• 21 Сентября 2024, 17:34:17
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Зацените прогу

Автор Тема: Зацените прогу  (Прочитано 2308 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

pol

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Зацените прогу
« Ответ #15 : 06 Июля 2007, 16:46:44 »

Цитата: IS
Цитата: pol
Цитата: IS
Цитата: pol
Цитата: ice_cube80
Цитата: pol
Цитата: ice_cube80
Цитата: rza123qwe
Цитата: ice_cube80
Физкульт-привет мужики!
Зацените прогу опытным взглядом,есть ли доля правды?
 Понедельник
Жим лежа 3x6-10
Жим гант. 3x8-12
Разводка 3x8-12
Жим стоя 3x6-10
Развод в стороны 3x8-12
Развод в стороны в наклоне 3x8-12
Пресс
 Среда
Становая тяга 3x6-10
Тяга гантели в наклоне 3x6-10
Тяга блока к поясу 3x6-10
Тяга блока к груди 3x6-10
Бицепс со штангой 3x6-10
Бицепс с гант.от бедра 3x8-12
Пресс
 Пятница
Присед 3x6-10
Разгибание в тренаж.3x10-15
Сгиб на бицепс бедра в тренаж.3x10-15
Жим узким хватом 3x6-10
Разгибание на блоке 3x10-15
Пресс

Заранее спасибо.


Зацени мою прогу по питанию:

Пон - батон и творог
Вт - батон и творог
Ср - батон и творог

Что ерунда?

Тогда ворпос - какие цели программы, опыт, питание и т.д.

Хотелось бы конечно и массу и силу.А с питанием более-менее,по крайней мере белки-углеводы в пропорции.


Вот как  должна выглядеть твоя  прога в переделанном виде:

Понедельник
Жим лежа
Приседания
Пресс
Среда
Жим стоя(лечше сидя)
Тяга гантели в наклоне
Тяга блока к груди  
Бицепс с гант.от бедра(на первых порах тренинга бицепс можно и не качать)
Подъем на носки в положении стоя
Пресс
Пятница
Становая тяга
Жим гантелей на наклонной скамье
Шраги
Наклоны в стороны
 

...а что в плане количества повторов и повторений?


Работай с начало на силу как предлагает Стюарт МакРоберт 4х5, тоесть первые 1 подхода разминочные ост. рабочии по 5 или 6 повторения

Друх Пауль! четыре дня назад ты двинул тему "как выйти из застоя?" в которой ты указал на свой стаж тренировок - 4 месяца. Вопрос первый - ты за такой период времени (четыре дня) вышел из застоя? Вопрос второй - ежели стаж твой четыре месяца - ты уверен в своей правоте?


А тебе ice_cube80 советую - послушай Panasonic. И опытнее и правильнее думает.

Ты говоришь что я неправильно думаю, тогда исправь меня если я где-то в этой теме что то неправильно написал или посоветовал?!

Первое - я не говорил что ты неправильно думаешь. Я сказал что panasonic думает правильно.
Второе -  не правота твоя в том  - что у тебя у самого прога - дрянь. Ты хоть и упираешься а между тем перетренированность получил. Раз ты сам не можешь справиться со своей програмой (составить грамотно) то как ты можешь другим советовать? Я не призываю тебя молчать. Форум на то и форум. Но по крайней мере от категоричных высказываний стоит воздерживаться. Только и всего :)

Начинал я с проги Стюарта по ней и рос первые 1,5 месяца, затем изменил под свои вкусы(возможно ошибся). Исправленная мной прога для ice_cube80 составленная на скорую руку основывается на программе МакРоберта. В ней достаточно базы на мой взгляд, разве не так?  
Записан

ice_cube80

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 413
  • Фото: Галерея
  • "No pain,no gain"
    • Просмотр профиля
Зацените прогу
« Ответ #16 : 06 Июля 2007, 17:08:19 »

Цитата: pol
Цитата: IS
Цитата: pol
Цитата: IS
Цитата: pol
Цитата: ice_cube80
Цитата: pol
Цитата: ice_cube80
Цитата: rza123qwe
Цитата: ice_cube80
Физкульт-привет мужики!
Зацените прогу опытным взглядом,есть ли доля правды?
 Понедельник
Жим лежа 3x6-10
Жим гант. 3x8-12
Разводка 3x8-12
Жим стоя 3x6-10
Развод в стороны 3x8-12
Развод в стороны в наклоне 3x8-12
Пресс
 Среда
Становая тяга 3x6-10
Тяга гантели в наклоне 3x6-10
Тяга блока к поясу 3x6-10
Тяга блока к груди 3x6-10
Бицепс со штангой 3x6-10
Бицепс с гант.от бедра 3x8-12
Пресс
 Пятница
Присед 3x6-10
Разгибание в тренаж.3x10-15
Сгиб на бицепс бедра в тренаж.3x10-15
Жим узким хватом 3x6-10
Разгибание на блоке 3x10-15
Пресс

Заранее спасибо.


Зацени мою прогу по питанию:

Пон - батон и творог
Вт - батон и творог
Ср - батон и творог

Что ерунда?

Тогда ворпос - какие цели программы, опыт, питание и т.д.

Хотелось бы конечно и массу и силу.А с питанием более-менее,по крайней мере белки-углеводы в пропорции.


Вот как  должна выглядеть твоя  прога в переделанном виде:

Понедельник
Жим лежа
Приседания
Пресс
Среда
Жим стоя(лечше сидя)
Тяга гантели в наклоне
Тяга блока к груди  
Бицепс с гант.от бедра(на первых порах тренинга бицепс можно и не качать)
Подъем на носки в положении стоя
Пресс
Пятница
Становая тяга
Жим гантелей на наклонной скамье
Шраги
Наклоны в стороны
 

...а что в плане количества повторов и повторений?


Работай с начало на силу как предлагает Стюарт МакРоберт 4х5, тоесть первые 1 подхода разминочные ост. рабочии по 5 или 6 повторения

Друх Пауль! четыре дня назад ты двинул тему "как выйти из застоя?" в которой ты указал на свой стаж тренировок - 4 месяца. Вопрос первый - ты за такой период времени (четыре дня) вышел из застоя? Вопрос второй - ежели стаж твой четыре месяца - ты уверен в своей правоте?


А тебе ice_cube80 советую - послушай Panasonic. И опытнее и правильнее думает.

Ты говоришь что я неправильно думаю, тогда исправь меня если я где-то в этой теме что то неправильно написал или посоветовал?!

Первое - я не говорил что ты неправильно думаешь. Я сказал что panasonic думает правильно.
Второе -  не правота твоя в том  - что у тебя у самого прога - дрянь. Ты хоть и упираешься а между тем перетренированность получил. Раз ты сам не можешь справиться со своей програмой (составить грамотно) то как ты можешь другим советовать? Я не призываю тебя молчать. Форум на то и форум. Но по крайней мере от категоричных высказываний стоит воздерживаться. Только и всего :)

Начинал я с проги Стюарта по ней и рос первые 1,5 месяца, затем изменил под свои вкусы(возможно ошибся). Исправленная мной прога для ice_cube80 составленная на скорую руку основывается на программе МакРоберта. В ней достаточно базы на мой взгляд, разве не так?  
Только я вот чего не догнал,там три 12ти недельные проги т.е одну проходишь,переходишь к следующей так?А что потом за фазы поперли...?
Записан

pol

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Зацените прогу
« Ответ #17 : 06 Июля 2007, 17:22:29 »

Цитата: ice_cube80
Цитата: pol
Цитата: IS
Цитата: pol
Цитата: IS
Цитата: pol
Цитата: ice_cube80
Цитата: pol
Цитата: ice_cube80
Цитата: rza123qwe
Цитата: ice_cube80
Физкульт-привет мужики!
Зацените прогу опытным взглядом,есть ли доля правды?
 Понедельник
Жим лежа 3x6-10
Жим гант. 3x8-12
Разводка 3x8-12
Жим стоя 3x6-10
Развод в стороны 3x8-12
Развод в стороны в наклоне 3x8-12
Пресс
 Среда
Становая тяга 3x6-10
Тяга гантели в наклоне 3x6-10
Тяга блока к поясу 3x6-10
Тяга блока к груди 3x6-10
Бицепс со штангой 3x6-10
Бицепс с гант.от бедра 3x8-12
Пресс
 Пятница
Присед 3x6-10
Разгибание в тренаж.3x10-15
Сгиб на бицепс бедра в тренаж.3x10-15
Жим узким хватом 3x6-10
Разгибание на блоке 3x10-15
Пресс

Заранее спасибо.


Зацени мою прогу по питанию:

Пон - батон и творог
Вт - батон и творог
Ср - батон и творог

Что ерунда?

Тогда ворпос - какие цели программы, опыт, питание и т.д.

Хотелось бы конечно и массу и силу.А с питанием более-менее,по крайней мере белки-углеводы в пропорции.


Вот как  должна выглядеть твоя  прога в переделанном виде:

Понедельник
Жим лежа
Приседания
Пресс
Среда
Жим стоя(лечше сидя)
Тяга гантели в наклоне
Тяга блока к груди  
Бицепс с гант.от бедра(на первых порах тренинга бицепс можно и не качать)
Подъем на носки в положении стоя
Пресс
Пятница
Становая тяга
Жим гантелей на наклонной скамье
Шраги
Наклоны в стороны
 

...а что в плане количества повторов и повторений?


Работай с начало на силу как предлагает Стюарт МакРоберт 4х5, тоесть первые 1 подхода разминочные ост. рабочии по 5 или 6 повторения

Друх Пауль! четыре дня назад ты двинул тему "как выйти из застоя?" в которой ты указал на свой стаж тренировок - 4 месяца. Вопрос первый - ты за такой период времени (четыре дня) вышел из застоя? Вопрос второй - ежели стаж твой четыре месяца - ты уверен в своей правоте?


А тебе ice_cube80 советую - послушай Panasonic. И опытнее и правильнее думает.

Ты говоришь что я неправильно думаю, тогда исправь меня если я где-то в этой теме что то неправильно написал или посоветовал?!

Первое - я не говорил что ты неправильно думаешь. Я сказал что panasonic думает правильно.
Второе -  не правота твоя в том  - что у тебя у самого прога - дрянь. Ты хоть и упираешься а между тем перетренированность получил. Раз ты сам не можешь справиться со своей програмой (составить грамотно) то как ты можешь другим советовать? Я не призываю тебя молчать. Форум на то и форум. Но по крайней мере от категоричных высказываний стоит воздерживаться. Только и всего :)

Начинал я с проги Стюарта по ней и рос первые 1,5 месяца, затем изменил под свои вкусы(возможно ошибся). Исправленная мной прога для ice_cube80 составленная на скорую руку основывается на программе МакРоберта. В ней достаточно базы на мой взгляд, разве не так?  
Только я вот чего не догнал,там три 12ти недельные проги т.е одну проходишь,переходишь к следующей так?А что потом за фазы поперли...?

Читай внимательней, и ПРОЙДИ хотя бы ОДНУ прогу, а дальше сам все поймешь.
Записан

ice_cube80

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 413
  • Фото: Галерея
  • "No pain,no gain"
    • Просмотр профиля
Зацените прогу
« Ответ #18 : 06 Июля 2007, 17:23:08 »

Цитата: panasonic
Цитата: ice_cube80
Да что обижаться...Был бы в ней уверен,здесь бы не был. Что посоветуешь?
ну давай со Стюарта попробуем

Понедельник
1. Приседания: 5х5
2. Жим лежа: 5x5
3. Тяга верхнего блока за голову: 5х5
4. Скручивания: 1х30
Среда
1. Жим из-за головы (сидя): 5х5
2. Подъем штанги на бицепс: 5х5
3. Подъем на носки стоя: 5х5
4. Скручивания: 5х5
Пятница
1. Приседания: 5х5 (вес - 80 процентов от того, с которым Чат приседал в понедельник)
2. Жим лежа узким (40 см) хватом: 5х5
3. Становая тяга: 5х5

коменты здесь http://aleksandr.p0.ru/BB/jim_leja_180kg.doc

 Исправлено: panasonic-sash, 06.07.2007 15:52:07[/q
Только я вот чего не догнал,там три 12ти недельные проги т.е одну проходишь,переходишь к следующей так?А что потом за фазы поперли...?
Записан

pol

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Зацените прогу
« Ответ #19 : 06 Июля 2007, 18:30:23 »

Цитата: ice_cube80
Цитата: pol
Цитата: IS
Цитата: pol
Цитата: IS
Цитата: pol
Цитата: ice_cube80
Цитата: pol
Цитата: ice_cube80
Цитата: rza123qwe
Цитата: ice_cube80

Первое - я не говорил что ты неправильно думаешь. Я сказал что panasonic думает правильно.
Второе - не правота твоя в том - что у тебя у самого прога - дрянь. Ты хоть и упираешься а между тем перетренированность получил. Раз ты сам не можешь справиться со своей програмой (составить грамотно) то как ты можешь другим советовать? Я не призываю тебя молчать. Форум на то и форум. Но по крайней мере от категоричных высказываний стоит воздерживаться. Только и всего :)  


Если ты говоришь  "у тебя у самого прога - дрянь" Вот тебе в сравнение моей проги:
Понедельник
1Приседания
2Жим лежа
3Тяга штанги в наклоне
4Упажнения ДЛЯ брюшного ПРЕССА

Среда
1Жим сидя
2Подъем на носки в положении стоя
3Наклоны в стороны
4Упажнения ДЛЯ брюшного ПРЕССА

Пятница
1Становая тяга
2Жим лежа
3Тяга штанги в наклоне
4Шраги

Прога из книги Стюарта МакРоберта жим 180 Этапа второго:


Приседания: 5х5

Жим лежа: 2х5 ("разогревочные" с нарастающим весом), затем 5/4/3/2/1

Тяга в наклоне: 5х5

Скручивания: 1х40
среда


Жим гантелей сидя: 4х6

Подъем гантелей на бицепс на наклонной скамье: 4х6

Подъем на носки сидя: 2х10

Наклоны в стороны: 1х15 (в каждую сторону)
пятница
Становая тяга: 5х5

Жим лежа: 4х5

Тяга книзу: 4х5

Наклонный (30 градусов) жим гантелей: 4х5

Скручивания: 1х40

Моя прога почти один в один как у Стюарта(переставил лишь немного упражнения, но в целомто...), так почемуже она дрянь? АААААА?
Записан

IS

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 410
    • Просмотр профиля
Зацените прогу
« Ответ #20 : 06 Июля 2007, 19:36:30 »

Цитата: pol
АААААА?

Ну и мастак ты цитировать. :))))
Почему дрянь? потому что тому кто не научился ходить не надо покупать велосипед. А у купленного велосипеда не надо откручивать седло.

 Исправлено: tank69, 06.07.2007 20:37:40
Записан

lel-84

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 45
    • Просмотр профиля
Зацените прогу
« Ответ #21 : 06 Июля 2007, 19:42:37 »

Цитата: ice_cube80
Физкульт-привет мужики!
Зацените прогу опытным взглядом,есть ли доля правды?
 Понедельник
Жим лежа 3x6-10
Жим гант. 3x8-12
Разводка 3x8-12
Жим стоя 3x6-10
Развод в стороны 3x8-12
Развод в стороны в наклоне 3x8-12
Пресс
 Среда
Становая тяга 3x6-10
Тяга гантели в наклоне 3x6-10
Тяга блока к поясу 3x6-10
Тяга блока к груди 3x6-10
Бицепс со штангой 3x6-10
Бицепс с гант.от бедра 3x8-12
Пресс
 Пятница
Присед 3x6-10
Разгибание в тренаж.3x10-15
Сгиб на бицепс бедра в тренаж.3x10-15
Жим узким хватом 3x6-10
Разгибание на блоке 3x10-15
Пресс

Заранее спасибо.

А вот меня пожизни бесит когда пишут вот так проги:3/6 -Ты понимаешь что это в принципе ничего не говорит.Вот отгадай :Что ты делаешь три подхода понятно,но как ?два первых у тебя разминка ,а один рабочий,или все три по максимуму,Опять же до позитивного отказа иили вообще без отказа.Оценить прогу можно только если ее понял,а к ЭТОМУ куча пояснений нужна.
Записан

P-Slon

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2234
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
    • секреты тренировок
Зацените прогу
« Ответ #22 : 07 Июля 2007, 12:18:38 »

Цитата: ice_cube80

На первый взгляд конечно сложновато,но думаю по ходу пьессы вникну.А ты сам по ней занимался?И как успехи?
совсем не сложно, по началу наоборот кажется что лажа, через недельку дргую втыкаешься в тему и работаешь как положенно, чтоя достиг, найди в темах дневник тренировок Panasonic, и доберись до первого дневника, там ссылки оставленны, ты все сам увидишь

эта программа расчитана на три месяца, отзанимаешься. пришлю следущую
Записан
чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки

ice_cube80

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 413
  • Фото: Галерея
  • "No pain,no gain"
    • Просмотр профиля
Зацените прогу
« Ответ #23 : 07 Июля 2007, 14:42:46 »

Цитата: panasonic
Цитата: ice_cube80

На первый взгляд конечно сложновато,но думаю по ходу пьессы вникну.А ты сам по ней занимался?И как успехи?
совсем не сложно, по началу наоборот кажется что лажа, через недельку дргую втыкаешься в тему и работаешь как положенно, чтоя достиг, найди в темах дневник тренировок Panasonic, и доберись до первого дневника, там ссылки оставленны, ты все сам увидишь

эта программа расчитана на три месяца, отзанимаешься. пришлю следущую

Ты имеешь в виду самую первую программу...?
Записан

rza123qwe

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 142
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Зацените прогу
« Ответ #24 : 07 Июля 2007, 16:50:19 »

Цитата: pol
Цитата: ice_cube80
Цитата: pol
Цитата: IS
Цитата: pol
Цитата: IS
Цитата: pol
Цитата: ice_cube80
Цитата: pol
Цитата: ice_cube80
Цитата: rza123qwe
Цитата: ice_cube80

Первое - я не говорил что ты неправильно думаешь. Я сказал что panasonic думает правильно.
Второе - не правота твоя в том - что у тебя у самого прога - дрянь. Ты хоть и упираешься а между тем перетренированность получил. Раз ты сам не можешь справиться со своей програмой (составить грамотно) то как ты можешь другим советовать? Я не призываю тебя молчать. Форум на то и форум. Но по крайней мере от категоричных высказываний стоит воздерживаться. Только и всего :)  


Если ты говоришь  "у тебя у самого прога - дрянь" Вот тебе в сравнение моей проги:
Понедельник
1Приседания
2Жим лежа
3Тяга штанги в наклоне
4Упажнения ДЛЯ брюшного ПРЕССА

Среда
1Жим сидя
2Подъем на носки в положении стоя
3Наклоны в стороны
4Упажнения ДЛЯ брюшного ПРЕССА

Пятница
1Становая тяга
2Жим лежа
3Тяга штанги в наклоне
4Шраги

Прога из книги Стюарта МакРоберта жим 180 Этапа второго:


Приседания: 5х5

Жим лежа: 2х5 ("разогревочные" с нарастающим весом), затем 5/4/3/2/1

Тяга в наклоне: 5х5

Скручивания: 1х40
среда


Жим гантелей сидя: 4х6

Подъем гантелей на бицепс на наклонной скамье: 4х6

Подъем на носки сидя: 2х10

Наклоны в стороны: 1х15 (в каждую сторону)
пятница
Становая тяга: 5х5

Жим лежа: 4х5

Тяга книзу: 4х5

Наклонный (30 градусов) жим гантелей: 4х5

Скручивания: 1х40

Моя прога почти один в один как у Стюарта(переставил лишь немного упражнения, но в целомто...), так почемуже она дрянь? АААААА?



Красивый пост получился ))))

 Исправлено: rza123qwe, 07.07.2007 17:51:09
Записан

IS

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 410
    • Просмотр профиля
Зацените прогу
« Ответ #25 : 07 Июля 2007, 18:02:59 »

Цитата: rza123qwe
Красивый пост получился ))))

 

А если сделать его в квадрате, еще красивее получится. :))))
Записан

ice_cube80

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 413
  • Фото: Галерея
  • "No pain,no gain"
    • Просмотр профиля
Зацените прогу
« Ответ #26 : 10 Июля 2007, 09:43:04 »

Цитата: panasonic
Цитата: ice_cube80

На первый взгляд конечно сложновато,но думаю по ходу пьессы вникну.А ты сам по ней занимался?И как успехи?
совсем не сложно, по началу наоборот кажется что лажа, через недельку дргую втыкаешься в тему и работаешь как положенно, чтоя достиг, найди в темах дневник тренировок Panasonic, и доберись до первого дневника, там ссылки оставленны, ты все сам увидишь

эта программа расчитана на три месяца, отзанимаешься. пришлю следущую

Здорово!Поясни пожалуйста-два разминочных подхода с нарастающей нагрузкой...?И как эту нагрузку расчитать,чтоб на рабочих подходах не встать?Обычно я разминался пустым грифом...
Записан

Grec

  • Мастер-Класс
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 713
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Зацените прогу
« Ответ #27 : 10 Июля 2007, 09:52:48 »

Цитата: ice_cube80
Цитата: panasonic
Цитата: ice_cube80

На первый взгляд конечно сложновато,но думаю по ходу пьессы вникну.А ты сам по ней занимался?И как успехи?
совсем не сложно, по началу наоборот кажется что лажа, через недельку дргую втыкаешься в тему и работаешь как положенно, чтоя достиг, найди в темах дневник тренировок Panasonic, и доберись до первого дневника, там ссылки оставленны, ты все сам увидишь

эта программа расчитана на три месяца, отзанимаешься. пришлю следущую

Здорово!Поясни пожалуйста-два разминочных подхода с нарастающей нагрузкой...?И как эту нагрузку расчитать,чтоб на рабочих подходах не встать?Обычно я разминался пустым грифом...

50-55%
Записан

P-Slon

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2234
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
    • секреты тренировок
Зацените прогу
« Ответ #28 : 10 Июля 2007, 10:41:39 »

Цитата: ice_cube80

Здорово!Поясни пожалуйста-два разминочных подхода с нарастающей нагрузкой...?И как эту нагрузку расчитать,чтоб на рабочих подходах не встать?Обычно я разминался пустым грифом...
я разминался 80-90 кг штангой, но думаю Грек прав 50-60 % вполне нормально
Записан
чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки

ice_cube80

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 413
  • Фото: Галерея
  • "No pain,no gain"
    • Просмотр профиля
Зацените прогу
« Ответ #29 : 10 Июля 2007, 11:07:43 »

Цитата: panasonic
Цитата: ice_cube80

Здорово!Поясни пожалуйста-два разминочных подхода с нарастающей нагрузкой...?И как эту нагрузку расчитать,чтоб на рабочих подходах не встать?Обычно я разминался пустым грифом...
я разминался 80-90 кг штангой, но думаю Грек прав 50-60 % вполне нормально

...и как советуешь веса прибавлять,чтобы раньше времени в "стену" не упереться?
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.