось  КАЖДУЮ тренировку сделать интенсивной и направленой на разрушение волокон. Поскольку результатов не было, я тренировался еще интенсивнее и чаще. Иногда по 2 раза в день. Сейчас это выглядит глупо, но тогда работ Протасенко естественно еще не было. И Ментцера я не читал. А если бы и прочитал, то не поверил.
Если бы я тогда имел информацию, то  все было бы по-другому. Например, сплит 3+1 делал бы так:  три дня тяжелого тренинга, день отдыха, три дня легкого тренинга и т.д.


>

[Dinozavr_kolya]

>
Дааааа....... ну у вас и бардак в головах. Ладно, бум долго и по порядку.
1) Насчет того, кто и по каким методам занимается.
"Серьезные не занимаются". Мощно задвинул. Т. е. впрягаешся в Гончарова - и вот он,мир профи и ты среди них. А ты дополз хоть чуток до "серьзных" -то ? Пожал "на своих" хотя б 170, присел хотя б в бинтах 230 ?  Или вся проблема в этой "серьезности" ? Тут частенько самымпоследним аргументом бывает - а вот профи ТАК не тренируются ! Ага, согласен. А ВЫ не жрете столько еды, сколько профи потому, что не колете себе то, что колят они.
Продолжение следует.

[Arcam]

> >  А ты дополз хоть чуток до "серьзных" -то ? Пожал "на своих" хотя б 170, присел хотя б в бинтах 230 ?  

Видите ли Николай, я не занимаюсь лифтингом....
> Продолжение следует.
Ждем.

Я понимаю почему данные авторы столь популярны в интернет среде, потому что 90% её составляют задохлики вроде боди сидящие сутками у компа, которым некогда нормально пахать в зале (вспомните пост мол. чела которого высмеяли с его Стьюартом когда он пришел в зал, потому как нормальные спортсмены в форумах не сидят, а ходят в зал качаться) а тут очень удобно одно упражнение, один подход и тренировка раз в неделю... Всегда найдуться люди которые купяться, на чудо методику на волшебные таблетки или прочую чепуху. Всегда будет Большой теннис и настольный тоже вроде как теннис, поиграть то всем хочеться...

[body]

>>
> Я понимаю почему данные авторы столь популярны в интернет среде, потому что 90% её составляют задохлики вроде боди сидящие сутками у компа, которым некогда нормально пахать в зале (вспомните пост мол. чела которого высмеяли с его Стьюартом когда он пришел в зал, потому как нормальные спортсмены в форумах не сидят, а ходят в зал качаться) а тут очень удобно одно упражнение, один подход и тренировка раз в неделю... Всегда найдуться люди которые купяться, на чудо методику на волшебные таблетки или прочую чепуху. Всегда будет Большой теннис и настольный тоже вроде как теннис, поиграть то всем хочеться...

Не, буду в зале по 8 часов торчать ежедневно, а ведь работать надо еще. Я просто уверен, что как надо ВИТ ты и не опробывал, мож и пробовал но в сочетании с объемным. Вот и хаешь теперь, и страх у тя был, что не дорабатываешь, вот и применял приемы объемного. Тобой рулит количество, а не качество.

[Arcam]

> >>
> Не, буду в зале по 8 часов торчать ежедневно, а ведь работать надо еще. Я просто уверен, что как надо ВИТ ты и не опробывал, мож и пробовал но в сочетании с объемным. Вот и хаешь теперь, и страх у тя был, что не дорабатываешь, вот и применял приемы объемного. Тобой рулит количество, а не качество.


Сейчас как раз пробую .... но не в чистом виде
>

[aid]

Привет, Дима.
>  И вообще покажите мне хоть одного БИЗОНА, выращенного на книге "Думай".
Владимир Белоусов тренируется по Менцеру.

>Исследования четко подтверждают, что если мышце >не дается повторно нагрузка в течение 72 часов, >она начинает атрофироваться.
 А что за иссследования?:)

[Dinozavr_kolya]

> > >  А ты дополз хоть чуток до "серьзных" -то ? Пожал "на своих" хотя б 170, присел хотя б в бинтах 230 ?  
>
> Видите ли Николай, я не занимаюсь лифтингом....
> > Продолжение следует.
> Ждем.

А дело не в лифтинге. Я дошел в жиме до 160 применяя чисто лифтерские методы крайне редко, для доводки.
Насчет инетных задохликов я оставляю без внимания. Вообще, если есть желание, чтоб этот форум не сдох, лучше без наездов не по делу.
Дальше. Если чел пашет без "подпитки", то объемный тренинг в билдерском варианте работает первые пару лет, потом ступор и полный стоп. Вот тут тусовался Алексей aka Shopen, все , думаю помнят. Рост 182, вес 82, недельный объем СТО ШЕСТЬДЕСЯТ ТОНН. А чего за ради, спрашивается, так умудохиваться ? Ни кем, кроме поджарым марафонцем, без химии на таких объемах и не станешь. Это и так было понятно заранее, Алексей лишний раз сделал антирекламу объемному тренажу, только и всего.
Единственным 100%-ой гарантией роста мышц(именно МЫШЦ) является утяжеление штанги. Допустим приседал некто 100х5, стал 120х5. Чуть-чуть, но ноги станут больше. Можно сделать 100х10, ноги тоже станут больше..... из-за воды, сиречь саркоплазмы. Можно сделать 100 х50, если это будет единственным достижением, то рельеф будет хорошим, но объемов не будет. А если, плюс к этому, добиться в ОТДЕЛЬНОМ цикле тренировок чего-то типа 180х5, то ноги однозначно станут больше. Так что как не рули, а без продвижения в силе натуралу объемов не видать. Но тяжелый тренаж требует гораздо более продолжительных пауз для отдыха чем объемное перепихивание.
 Сверять свои тренировки с мутантами имеет смысл только таким же мутантам. Если ты из них, тогда понятно. Для сохранения адекватного восприятия действительности надо изучать опыт тех, кто ровня тебе и смотреть немного дальше. Смешно если разрядник ориентируется на МСМК. Соревновательный спорт - это генетика+химия. Многие из тут тусующихся имеют эту "сладкую парочку" ? Если нет, то отдыхайте больше и тренируйтесь реже.
Удачи!