• 31 Января 2025, 06:56:52
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Задачка по физике! ! ! =III-------III=

Автор Тема: Задачка по физике! ! ! =III-------III=  (Прочитано 1880 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

strekacheva

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1308
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« : 16 Февраля 2006, 11:53:59 »

В топике "Подскажите новичку" встал вопрос о расходе калорий во время тренировки.

Вот задачка.
Штангу МАССОЙ 100кг атлет жмет 10 раз. Каков расход энергии?
Масса 100 кг, значит вес 1000 Ньютонов (g=9,8м/c2).
Пусть для ровного счета штанга поднимается на 50 см и опускается на 50 см, то есть проходит путь 1 метр (перемещение равно 0:)). Пусть повторений  будет 10. Тогда работа равна 1000 Ньютонов умножить на 10 метров. Получим 10000 Джоулей или 10 килоДжоулей.
1 калория = 4,18 Джоуля
1 КИЛОкалория =4180 Джоулей
Получаем, что наши потные 10килоДжоулей это всего лишь 2388 калорий или 2,388 КИЛОкалорий. Израсходована энергия, содержащаяся в  чайной ложке йогурта.
Вот взяла баночку Данона Утреннего. Читаем: энергетическая ценность 111 ккал (КИЛОкалорий)= 465 килоДжоулей.
То есть разговоры о бешеных затратах энергии во время тренировок несколько преувеличены. Вот послетренировочный расход энергии и метаболизм в течение суток вполне может быть в сумме около 3000 килокалорий. Но израсходовать эту энергию в течение часа... разве что ракету баллистическую вручную запустить:))
Кто понимает физику, присоединяйтесь ( я её не очень-то люблю, больше математику и русский).
Пойду бегать, килоджоули тратить:))

Я не учитывала движение штанги с ускорением и другие факторы (сила встречного ветра:))) Все приблизительно, но,думаю, похоже на правду. Кто умный, посчитайте ещё, проверьте, может, я ошиблась?
В сети есть калькулятор для перевода одних единиц в другие.

p/s  Не учитывала расход калорий во время жима на собственно обмен (дыхание, выделение пота, внутреннюю секркцию, работу сердца и т.д.) .  Только на подъем и опускание железа.
Интересно мнение Леонида Остапенко по этому поводу.

Здесь кто-то ,говорят, в Бауманке учился? Тогда калькулятор в руки!

 Исправлено: strekacheva, 16.02.2006 11:59:31
Записан

Леонид Остапенко

  • Moderator
  • IronMan PRO
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5465
  • Фото: Галерея
  • Обожаю лето!
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« Ответ #1 : 16 Февраля 2006, 12:22:01 »

К сожалению, биохимические процессы - это не просто механическая энергия (затраты на перемещение груза). Поэтому считать их так можно, но это не корректно. По моим исследованиям, расходование энергии на силовой работе атлетом в 100 кг мышечного веса равно примерно 7-8 килокалорий в минуту при очень интенсивной работе с минимальными паузами и в суперсетах. При вялой работе - и того меньше.
Леонид Остапенко
Записан
Учиться, преодолевать, совершенствоваться!

strekacheva

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1308
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« Ответ #2 : 16 Февраля 2006, 13:31:18 »

Цитата: Леонид Остапенко
К сожалению, биохимические процессы - это не просто механическая энергия (затраты на перемещение груза). Поэтому считать их так можно, но это не корректно. По моим исследованиям, расходование энергии на силовой работе атлетом в 100 кг мышечного веса равно примерно 7-8 килокалорий в минуту при очень интенсивной работе с минимальными паузами и в суперсетах. При вялой работе - и того меньше.
Леонид Остапенко


Я понимаю, что нельзя механистически ,"в лоб" рассматривать подобные задачи. В любом случае расход энергии  получается 420 - 560 ккал за тренировку. А это 100-граммовый кусочек жирного тортика. Я к тому, что те, кто считают обоснованным "баловать" себя вкусненьким после тренировки, сильно заблуждаются.  А про рацион 11000ккал в сутки  слышать просто смешно.
Записан

Toha

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2470
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« Ответ #3 : 16 Февраля 2006, 13:38:02 »

Цитата: strekacheva
Цитата: Леонид Остапенко
К сожалению, биохимические процессы - это не просто механическая энергия (затраты на перемещение груза). Поэтому считать их так можно, но это не корректно. По моим исследованиям, расходование энергии на силовой работе атлетом в 100 кг мышечного веса равно примерно 7-8 килокалорий в минуту при очень интенсивной работе с минимальными паузами и в суперсетах. При вялой работе - и того меньше.
Леонид Остапенко


Я понимаю, что нельзя механистически ,"в лоб" рассматривать подобные задачи. В любом случае расход энергии  получается 420 - 560 ккал за тренировку. А это 100-граммовый кусочек жирного тортика. Я к тому, что те, кто считают обоснованным "баловать" себя вкусненьким после тренировки, сильно заблуждаются.  А про рацион 11000ккал в сутки  слышать просто смешно.


А мне про 11000ккал в сутки слышать почему то не смешно...Не будем забывать, что профессионалы сидят на сумашедших дозах стероидов, которые раскручивают метаболизм до сумашедшей скорости. Также есть препараты не стероидного характера, например трийодтиронин, и ДНП, которые также сильно поднимают скорость метаболизма.

Конечно же нужно оговорится, что такие диеты не для простых смертных, и выдержать их очень непросто.
Записан

Cliffy

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1049
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« Ответ #4 : 16 Февраля 2006, 13:43:54 »

Цитата: strekacheva
В любом случае расход энергии  получается 420 - 560 ккал за тренировку.


За тренировку длительностью 1 час? Не знаю, сколько тренируются чемпионы, но, думаю, не менее 3-4 часов. Т.е. получается у них расход ~ 2000Ккал за тренировку.
Записан

strekacheva

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1308
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« Ответ #5 : 16 Февраля 2006, 14:18:39 »

Цитата: Toha
Цитата: strekacheva
Цитата: Леонид Остапенко
К сожалению, биохимические процессы - это не просто механическая энергия (затраты на перемещение груза). Поэтому считать их так можно, но это не корректно. По моим исследованиям, расходование энергии на силовой работе атлетом в 100 кг мышечного веса равно примерно 7-8 килокалорий в минуту при очень интенсивной работе с минимальными паузами и в суперсетах. При вялой работе - и того меньше.
Леонид Остапенко


Я понимаю, что нельзя механистически ,"в лоб" рассматривать подобные задачи. В любом случае расход энергии  получается 420 - 560 ккал за тренировку. А это 100-граммовый кусочек жирного тортика. Я к тому, что те, кто считают обоснованным "баловать" себя вкусненьким после тренировки, сильно заблуждаются.  А про рацион 11000ккал в сутки  слышать просто смешно.


А мне про 11000ккал в сутки слышать почему то не смешно...Не будем забывать, что профессионалы сидят на сумашедших дозах стероидов, которые раскручивают метаболизм до сумашедшей скорости. Также есть препараты не стероидного характера, например трийодтиронин, и ДНП, которые также сильно поднимают скорость метаболизма.

Конечно же нужно оговорится, что такие диеты не для простых смертных, и выдержать их очень непросто.


Антон, это я к тому, чтобы новички не думали, что можно хавать все подряд, оправдываясь "я типа на массе":)
Записан

Toha

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2470
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« Ответ #6 : 16 Февраля 2006, 14:51:05 »

Цитата: strekacheva
Цитата: Toha
Цитата: strekacheva
Цитата: Леонид Остапенко
К сожалению, биохимические процессы - это не просто механическая энергия (затраты на перемещение груза). Поэтому считать их так можно, но это не корректно. По моим исследованиям, расходование энергии на силовой работе атлетом в 100 кг мышечного веса равно примерно 7-8 килокалорий в минуту при очень интенсивной работе с минимальными паузами и в суперсетах. При вялой работе - и того меньше.
Леонид Остапенко


Я понимаю, что нельзя механистически ,"в лоб" рассматривать подобные задачи. В любом случае расход энергии  получается 420 - 560 ккал за тренировку. А это 100-граммовый кусочек жирного тортика. Я к тому, что те, кто считают обоснованным "баловать" себя вкусненьким после тренировки, сильно заблуждаются.  А про рацион 11000ккал в сутки  слышать просто смешно.


А мне про 11000ккал в сутки слышать почему то не смешно...Не будем забывать, что профессионалы сидят на сумашедших дозах стероидов, которые раскручивают метаболизм до сумашедшей скорости. Также есть препараты не стероидного характера, например трийодтиронин, и ДНП, которые также сильно поднимают скорость метаболизма.

Конечно же нужно оговорится, что такие диеты не для простых смертных, и выдержать их очень непросто.


Антон, это я к тому, чтобы новички не думали, что можно хавать все подряд, оправдываясь "я типа на массе":)


Хотел бы я посмотреть на новичка, который бы попробовал запихать в себя под 10000 ккал:)) Интересно, что бы с ним было, конечно если бы у него вообще это получилось))
Записан

Amino9876

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 846
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« Ответ #7 : 16 Февраля 2006, 16:16:24 »

Cliffy
Чемпионы такие же,как и другие.
И долгие тренировки на пользу им не будут это 100%.
Занимаются они  так же 1-1.5
Записан

Cliffy

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1049
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« Ответ #8 : 16 Февраля 2006, 16:37:42 »

Цитата: Amino9876
Cliffy
Чемпионы такие же,как и другие.
И долгие тренировки на пользу им не будут это 100%.
Занимаются они  так же 1-1.5


Тока каждый день и 2 раза.
Записан

Toha

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2470
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« Ответ #9 : 16 Февраля 2006, 17:09:04 »

Цитата: Cliffy
Цитата: Amino9876
Cliffy
Чемпионы такие же,как и другие.
И долгие тренировки на пользу им не будут это 100%.
Занимаются они  так же 1-1.5


Тока каждый день и 2 раза.


Вымерли бы они тогда, как мамонты:)
Записан

YK

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 165
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« Ответ #10 : 16 Февраля 2006, 21:34:35 »

:))
Я Бауманку не заканчивал, но могу кое-что сказать.

Физику так просто применять нельзя. С точки зрения механики, подняв, а потом опустив штангу, спортсмен выполнил работу, равную 0. (Работа по замкнутому контуру):).

Про пищевые калории слышал следующее. За достоверность не ручаюсь. Их придумали в 19  веке по поручению прусского кайзера, когда он решил оптимизировать рацион солдат. Интенданты воровали зело. Для этого высушенные продукты просто сжигали в калориметрах и измеряли к-во выделившегося тепла. Так смогли создать таблицы замещения одних продуктов другими. На первый взгляд примитивно. По этой теории можно картошку углем замещать.

Но если учесть, что все энергопроцессы клетки являются окислительными,  то это - великолепное приближение! Лучше которого не нашли до сих пор. Но оно подходит только для замещения одних продуктов другими с точки зрения калорий. Для вычисления биохимических калорий необходимо введение различных коэффициентов, учитывающих  характеристики как продукта, так и субъекта.

С общим выводом согласен. Тренировка не повод для обжорства.
Записан

USSR

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1579
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« Ответ #11 : 16 Февраля 2006, 21:59:02 »

Если бы Вы знали, насколько мы ошибаемся, когда пытаемся впихнуть в себя еще и еще углеводов-для энергии! Если человек от природы очень худой и не набирающий вес вообще, то усиленный прем углеводов возможно и нужен. Но обычный парень, вполне может обойтись минимумум. Я когда-то был поражен тем, что пытаясь сушиться с помощью "почти" безуглеводки, я вдруг стал увеличивать рабочие веса! Я ел углеводы, но на половину, если не больше их урезал относительного зимнего безудержного потребления.
Распространенная ошибка, тренироваться с одними и теми же весами, но прорабатывать мышцу под всеми углами. Чтоб на следующие дни наслаждаться послетренировочной болью. И при этом потреблять еду тарелками думая о рости массы! Масса растет. Но та, которую потом надо будет сушить. Массу надо набирать только защет увеличения рабочих весов и положительного баланса калорий.
Но "плюс" в 500 калорий уже даст медленный но устойчевый рост.
Записан

g_unit

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 110
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« Ответ #12 : 17 Февраля 2006, 02:24:21 »

Сила при поднятии и при опускании штанги разная =)

 Исправлено: g_unit, 17.02.2006 02:44:33
Записан

strekacheva

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1308
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« Ответ #13 : 17 Февраля 2006, 08:58:59 »

Цитата: g_unit
Сила при поднятии и при опускании штанги разная =)

 Исправлено: g_unit, 17.02.2006 02:44:33


Да неужели! :))
Ясное дело, что при поднятии вектор перемещения противоположно направлен вектору силы тяжести, а при опускании сонаправлен. Притяжение "помогает" опускать штангу, но человек же сопротивляется этой "помощи" и опускает медленнее, чем поднимает. Думаю, этим можно пренебречь, иначе условие задачи займет страницу.:)
Записан

g_unit

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 110
    • Просмотр профиля
Задачка по физике! ! ! =III-------III=
« Ответ #14 : 17 Февраля 2006, 20:39:37 »

Поднял,опустил - перемещение=0=> работа=0 =)

ps
ты приравниваешь силу при поднятии и при опускании?=)

 Исправлено: g_unit, 17.02.2006 20:44:01
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2025 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.