Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Trin]

В одном из воспросов Леониду О фигурировала следующая программа:
1.Грудь.Спина
2.Плечи.Руки
3.Ноги.
 Мэтр ответил: "Надо сказать, что схема вашего тренинга вряд ли принесет вам успех. Это - схема для тренировок с "фармой".

Но у многих такая система, у меня, от "фармы" далекой, в том числе. Что сие означает? Я тренируюсь не верно?

[sprinter]

и если этот сплит на фарму - то какой же без нее?

или вообще сплиты не приветствуются??

[Ars]

Скорее всего, Л.Остапенко имел в виду что-то другое, либо вопрос был задан некорректно.
Trin, это ответ в личной переписке или где-то на сайте? Если второе, укажи адрес.

[sprinter]

> Trin, это ответ в личной переписке или где-то на сайте? Если второе, укажи адрес.

позволю себе за Трин ответить (я в курсе)

Вопрос с уголка Л.О. на sportservice.ru/corner.html (см. ссылку вверху чуть правее на этой же странице) из миллиона других вопросов. дословно.

Вопрос:
Уважаемый Леонид Алексеевич,
посоветуйте пожалуйста, в какой день добавить дыхательные суперсеты приседание-пулловер.
Тренируюсь по следующему сплиту
1.Грудь.Спина
2.Плечи.Руки
3.Ноги.

Добавить в день ног или в день груди?
Если с ногами, то делать лучше до тяжёлых приседаний или после.
Спасибо за ответ.Бурмистров Сергей  
------------------------------------

Ответ: Уважаемый Сергей!
Я не знаю, куда можно добавить дыхательные пулловеры - только в день работы над ногами. Надо сказать, что схема вашего тренинга вряд ли принесет вам успех. Это - схема для тренировок с "фармой". Желаю успехов. Леонид Остапенко.  

[Jekson]

> > Trin, это ответ в личной переписке или где-то на сайте? Если второе, укажи адрес.
>
> позволю себе за Трин ответить (я в курсе)
>
> Вопрос с уголка Л.О. на sportservice.ru/corner.html (см. ссылку вверху чуть правее на этой же странице) из миллиона других вопросов. дословно.
>
> Вопрос:
> Уважаемый Леонид Алексеевич,
> посоветуйте пожалуйста, в какой день добавить дыхательные суперсеты приседание-пулловер.
> Тренируюсь по следующему сплиту
> 1.Грудь.Спина
> 2.Плечи.Руки
> 3.Ноги.
>
> Добавить в день ног или в день груди?
> Если с ногами, то делать лучше до тяжёлых приседаний или после.
> Спасибо за ответ.Бурмистров Сергей  
> ------------------------------------
>
> Ответ: Уважаемый Сергей!
> Я не знаю, куда можно добавить дыхательные пулловеры - только в день работы над ногами. Надо сказать, что схема вашего тренинга вряд ли принесет вам успех. Это - схема для тренировок с "фармой". Желаю успехов. Леонид Остапенко.  
>
>
> А ну-ка быстро все за "фармой"!
Буага-га

[Леонид Остапенко]

Парни, вы можете тренироваться по любой схеме, какая только придет в голову, но суть любого тренинга - в том, чтобы он был результативным. Повторяю - результативным, а не просто нравящимся вам внешне, или приносящим моральное удовлетворение (из-за того, что он короткий, нетрудный, простой до безобразия и так далее). Под результатом я подразумеваю:
1) рост мышечной массы
2) рост силы
3) рост функционального состояния (физики в целом)
4) убывание жирового компонента
5) изменение окружностей тела в направлении атлетичного сложения
Если ни один из этих компонентов не достигается и в течение хотя бы 1-2 месяцев вы стоите на месте - грош цена любой программе.
То, чем большинство покупающихся на идею простоты атлетов занимается - это сплит по группам. Если вы на тренинге не затрагиваете около 30% всей мышечной массы тела - анаболический ответ не достигается, поскольку метаболический сдвиг очень незначительный. Это происходит, например, тогда, когда тренируются руки и плечи в один день. Руки - около 7% мышц тела, плечи - около 4,5%. Сумму подсчитайте сами.
Одни ноги - около 25%, то же дает грудь и спина. Нужны комментарии? Последнее замечание: если вы используете "фарму", то анаболическая модель обмена создается не метаболическим сдвигом за счет тренинга, а анаболизирующим действием фармы, и вам остается только управлять трофикой.
Не покупайтесь на схемы тренинга "профи" - они вам не подходят! Нет лучше работы на все тело, или более продуманный сплит 2+2.
Желаю удачи.
Леонид Остапенко

[Ars]

> Парни, вы можете тренироваться по любой схеме, какая только придет в голову, но суть любого тренинга - в том, чтобы он был результативным. Повторяю - результативным, а не просто нравящимся вам внешне, или приносящим моральное удовлетворение (из-за того, что он короткий, нетрудный, простой до безобразия и так далее). Под результатом я подразумеваю:
> 1) рост мышечной массы
> 2) рост силы
> 3) рост функционального состояния (физики в целом)
> 4) убывание жирового компонента
> 5) изменение окружностей тела в направлении атлетичного сложения
> Если ни один из этих компонентов не достигается и в течение хотя бы 1-2 месяцев вы стоите на месте - грош цена любой программе.
> То, чем большинство покупающихся на идею простоты атлетов занимается - это сплит по группам. Если вы на тренинге не затрагиваете около 30% всей мышечной массы тела - анаболический ответ не достигается, поскольку метаболический сдвиг очень незначительный. Это происходит, например, тогда, когда тренируются руки и плечи в один день. Руки - около 7% мышц тела, плечи - около 4,5%. Сумму подсчитайте сами.
> Одни ноги - около 25%, то же дает грудь и спина. Нужны комментарии? Последнее замечание: если вы используете "фарму", то анаболическая модель обмена создается не метаболическим сдвигом за счет тренинга, а анаболизирующим действием фармы, и вам остается только управлять трофикой.
> Не покупайтесь на схемы тренинга "профи" - они вам не подходят! Нет лучше работы на все тело, или более продуманный сплит 2+2.
> Желаю удачи.
> Леонид Остапенко


 ^
 |
Еще одна причина делать упор на базовые упражнения.

[sprinter]

>  ^
>  |
> Еще одна причина делать упор на базовые упражнения.


она же единственная.

[sprinter]

вот так, Триненок!
какого инструктора первого побьем?

э-эх:( скока еще не познанного...

кто не согласен? про сплиты.

[АИД]

> То, чем большинство покупающихся на идею простоты атлетов занимается - это сплит по группам. Если вы на тренинге не затрагиваете около 30% всей мышечной массы тела - анаболический ответ не достигается, поскольку метаболический сдвиг очень незначительный. Это происходит, например, тогда, когда тренируются руки и плечи в один день. Руки - около 7% мышц тела, плечи - около 4,5%. Сумму подсчитайте сами.
> Одни ноги - около 25%, то же дает грудь и спина. Нужны комментарии? Последнее замечание: если вы используете "фарму", то анаболическая модель обмена создается не метаболическим сдвигом за счет тренинга, а анаболизирующим действием фармы, и вам остается только управлять трофикой.
> Не покупайтесь на схемы тренинга "профи" - они вам не подходят! Нет лучше работы на все тело, или более продуманный сплит 2+2.

Суммируем руки+ноги+грудь+спина+плечи=7+5+25+25=62%.
А на что еще приходится 38%? Неужели на шею и пресс?

Объясните, пожалуйста, что значит, сплит 2+2?

[kenno2]

это что-ли идет речь о том что бы прокачивать все мышечные группы в одну тренировку!? что за бред. я после приседаний по залу ползаю. приходиться чтобы поддерживать ту же интесивность возвращаться вечером ради икр.

[SmallElephant]

> это что-ли идет речь о том что бы прокачивать все мышечные группы в одну тренировку!? что за бред. я после приседаний по залу ползаю. приходиться чтобы поддерживать ту же интесивность возвращаться вечером ради икр.


А что приседание только ноги прокачивают? :-D
в этом упражнении задействован наибольший мышечный массив. Достаточно вообще выполнять 2 упражнения: жим лежа и присед, и при этом превратиться в монстра.

[Ars]

Насчет малых метаболических сдвигов при сплите, мне кажется, это верно только для изолирующих упражнений. Например, жим стоя ("для плеч"): прямую нагрузку получают не только дельты и трицепсы, но и трапеции, верх груди, малые мышцы верха спины, шея, пресс, квадрицепсы. В смысле задействования большего кол-ва мышц жим лежа, получается, проигрывает жиму стоя. Но присед, конечно, "впереди планеты всей".
Сплиты - очень хорошая вещь для уменьшения объема работы на одной тренировке.

[sprinter]

> Насчет малых метаболических сдвигов при сплите, мне кажется, это верно только для изолирующих упражнений. Например, жим стоя ("для плеч"): прямую нагрузку получают не только дельты и трицепсы, но и трапеции, верх груди, малые мышцы верха спины, шея, пресс, квадрицепсы. В смысле задействования большего кол-ва мышц жим лежа, получается, проигрывает жиму стоя. Но присед, конечно, "впереди планеты всей".

Действительно.

> Сплиты - очень хорошая вещь для уменьшения объема работы на одной тренировке.

да. и если у меня таких тренировки 3 в неделю. по 6-7 упр в каждой?

может, про раскачку метаболизма для всех по-разному. а если хорошо растет, то надо этим воспользоваться и по всему телу растить.

давать разгон базовыми пару раз в неделю и до кондиции доводить остальными.

[Dr. Stalingrad]

> > Насчет малых метаболических сдвигов при сплите, мне кажется, это верно только для изолирующих упражнений. Например, жим стоя ("для плеч"): прямую нагрузку получают не только дельты и трицепсы, но и трапеции, верх груди, малые мышцы верха спины, шея, пресс, квадрицепсы. В смысле задействования большего кол-ва мышц жим лежа, получается, проигрывает жиму стоя. Но присед, конечно, "впереди планеты всей".
>
> Действительно.
>
> > Сплиты - очень хорошая вещь для уменьшения объема работы на одной тренировке.
>
> да. и если у меня таких тренировки 3 в неделю. по 6-7 упр в каждой?
>
> может, про раскачку метаболизма для всех по-разному. а если хорошо растет, то надо этим воспользоваться и по всему телу растить.
>
> давать разгон базовыми пару раз в неделю и до кондиции доводить остальными.
>

Про сплит. Стронгмены делят упражнения не по мышечным группам, а по функциональным свойствам: приседания (на плечах, на груди), жимовые (и главный жим - это жим стоя или швунг (push press), также лежа, на наклонной), тяговые (становая, на прямых, рывковая, толчковая, подьем на грудь). Делается одно упражнение из группы, t.e. или становая, или подъем на грудь, вместе - ни-ни. Новички тренируют все сразу, варьируя тяжелые, средние и легкие дни (как это определяется - отдельный вопрос). Варианты Сплита: 1. жим. - присед., жим - тяга,  присед - тяга, используя тяж. - легк. принцип, или 2. пн: жим, Вт: присед, чт: жим, пт: тяга и t.p. Иногда совмещают, скажем, полную тягу с приседом в раме, жим лежа в раме с полным жимом стоя. Иногда в отдельный день выносят ивенты: фермерскую прогулку, жимы бревен-бочек и t.p. Но принцип понятен. Dr.