• 22 Ноября 2024, 10:11:25
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Жимы сидя vs Махи в стороны для ширины плеч

Автор Тема: Жимы сидя vs Махи в стороны для ширины плеч  (Прочитано 42911 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Cob Alt

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
    • GSport - большой спорт
Re: Жимы сидя vs Махи в стороны для ширины плеч
« Ответ #90 : 19 Марта 2013, 13:58:55 »

От того как двигается штанга зависит то, как сокращается мышца и какой вес способна осилить. А от этого чаще всего зависит результат. Мораль такова, что нужно выполнять разные упражнения для гармоничного развития дельтовидных мышц.
Записан
Ad discendum, non ad docendum!

Worker

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3819
  • Фото: Галерея
  • КМС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Жимы сидя vs Махи в стороны для ширины плеч
« Ответ #91 : 19 Марта 2013, 14:26:01 »

Функция дельтовидных мышц заключается в отведении рук в стороны, сгибании и разгибании плеча, поднятии рук и их движении по разным векторам.
Дельтовидная мышца всеми тремя пучками осуществляет отведение руки, в том случае, если в сумме вектор сил переднего и среднего пучка больше происходит сгибание плеча, если заднего и среднего - разгибание. За счет силы дельт плечо поднимается только до параллели с суставом, далее поднятие руки вверх осуществляется за счет приведения верхней части лопатки к позвоночному столбу т.е. действия трапециевидной мышцы. Движение по разным векторам вообще осуществляет группа глубоких мышц плеча, называемых "ротаторная манжета плеча".
Тянущее или толкающее движение - не важно, если при этом будет происходить отведение плеча - то в движении будут участвовать все 3 пучка, для начинающего этого вполне достаточно. В дальнейшем встает вопрос дополнительной проработки переднего и заднего пучка - и то, на мой взгляд, он решается дополнением жима лежа (где в первую очередь работает передний пучок) подъемами рук через стороны, лежа на животе (где преимущественно работает задний пучок), а также включением специальных профилактических упражнений для вращательной манжеты.
Записан
У семи подстрахуев лифтера штангой задавило

Cob Alt

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
    • GSport - большой спорт
Re: Жимы сидя vs Махи в стороны для ширины плеч
« Ответ #92 : 19 Марта 2013, 14:30:19 »

Полностью согласен с вами.
Записан
Ad discendum, non ad docendum!

Beginner_SportsMan

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 721
    • Просмотр профиля
Re: Жимы сидя vs Махи в стороны для ширины плеч
« Ответ #93 : 19 Марта 2013, 14:58:17 »

Попробовал я сегодня тягу, не пошла она у меня - в плече дискомфортно, и какое-то неестественное движение на практике получается. Буду делать махи - в один день недели, а в другой - на дельта-машине.
Тут однажды был на форуме один участник. Neonitz его погоняло.Почему-то сейчас я его вспомнил.
А почему вспомнили-то?
Записан

Beginner_SportsMan

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 721
    • Просмотр профиля
Re: Жимы сидя vs Махи в стороны для ширины плеч
« Ответ #94 : 19 Марта 2013, 16:19:27 »

А вот как плечи качают Бренч Уоррен и Джонни Джексон fv4:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=tEzTDHSGfEc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=tEzTDHSGfEc</a>
« Последнее редактирование: 19 Марта 2013, 17:49:27 от admin »
Записан

Beginner_SportsMan

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 721
    • Просмотр профиля

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=XWVGbEiMt1o" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=XWVGbEiMt1o</a>
Записан

ManHand

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля

Интересно, два ролика просто в корне разнятся. В первом читтинг и большие веса, во втором идеальная техника и маленькие гантельки. Думаю что правда где-то посередине.
Записан

Attila

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 699
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

Вялые плечи во втором случае, с учётом химии они и правда не впечатляют. Вес решает. Там такие же волокна как и в груди, однако на грудь делают и силовые циклы и пампинг.
Записан
"Не имея плана - ты планируешь провал" (Луи Симмонс)

Beginner_SportsMan

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 721
    • Просмотр профиля

Интересно, два ролика просто в корне разнятся. В первом читтинг и большие веса, во втором идеальная техника и маленькие гантельки. Думаю что правда где-то посередине.
Все время натыкаюсь на информацию, что плечи хорошо отзываются на высокоповторную нагрузку с небольшими весами до чувства жжения. Лично мне кажется, что нужно  сочетать как сеты с тяжелыми весами (по 6-8 повторений), так и высокоповторные с небольшими весами по 12-15 повторов.
Там такие же волокна как и в груди, однако на грудь делают и силовые циклы и пампинг.
А где можно взять информацию про распределение волокон в мышечных группах?
Записан

Freed3d

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1753
  • Фото: Галерея
  • жрать, спать, Жать. я сказал ЖАТЬ!!
    • Просмотр профиля

А где можно взять информацию про распределение волокон в мышечных группах?
сделать биопсию всех мышц, ну или нафантазировать.
Записан
болею вот этим
 заходи

Уфимец

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4210
  • Фото: Галерея
  • рви генетику!!!
    • Просмотр профиля

вполне реально обойтись и без этого.Примерное представление о типе своих мышечных волокон можно сделать просто на основании опыта-какая нагрузка тебе более подвластна. Тем более что развивать нужно все типы волокон,что красные,что белые. В книге у ЛАО я видел упоминание что даже среди атлетов выступающего уровня очень распространёно "однобоковое" развитие только одного типа волокон.

Beginner_SportsMan

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 721
    • Просмотр профиля
Re: Жимы сидя vs Махи в стороны для ширины плеч
« Ответ #101 : 03 Октября 2013, 12:56:25 »

Друзья, хотел поинтересоваться, кто как делает армейский жим. Вот в этом видео (смотреть с 23.40; оно не по теме, но здесь хорошо видна техника):
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Aq8D-f4wERs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Aq8D-f4wERs</a>
Борис наверху полностью выпрямляет руки и как бы уводит штангу назад что-ли (я даже не знаю как этот прием называется - есть у него название?, "замок" может какой или еще что). Я делаю абсолютно идентично, по полной амплитуде. Есть ли смысл в таком "заведении" штанги? - как я понимаю, это статистическое сокращение, что дает пользу.
Записан

John Doe

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1269
    • Просмотр профиля
Re: Жимы сидя vs Махи в стороны для ширины плеч
« Ответ #102 : 03 Октября 2013, 14:27:03 »

Я конечно не мастер в советах по технике выполнения упражнений, но мое личное мнение таково, что техника как раз правильная. В конце штанга должна быть над головой, что собственно и делает Борис Мирончик, а не вперед уходить, как бы под углом... На счет выпрямления рук наверху. Некоторые полностью выпрямляют, а другие не полностью, для того чтобы исключить в конце движения работу трицепса. Второй вариант, как мне кажется, больше подходит продвинутому атлету, который целенаправленно хочет "убить" плечи и при этом исключив из работы вспомогательные мышЫцы  ka4ok Если ваш стаж не сильно большой, то ваш выбор должен быть в пользу полной амплитуды движения!

P.S. Это мое сугубо личное мнение!  yes
Записан

Vlad91

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 964
  • То,что мы делаем в жизни,отзовётся в вечности
    • Просмотр профиля
Re: Жимы сидя vs Махи в стороны для ширины плеч
« Ответ #103 : 03 Октября 2013, 14:42:11 »

Не вижу ничего необычного в этом заведении штанги за голову. Как еще по другому то поднимать кроме как не над головой?
Сам армейский жим делаю так

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=OCCV9EuJtqw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=OCCV9EuJtqw</a>
Записан
Stop talking and start LIFTING

Attila

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 699
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Жимы сидя vs Махи в стороны для ширины плеч
« Ответ #104 : 03 Октября 2013, 14:45:38 »

топикстартеру

-вы сравниваете много-суставное упражнение и изолирующее
-упражнение для передней дельты, с упражнением для средней дельты

лучше сравнивать вертикальные жимы со взятием/протяжкой или махами с читингом гантель. И тут махи благодаря развитию средней дельты придают пиковую форму плечам чего не делают жимы, Спасокукоцкий как раз говорил что жимы не дали ему тех плеч которые дали махи с читингом, имея ввиду форму. Однако для роста жима лежа и общего развития плечевого пояса, вертикальные жимы необходимы.

А жимы из-за головы вообще сложно считать эффективным упражнением, так как у большинства приводят к болям в плечах и прекращению занятий, а прекращение занятий плохо сказывается на форме и силе.

Тренировки на мышцу 2 раза в неделю (4 трен верх-низ)
взятие гантель  3х8-12
и махи с читингом 3х8-12

во второй раз в неделю
махи гантель сидя 4х12

плечи выросли заметно

а жим стоя штанги, как упражнение для трицепса идет, чередуя по дням с разгибаниями рук
Записан
"Не имея плана - ты планируешь провал" (Луи Симмонс)
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.