Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Rant4]

> С груди можно жать куда больший вес, средняя дельта будет загружена нормально.
> Для заднего пучка куда эффективнее " обратный жим лежа" - на наклонной скамье лицом вниз, тянуть к подбородку, широко разводя локти.
>
> Жать за голову с сокращенной амплитудой и большим весом тоже не лучший выход - сорвется вниз, травма обеспечена.
>

Никто и не спорит что с груди лучше... :)
Просо нельзя же всёвремя тока им жать ... разнообразие нужно

[imperdimon]

> Ой ей ей...
>
> Не согласен с тем что жим из-за головы, при условии правильной техники, травмоопасное упражнение. Та же становая намного опасней. Что может быть страшнее повреждения спины - стержня всего организма?
>
> Лично для меня жим из-за головы - самое эффективное упражнение для среднего пучка дельть. К концу второго месяца тренировок я уже без усилий мог "шевелить" с спокойном состоянии средним пучком своих дельт. Если вы беретесь слишком широко, когда жмете, создаются не естественные условия, а именно лопатки сильно разворачиваются что создает дизкомфорт. Выберите самое удобное положение рук когда жмете, не опускайте гриф ниже ушей, работайте с партнером. Чем уже хват, тем сильнее акцент смешается на передний пучок дельт, но с шириной тоже нужно быть осторожней, выше написано почему.
>
***********
Никто не спорит, что становая трамвоопасней, что присед тоже может трамву сделать, но у меня вот жим из за головы, чтож я уж поделаю :-(

[chamberlen]

 " Если вы беретесь слишком широко, когда жмете, создаются не естественные условия, а именно лопатки сильно разворачиваются что создает дизкомфорт. Выберите самое удобное положение рук когда жмете, не опускайте гриф ниже ушей, работайте с партнером. Чем уже хват, тем сильнее акцент смешается на передний пучок дельт, но с шириной тоже нужно быть осторожней, выше написано почему"
>
Bodycraft, не сочти за подкол - но почему нельзя опускать ниже ушей? Я просто хочу разобраться, как правильней. Сам опускаю штангу почти на трапеции, но я работаю в машине смита, тщательно разогреваюсь, 4х8-14. Спасибо.

[Bodycraft]

> Bodycraft, не сочти за подкол - но почему нельзя опускать ниже ушей? Я просто хочу разобраться, как правильней. Сам опускаю штангу почти на трапеции, но я работаю в машине смита, тщательно разогреваюсь, 4х8-14. Спасибо.
______________
Ниже ушей опускать штангу не стоит, по той же причине что и нельзя браться за гриф слишком широким хватом. В первом случае страдают лопатки, во втором (когда амплетуда идет ниже ушей), может пострадать плечевой сустав, а это уже серьезно, кстати его можно убить и отжиманиями на брусьях. Разумеется дизкомфорт, особенно на начальной стадии, практически не чувствуется, но по мере увелечения рабочих весов, уже можно наблюдать характерное болезненное трение при выполнении упражения. Особенно сильно боль чувствуется при снимании  штанги со стоек, а также при выжимании онной вверх. Надеюсь у тебя все с этим делом в порядке, удачи.

[chamberlen]

Bodycraft, спасибо за развернутый ответ :)

Я с плечами осторожен очень, разминка/разогрев/строгая форма/умеренный вес. Но я работаю по полной амплитуде и чувсвую себя хорошо.

Скажу больше - я послушал МакРоберта, и избегал это упражнение, в основном  жал на наклонной и на брусьях отжимался. Как мне кажется, из за этого у меня начало сводить плечи вперед. Начал жать из-за головы - плечи развернулись, задняя дельта выросла.

Видимо, если с умом делать - то можно извлечь
пользу.

Кстати, тебе известны какие-нибудь упражненя для улучшения осанки? (чтоб спина прямая, плечи развернутые и т.д.)

[Bodycraft]

>
> Bodycraft, спасибо за развернутый ответ :)
>
> Я с плечами осторожен очень, разминка/разогрев/строгая форма/умеренный вес. Но я работаю по полной амплитуде и чувсвую себя хорошо.
>
> Скажу больше - я послушал МакРоберта, и избегал это упражнение, в основном  жал на наклонной и на брусьях отжимался. Как мне кажется, из за этого у меня начало сводить плечи вперед. Начал жать из-за головы - плечи развернулись, задняя дельта выросла.
>
> Видимо, если с умом делать - то можно извлечь
> пользу.
>
> Кстати, тебе известны какие-нибудь упражненя для улучшения осанки? (чтоб спина прямая, плечи развернутые и т.д.)
_____________________
На счет МакРоберта. Дело в том что именно он как раз и советует это упражнение (жим из-за головы). Он против подъема штанги к подбородку (это упражнение тоже для среднего пучка), пишет что вообще бы исключил это упражнение, а жим из-за головы при правильной техники самый лучший вариант.  И еще, задняя (тыльная) дельта не прокачается в жиме, она включается в тягах (например тяга блока к поясу) второстипенно.

На счет упраженений для правильной осанки. Из собственного опыта убедился, что всестороннее сбалансированное развитие, это и есть ключ к правильной осанке + собственная оценка самого себя. Когда я обрел более менее нормальную форму, я начал присматриваться к себе в зеркале. И обнаружил что не смотря на хорошо развитые плечи они не смотрятся из-за небольшой сутулости, каждый раз проходя мимо зеркала я разворачивал плечи назад, и выравнивал спину, потом просто напросто это вошло в привичку. Когда ты качаешься ты знаешь что нужно все делать технически правильно, например в приседе спину нужно держать прямо, со временем это входит в привычку и ты делаешь все на автомате и не только в качалке.    

[chamberlen]

Bodycraft, спасибо еще раз за внятный и обстоятельный ответ :)

Вот цитатка из МакРоберта, было еще у него про опасность жима из-за головы, нет времени сейчас искать:
“Упражнения, не вошедшие в книгу: Традиционные бодибилдерские упражнения, которые потенциально очень опасны для большинства людей - например, тяга штанги в наклоне, тяга Т-грифа, жим из-за головы, гакк-приседания на тренажёрах, тяга к подбородку, гуд-морнинг, "девчоночьи" приседания, приседания в тренажёре Смита, разные виды "французских" жимов для трицепса, выпады одной ногой и многие упражнения на тренажёрах. Все эти упражнения опасны, а причина, почему их продолжают делать, заключается в опасной догме, которую исповедуют многие атлеты. Читайте про эту догму ниже.” (http://www.ironmine.narod.ru/books/insider/01_excercise_selection.htm)

Это может звучать странно но я думаю, что мне нужно для более правильной осанки усилить задние дельты и трапеции - причем не верхнюю часть, а ту часть, что в середине спины, между лопатками.

Мне кажется, что грудь и передняя дельта настолько сильнее, что они сводят плечи вперед. Как с этим бороться? Какие упражнения делать? Я делаю шраги на наклонной лицом вниз, но ведь есть еще что то наверняка.

Наверное, я начну сейчас новую тему в форуме по этому поводу.

[Rant4]

 Я делаю шраги на наклонной лицом вниз, но ведь есть еще что то наверняка.
>
Что значит наверняка , ... махи в наклоне , тяга в наклоне , тяга верхнего блока к груди и заголову (помнится история про одного новичька которому понравилось это упр. и унего заднии дельты обгоняли переднии намного ),
ну и тяга к подбородку стоя., и канечно Становая
Всё на заднюю дельту

 Исправлено: Rant4, 03.06.2005 22:01:04

[chamberlen]

Спасибо за советы, Rant4 :)

Все, о чем ты говоришь, мне известно.Люблю перепроверять и перестраховываться. Становая - вообще любимое упражнение. Я просто интересовался - может тебе известны спец. упражнения для улучшения осанки применимые в моем случае о которых не знаю сам.

Кстати, что это за "махи в наклоне"?

[Bodycraft]

> Спасибо за советы, Rant4 :)
>
> Все, о чем ты говоришь, мне известно.Люблю перепроверять и перестраховываться. Становая - вообще любимое упражнение. Я просто интересовался - может тебе известны спец. упражнения для улучшения осанки применимые в моем случае о которых не знаю сам.
>
> Кстати, что это за "махи в наклоне"?
>
_____________________
Дайте-ка я опять влезу :))) Махи в наклоне? Две гантели в руках, ноги на ширине плеч, наклоняешься чтобы верх был поралелен полу, спина прямая, руки с гантелями опущены. В этом положении разводишь руки в стороны, развод можно делать рывком, но опускать руки следует медленно и подконтрольно. Вот и все. Это упражнение для заднего пучка.

Я делаю немного по-другому. Беру в правую руку гантель, левая нога впереди и немного согнута в колене, правая находится позади и выпрямлена. Сам корпус и все тело от головы до правой ноги наклонено под углом 45 градусов, с боку эта позиция напоминает пушку. Рука с гантелью отводится назад до маскимума. Очень эффективно, достаточно посмотреть в зеркало при выполнении упражнения, задний пучок отчетливо выделяется не вооруженным взглядом. Можно делать и по-другому если есть опора, но задний пучок я прокачиваю дома где наклодно перетаскивать к зеркалу все эти прибамбасы.. С опорой все проще, позиция такая же что в тяге гантели в наклоне к поясу, только вместо тяги рука отвидится назад а левая держит корпус. Самое главное в обоих упраженеиях это контролировать плечи они не должны двигаться, работают только руки.  

[mixej_]

подскажите пожалуйста технику выполнения ЖИМА СТОЯ,или дайте ссылку плииииииз!

[Rant4]

Не смеши mixej техника проста =)
вот она http://www.sportlib.ru/books/bodybuilding/insider/glava29.htm
или тут с рисунком
http://www.peppers.spb.ru/delt.phtml
это техника ещё разных хороших упражнений
http://www.sportlib.ru/books/bodybuilding/insider
а эт тебе если ты МакРоберта не читал
http://www.sportlib.ru/books/bodybuilding/think/

[chamberlen]

Интересно как, bodycraft, попробую это упражнение в понедельник :)

Махи я делаю иногда, не нравятся они мне.

 Исправлено: chamberlen, 05.06.2005 23:45:12

[Bodycraft]

> Интересно как, bodycraft, попробую это упражнение в понедельник :)
>
> Махи я делаю иногда, не нравятся они мне.
_________
С весом осторожней, мышцу можешь потянуть. Удачи.

[NaZi]

Я делаю жим из-за головы.... Когда я попробовал с плеч жать, то постоянно раскачиваюсь, может сидя его делать?? И почему то когда большой вес, очень сильно напрягаются широчайшие мышцы.....