Форум IRONMAN

Тренинг => Программы тренировок => Дневники форумчан => Тема начата: Alen-alen от 20 Апреля 2013, 19:37:46

Название: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 20 Апреля 2013, 19:37:46
Пока есть свободное время, решил открыть свой дневник. Как я уже писал рост 173 вес 60, а точнее сейчас он 63.4 кг. Цель набрать массу и как можно меньше жира.
Модераторы могут перенести сообщения из 2-х тем, где я писал уже по поводу питания.
Хочу начать именно с него, так как до сих пор не могу составить чёткий график, потому что нелезет много.
По программе тренировки, есть вопросы конечно, но пока хочу решить с питанием проблему.
Например сегодня мой график питания в не тренировочный день и в выходной, когда я могу спокойно следовать рассписанию и готовить себе что пожелаю. Наверно это мало будет, скажите вы, да наверно, но если кто-то подскажет как испытывать всегда чувство голода и жрать жрать жрать ) буду примного благадарен)
(http://s44.radikal.ru/i104/1304/9c/98bdb08d40a3.jpg)

По поводу питания:

1) Чем можно заменить яйца в 18 00 .... чесно скажу ем уже их через силу, видать одно и тоже действует неочень, рвотный рефлекс от них уже.
2) куда что ещё поставить? протеин? гейнер?
3) какие лучше кушать овощи и фрукты и когда.

Кушаю до 15 00 макароны, после рис. Утром честно признаюсь 50 гр каши нормально лезет 75 уже тяжко) нету времени запихать 75 вместо 50, просыпаться раньше не авриант и так сплю тока 6 часов, просыпаюсь в 6-6 10 автобус в 7.

А теперь 2 вопроса на которые можите меня ругать) 4) Чай пью с сахаром ( очень с сахаром)  huhe и 5) Майонез, не могу, как наркотик, столовую ложку и рис или в макароны ложу, это очень плохо?

6) Утром шоколад ем немножко) можно?

Масса идёт, но большее в бока и живот, когда сидишь складочки присутствуют.
От гейнера? Маонеза?
Гейнер тока пью потому, что не могу выполнять каллории, хотя и так по ним совсем не попадаю, потому и пью.
Вот пока 5 вопросов) Буду признателен если прямо по цифрвм 1-2-3-4.... ответите на них. А дальше буду думать
п.с. позже скину рацион в рабочий день, мало чем отличается, но щас просто корректирую его ибо тренировку смещаю раньше.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Павел Лебедев от 20 Апреля 2013, 19:52:02
По идее, первый внешний эффект кача - именно появление аппетита на уровне "жор". И вопросов типа "не могу в себя впихнуть" не возникает по определению. И яйца даже резко нравиться начинают.
п.6 - лучше "сыворотки" стаканчик. Должно на аппетит пробить.
Каша "налле" - это что такое? Может, гречки лучше?
п.1 - творог попробуйте воткнуть. Или протеин.
Всё имхо.

...Давно качаетесь?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 20 Апреля 2013, 20:01:05
По идее, первый внешний эффект кача - именно появление аппетита на уровне "жор". И вопросов типа "не могу в себя впихнуть" не возникает по определению. И яйца даже резко нравиться начинают.
п.6 - лучше "сыворотки" стаканчик. Должно на аппетит пробить.
Каша "налле" - это что такое? Может, гречки лучше?
п.1 - творог попробуйте воткнуть. Или протеин.
Всё имхо.

...Давно качаетесь?

Спасибо за ответы. По поводу аппетита, всю свою жизнь не страдал им, мог пройти со спиннингом км 20 по берегу озера туда и обратно и не почувствовать голода, не знаю, что за организм такой у меня.
Каша =) пшеничная)
С гречкой проблемы, писал в теме, у меня изжога почему то от неё. Хотя давно не ел, попробую на днях сготовить, посмотреть что будет. Вот о протеини думал с утра, наверно надо всё таки взять тогда.
в 18 00 вместо яиц творог в лёгкую, ем с йогуртом вперемешку что бы сухой не было, добавляю сахару для сладости.

ну можно сказать что нет, с нг, но только последнии 3 мес начал основательно занимаюсь, не пропускаю тренировки, но могу пропустить раз покушать, когда совсем не голоден, такое бывает если после трени сразу выпить гейнер и чувство сытости так и длиться пока не лягу спать. тренировка обычно в 19 30, 20 30 заканчиваю выпиваю сразу bcaa и через 20 мин как мне тут посоветовали гейнер.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 20 Апреля 2013, 20:02:19
Искал инфу, везде разная, сколько надо каллорий на килограм тела когда набираешь массу? где сказано 33, где 40-50.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Павел Лебедев от 20 Апреля 2013, 20:07:42
ну можно сказать что нет, с нг, но только последнии 3 мес начал основательно занимаюсь, не пропускаю тренировки, но могу пропустить раз покушать, когда совсем не голоден, такое бывает если после трени сразу выпить гейнер и чувство сытости так и длиться пока не лягу спать. тренировка обычно в 19 30, 20 30 заканчиваю выпиваю сразу bcaa и через 20 мин как мне тут посоветовали гейнер.
Хрен его знает.
Я постоянно пожрать не дурак, поэтому Ваш случай для меня дик  huhe

1.Тренинг - в студию.
2.По питанию, думаю, советы будут. Не от меня - поопытнее найдутся.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 20 Апреля 2013, 20:14:03
Тренинг по программе для новичков от Леонида Остапенко.
Да всё время все удивлялись, как я могу не есть столько времени и не хотеть при этом.
Хотя сейчас когда в 18 00 съел яйца в 19 00 захотелось пожрать, бананы пошли на пользу.
Почему после белка через какое то время на хавку пробивает, я это замечал уже не раз.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Vava от 20 Апреля 2013, 20:14:51
если б я так разнообразно питался пришлось бы всю ночь у плиты стоять
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Gerasim от 20 Апреля 2013, 20:17:44
Как писал ЛАО - перед едой выпить сывороточного изолята и вскоре аппетит просыпается.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 20 Апреля 2013, 20:19:05
Готовка занимает 15-20 мин будь то рис или макароны, филе курици или говядина. Хотя мне просто, может потому, что я повар  hth
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Виктор Gor от 20 Апреля 2013, 20:19:42
Вроде неплохо с питанием для начала.
Яйца я бы "впихнул" утром.
Встаёте в 6, завтракаете в 9:45. Зачем так? После сна надо поесть. Минимум протеин.
А затем возьмите сваренные вкрутую яйца и съедите в 7часов. Подвигаетесь - а там и углеводов тело попросит. Кашу попробуйте готовить чуть жиже, проще проглатывать, можно ложку варенья добавить если безвкусная.
На протеин, гейнер есть деньги? Если да, так утром порцию протеина и ещё одну в любое время между основными блюдами. Если перерыв три часа - за час до приёма еды.
Гейнер хорош между 10 и 12 часами. По крайней мере меньше жира депонируется.
Овощи - как салат (150-200г) к основным приёмам пищи. По фруктах смотря что. Обычно там сахара, потому или в первой половине дня, либо пару часов перед тренировкой, либо после тренировки. Например апельсин после 75г каши утром - как бонус  windk.
Пробуйте, пару недель режима и корректируйте, отталкиваясь от результатов.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 20 Апреля 2013, 20:21:10
Как писал ЛАО - перед едой выпить сывороточного изолята и вскоре аппетит просыпается.
вскоре) я встаю в 6, а в 7 выходить) не успеет аппетит проснуться) или я не прав?)
пока умываюсь и чищу зубы, каша уже готова. у меня утро по минутно расписано) я конечно могу встать в 5 выпить протеинчика и лечь на часик и проснуться с аппетитом  ag
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 20 Апреля 2013, 20:22:49
9 45 это в дни выходные которых у меня 3)
В рабочий день встаю в 6) и в рабочий день с питанием иногда проблемы)
На след недели скорректирую питание и выложу для рабочих дней
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 20 Апреля 2013, 20:25:26
А как гейнер реагирует если его после тренировки? обычно я после тренировки и в дни отдыха как вторым завтраком.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 20 Апреля 2013, 20:27:32
ещё вопрос за сколько по времени можно есть перед тренировкой белки, углеводы?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Павел Лебедев от 20 Апреля 2013, 20:31:06
вскоре) я встаю в 6, а в 7 выходить) не успеет аппетит проснуться) или я не прав?)
пока умываюсь и чищу зубы, каша уже готова. у меня утро по минутно расписано) я конечно могу встать в 5 выпить протеинчика и лечь на часик и проснуться с аппетитом  ag
В 5:30. Сразу протеинчика. В 6:30 - каши.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Виктор Gor от 20 Апреля 2013, 20:36:15
А как гейнер реагирует если его после тренировки? обычно я после тренировки и в дни отдыха как вторым завтраком.

Он реагирует позитивно, иногда даже с издёвкой  ag

А Вы имеете шанс прибавить в талии, если предрасположены к жиронабору.
С некоторыми "побочками" масонабора приходиться мирится.


-----

Больше пользы именно от углеводной пищи перед тренировкой, для максимальной загрузки гликогеном и выхлопа на тренировке.  Опять же смотря какая пища - если быстроусвояемая(гейнеры)  то вплоть до полчаса до тренировки. Но всё же быстрые углеводы оставьте для экспериментаторов, удручённых опытом.
А если обычная пища с низким гликемическим индексом - каши, (на которые я бы и советовал налегать), то около 2 часов до тренировки.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 20 Апреля 2013, 20:37:14
вскоре) я встаю в 6, а в 7 выходить) не успеет аппетит проснуться) или я не прав?)
пока умываюсь и чищу зубы, каша уже готова. у меня утро по минутно расписано) я конечно могу встать в 5 выпить протеинчика и лечь на часик и проснуться с аппетитом  ag
В 5:30. Сразу протеинчика. В 6:30 - каши.

Боже мой, что же делать  ag я раньше 12 не могу уснуть) тоесть если я буду вставать так, то дневной сон будет всего 5 30  ((;(
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 20 Апреля 2013, 20:40:35
тьфу тьфу тьфу пока не ..... на унитазе) но хожу как положено  ag 1 раз в 2-3 дня по большому  ag гейнер щас пью сириjус масс от оптимум нутришин. только не как они советуют по 334 грамма, а всего по 100.  2 раза в тренировочный день и 1 в нетренировочный.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Павел Лебедев от 20 Апреля 2013, 20:56:49
Боже мой, что же делать  ag я раньше 12 не могу уснуть)
Придётся. Тёплого молочка перед сном, и пораньше в люлю.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 20 Апреля 2013, 21:00:36
Как писал ЛАО - перед едой выпить сывороточного изолята и вскоре аппетит просыпается.

а можите ссылочку на статью дать, где это написано?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 20 Апреля 2013, 21:02:39
ну вот после яиц захотелось кушать, поед бананов время 21 кушать курицу и рис, а аппетита нет, блин нахрен бананы ел  huhe ((;(
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: OlegGRO от 21 Апреля 2013, 19:55:55
http://ironman.ru/php/library.php?hid=2
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Rekless от 22 Апреля 2013, 12:32:24
Ох уж эти проблемы как поесть побольше...
У меня проблема прямопротивоположная как не сожрать пол холодильника за заход.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Павел Лебедев от 22 Апреля 2013, 12:43:16
Ох уж эти проблемы как поесть побольше...
У меня проблема прямопротивоположная как не сожрать пол холодильника за заход.
Солидарен.
От беспечной молодости у меня остался перманентный аппетит, периодически переходящий в жор.
...А вот метаболизма, гарантированно палящего всё съеденное, не осталось.  vfdr
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 22 Апреля 2013, 16:27:20
Так никто и не ответил) сколько нужно калорий для набора массы и сколько для потдержания, есть ли какая нибудь формула? hth
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Павел Дмитриев от 22 Апреля 2013, 17:46:48
http://ironman.ru/php/articles.php3?article=193
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Rekless от 22 Апреля 2013, 20:07:00
Так никто и не ответил) сколько нужно калорий для набора массы и сколько для потдержания, есть ли какая нибудь формула? hth

Много факторов разных. От типа телосложения до образа жизни.

Надо брать среднюю цифру и править в дальнейшем под себя.
Нет набора, увеличить на 200-300 за неделю, главным образом за счет сложных углеводов. Набор идет с приличным жирком если, то уменьшить на 200-300, главным образом за счет насыщенных жиров и простых углеводов.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 22 Апреля 2013, 20:13:03
с 6.03 до 18.04 набрал 3.5 кг. но большая часть походу жирок, т.к. очень видно, что появился живот и бока.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Scamoff от 23 Апреля 2013, 12:04:46
с 6.03 до 18.04 набрал 3.5 кг. но большая часть походу жирок, т.к. очень видно, что появился живот и бока.

Тут уже говорилось, да и во всех статьях ЛАО есть, если вы на массонаборе жирок прибудет как не крути, Увидите живот на массонобором цикле Соревнующихся атлетов охренеете, могу фото поискать. Возможно стоит поступать так, мерить ноги руки шею. Для меня важен показатель руки если прибавили руки то остальные части набрали мяса тоже. Лично я сознательно добавлял углеводов в рацион, осознавая что талия увеличится. Сейчас на подходе к 80 кг углеводы подрезал, ращу типа сухую массу)
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Rekless от 23 Апреля 2013, 12:31:55
Жир то понятно, что пойдет. Но его можно минимизировать до 20-25% от общего прироста массы.

Как писал классик:
20% жира от набранной массы - отлично;
35% - хорошо;
50%- удовлетворительно с натяжкой.

Всё, что хуже 50% соотвественно неуд и очень плохо.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 23 Апреля 2013, 15:12:50
Ну да я знал что будет жирка достаточно прибавляться.
Ещё время пошло адской кухни, режим питания сбит совсем =(

(http://s017.radikal.ru/i425/1304/1b/8beeccac825f.jpg)

добавлю к фото что в 12 ел ещё макароны с лососем, но не так много, непошло  ag потому что бы совсем не остаться без питания выпил гейнер.
в 9 успел заточить бутерброд с ветчиной, листьями салата, огурцами, помидорами, сыром.

Напрегает, что в первой половине дня такая неразбериха случается с питанием.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Scamoff от 23 Апреля 2013, 15:23:40
могу порекомендовать кефир,  на 100 гр 3 белка, на 0,5 литра 15 гр.  Я его с бананом взбиваю в бутылку заливаю и ношу с собой. А вообще продукт готов к употреблению) можно взять с собой 0,5 бутылочку, а протеин отсыпать в баночку из под  компливита, или подобного, и выпить "на ходу"
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 23 Апреля 2013, 15:41:43
 ag ag ag кефир упаси боже  ag он на меня как расслабляющее действует) г*** гонит моментально  ag
а вот с протеином надо подумать. просто не хочется столько много принимать спорт. пита. хочется с нормальных продуктов получать, но не всегда это удаётся, особенно в эти дни.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Vava от 23 Апреля 2013, 15:44:03
а я вот творог могу есть спокойно только запивая кефиром) тогда он благополучно проходит внутрь без задержек
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: tolkach от 23 Апреля 2013, 15:52:19
ag ag ag кефир упаси боже  ag он на меня как расслабляющее действует) г*** гонит моментально  ag
а вот с протеином надо подумать. просто не хочется столько много принимать спорт. пита. хочется с нормальных продуктов получать, но не всегда это удаётся, особенно в эти дни.

 swqd swqd
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 23 Апреля 2013, 15:55:25
 ag ag ag в ДНИ АДСКОЙ КУХНИ!  yes
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 05 Мая 2013, 11:56:03
Всем привет  ssw, давно не появлялся. Дни адской кухни сочтены  tu теперь тока 1 день кухни и аж 4 выходных на недели)

А вопросы появились такие.
1) В рационе все лицизрели, что я употребляю гейнер после тренировки (спустя 20 мин)
Мешаю сириус масс с 300 мл молока. Скажите, а что будет качественней, этот напиток или размешать молоко, протеин и 3-4 банана, свой как бы гейнер?

2)Утром всегда было тяжко есть, посоветовали выпивать сразу после сна протеин, как вы думаете если я утром кашу (50-60 гр) заменю на 100 гр, перед этим протеин и следующий приём пищи будет в 11, тоеть через 4 часа. До обеда не буду пить гейнер, т.к. получается я его пью в 9 а в 11 обед, кушать нехочется совсем, а такие вкусные блюда подают, что плакать хочеться  ag в 9 обычно бутерброд можно задавить. Или на массе всё таки сохранить тот рацион, что я выкладывал?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 05 Мая 2013, 11:57:18
и совсем забыл спросить, занимаюсь по программе новичка, если смысл заниматься 1 мес так, второй с гантелями тоже от Леонида, или неделю штанга, неделю гантели? Или оставить как есть, оставить штангу только?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 05 Мая 2013, 11:58:48
впринципе можно было бы в 9 включить ещё 1 приём протеина для поднятия аппетита перед обедом.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Виктор Gor от 05 Мая 2013, 12:06:16
и совсем забыл спросить, занимаюсь по программе новичка, если смысл заниматься 1 мес так, второй с гантелями тоже от Леонида, или неделю штанга, неделю гантели? Или оставить как есть, оставить штангу только?
Вам сейчас погоды снаряд не сделает, работайте с чем угодно, лишь бы выкладываться на тренировке. Но я бы ничего не менял в программе.
Нюансами и подгонкой программы тренировок займётесь, когда будете уверены что режим налажен и улучшить питание уже не можете.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 05 Мая 2013, 12:12:39
Спасибо Виктор.
Буду дальше экспериментировать с питанием, а тренировку оставлю какой есть.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: saurus55 от 18 Мая 2013, 05:56:35
а как называется счетчик калорий и где скачал? Если не трудно.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 22 Мая 2013, 14:31:17
а как называется счетчик калорий и где скачал? Если не трудно.


Ссылки не знаю можно ли выкладывать или нет, попробуйте набрать в гугле Диетические дневники — Diet&Diary. Это самая нормальная программа из всех что я нашёл)
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 08 Августа 2013, 21:00:24
Ну вот отпуск кончился, результат - 6 кг  ag huhe мда уж, худеть получается проще чем набрать массу. Ну ничего начинаем опять трудиться и питаться питаться)
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Kreatinushka от 08 Августа 2013, 23:08:43
Ну вот отпуск кончился, результат - 6 кг  ag huhe мда уж, худеть получается проще чем набрать массу. Ну ничего начинаем опять трудиться и питаться питаться)
Не знаю вашего возраста, но иногда в жизни наступает момент fgh5 когда это меняется с точностью наоборот...и ой как захочется обратно, но увы...поможет только кнут и пряник скотч.

Могу поделиться рассадой, качественного сала! yes хрен избавишься...а ещё тёплое, мягкое и уютное  bu забирайте уже.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 16 Сентября 2013, 11:36:17
Друзья появился вопрос, что вы думаете о квасе (домашнем), можно пить или нет? за обедом или ужином стаканчик  edq
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Павел Лебедев от 16 Сентября 2013, 11:40:05
Вопрос, конечно, сложный и многогранный... vianman
...Вкусный квас-то?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 16 Сентября 2013, 11:43:23
Вкусный) Но как домашний, пакет закваски и пакет дрожжей) если судить из упаковки то там тока углеводов на 100 мл 3.4 гр из них сахара 1.9 если делать по рецепту. вот я и подумал, что ничего страшного наверно? хотя не написано если там алкоголь или нет, видать ничтожное может количество и присутствует  huhe
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 11 Декабря 2013, 21:47:07
Вот я и добрался к компу.
А вопрос у меня даже и не о еде на сегоднейшний день.
Вопрос по поводу поясници, в гугле начитался всего уже, но хочется узнать имено от вас, если не дай бог у вас было тоже самое.
А приключилось вот что, то ли я продул, то ли потянул. Перед практикой и во время практики решил себе передых сделать, что бы войти в работу, на недельки 2 так, но в одну прекрасную субботу проснувшись я понял, что не могу встать без боли, а боль такая дикая была, когда хотел сесть на край кровати, что пришлось сползать на пузе с упором на одну ногу. Среля так что отдавало в правую ногу. Так мечтал о русском враче ag при всём по**изме многих врачей, уж диагноз поставят точный) Так продолжалось 4 дня, потом легче стало. Был у врача 2 раза, ну от наших врачей, где я живу толку совсем нет, сказал мол укрепляй поясницу. прописали таблетки, ну попил, прошло почти 2 мес, в течение этих 2 мес один раз закусило, присел и стрельнуло, но через 2 дня всё ушло, сейчас болей нет, но когда нагибаешься чувствуется, что ещё может закусить.
Хочется вернутся к тренировкам, вопрос, что и как можно, а что нельзя поднимать. Заранее спасибо.
Ну и если кто сталкивался с этой проблемой, расскажите что это могло быть.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: OlegGRO от 11 Декабря 2013, 22:12:34
думаю,  много о спине можно найти тут
http://forum.ironman.ru/index.php?board=28.0
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: John Doe от 11 Декабря 2013, 23:02:12
Ну не плохо было б на самом деле выяснить причину сих страданий. Ну как минимум рентген сделать поясничного отдела... Странно, что врач вам этого не назначил. А к кому хоть ходили, к терапевту что ли?

ИМХО, по описанию так похоже на защемление нервного корешка (не ручаюсь за точность названного диагноза, но сути не меняет). Испытывали немного похожее, но в более мягкой форме.

Как быть? По возможности определится с диагнозом и от него уже плясать! Но с большой долей вероятности можно сказать, что необходимо исключить осевые нагрузки, если вам сильно невтерпеж позаниматься в зале...
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 11 Декабря 2013, 23:06:29
Ну не плохо было б на самом деле выяснить причину сих страданий. Ну как минимум рентген сделать поясничного отдела... Странно, что врач вам этого не назначил. А к кому хоть ходили, к терапевту что ли?

ИМХО, по описанию так похоже на защемление нервного корешка (не ручаюсь за точность названного диагноза, но сути не меняет). Испытывали немного похожее, но в более мягкой форме.

Как быть? По возможности определится с диагнозом и от него уже плясать! Но с большой долей вероятности можно сказать, что необходимо исключить осевые нагрузки, если вам сильно невтерпеж позаниматься в зале...
Потому что врачи такие афигенные, прописал посильнее бураны таблы что бы видать ещё и желудок угробил и всё. Походил на пятках\носках, полежал на кушетки, потягивал носки с упором в его ладони, всё типо норм, пощупал-по нажимал всё норм, боль только тогда почувствовал, когда он задрал ногу на 90 градусов, вот это было нечто, вся поликлиника услышала наверно мой крик fgh5 Сказал, ну да, 2 дня полежите и работать дальше и укрепляйти поясницу, Врач? да хрен знает, обычный типо участковый.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: John Doe от 11 Декабря 2013, 23:38:53
Потому что врачи такие афигенные, прописал посильнее бураны таблы что бы видать ещё и желудок угробил и всё. Походил на пятках\носках, полежал на кушетки, потягивал носки с упором в его ладони, всё типо норм, пощупал-по нажимал всё норм, боль только тогда почувствовал, когда он задрал ногу на 90 градусов, вот это было нечто, вся поликлиника услышала наверно мой крик fgh5 Сказал, ну да, 2 дня полежите и работать дальше и укрепляйти поясницу, Врач? да хрен знает, обычный типо участковый.

Сочувствую! Но вы так и не ответили, к какому врачу обратились... Может быть стоит поискать другого "специалиста"?

Вот вам на будущее немного советов от грамотного врача:
Цитировать
Что делать, при обострении боли в спине?

Когда случается приступ боли в спине необходимо своевременно (как можно раньше) обратиться к врачу. Если нет возможности обратиться за помощью к специалисту, прибегните к следующим мероприятиям, которые облегчат боль.

1. При острой боли в спине – «простреле», постарайтесь принять горизонтальное положение. Например, осторожно присядьте на край кровати, а затем медленно перекатитесь на кровать, если она не слишком мягкая, или на пол, подложив матрац или одеяло. В горизонтальном положении на межпозвоночные диски оказывается наименьшее давление. Постельный режим – 1-3 дня; лучше лежать на спине с согнутыми в коленных суставах ногами (валик или подушку под колени), иногда больному легче лежать на боку с согнутыми и приведенными к животу ногами (поза эмбриона). Основание постели, должно быть жестким (возможен деревянный щит), не допускающим "провисания" спины, поверх него следует располагать ортопедическое покрытие или матрас, обеспечивающий комфортное положение, желательно с функцией профилактического вытяжения. Патент на такие матрасы только у двух фирм немецкой «DETENSOR» и российской «ORTOPELAX».
Вставать с постели, при болевом синдроме, необходимо, предварительно повернувшись на бок. Ноги согнуть в коленных суставах, так чтобы они свисали с постели, отталкиваясь руками сесть, а затем и встать, не делая резких движений.

2. Хотя постельный режим комфортен и облегчает боль в спине, неправильно было бы оставаться в постели слишком долго (не более 2-3 дней). Для этого есть две важные причины. Во-первых, если вы длительно лежите в постели без движения, поразительно быстро ослабевают мышцы спины. Во-вторых, в условиях ранней двигательной активности улучшается питание межпозвонкового диска и быстрее наступает выздоровление. Как только острая боль пройдет, чаще меняйте позы, попытайтесь каждые полчаса вставать и ходить по квартире.
То же самое можно сказать в отношении применения ортопедических корсетов. Постоянное ношение полужесткого корсета целесообразно лишь в период обострения. После стихания болей, корсет необходимо носить периодически, с профилактической целью при больших физических нагрузках. Хотя современные полужесткие корсеты уменьшили опасность ослабления мышц, постоянное ношение – нецелесообразно.

3. Наиболее актуальной задачей острого периода является медикаментозное устранение боли. Для этого врачи рекомендуют принимать нестероидные противовоспалительные препараты, которые обладают обезболивающим и противовоспалительным эффектом, что очень важно, т.к. дегенеративные процессы в позвоночнике, связках и мышцах сопряжены с развитием неинфекционного воспаления в них. К этим препаратам относятся диклофенак, ортофен, ибупрофен, нимесулид, мовалис, найз и др. Предпочтительнее в первые 2-3 суток от начала заболевания использовать лекарственные препараты внутримышечно, затем переходить на прием внутрь. Никогда не превышайте суточные дозировки лекарственных препаратов, внимательно ознакомьтесь с прилагаемой инструкцией и, если боль в спине не стихает в течение 3 дней – обращайтесь к врачу. В случае облегчения боли в спине проконсультируйтесь с врачом на предмет длительности приема указанных лекарственных средств (обычно не более 2 недель).

4. Одним из важных этапов лечения является прием препаратов, устраняющих мышечный спазм и улучшающих тем самым питание пораженной зоны в позвоночнике и прилегающих структурах. Обычно применяют миорелаксанты (мидокалм, сирдалуд) вместе с нестероидными противовоспалительными препаратами. Продолжительность приема не превышает 7 дней. Некоторые из миорелаксантов обладают побочным седативным (успокаивающим и тормозящим психические процессы) эффектом, что необходимо знать пациентам, чья деятельность связана с выполнением вождением автомобиля или требует быстрого переключения внимания.

5. Не забывайте использовать средства местного воздействия на пораженный отдел спины. Используйте гели и мази с нестероидными противовоспалительными препаратами с 3-го дня болезни. Помните, что накожные средства могут вызвать местную аллергическую реакцию, поэтому предварительно нанесите их на ограниченный участок кожи и оцените эффект. В отношении использования согревающих мазей типа финалгона и массажа необходимо сказать, что с одной стороны, они снимают мышечный спазм, а с другой, в результате улучшения кровотока в мягких тканях могут усугубиться явления отека в них, что может усилить болевой синдром.

6. Используйте сухое поверхностное тепло, например, можно приложить к болезненному месту бутылку с горячей водой, обернутую полотенцем. Однако, если кашель, чихание или натуживание вызывает усиление боли, то прогревание этого участка противопоказано. Вы можете облегчить боль, приложив холодный компресс в виде бутылки со льдом, обернутой полотенцем. Достаточно десяти минут, чтобы понять помогает он или нет. Никогда не прикладывайте холодный компресс без предварительного обертывания непосредственно к коже.

7. Для усиления противоболевого эффекта лечащий врач может предложить Вам проведение локальной инъекционной терапии с введением лекарственных препаратов в околопозвоночное пространство, с использованием обезболивающих (новокаин), противовоспалительных препаратов (иногда гормональных препаратов глюкокортикостероидов) или гомеопатических препаратов (Дискус-композитум).

8. Для уменьшение отека тканей и улучшения лимфо- и кровотока, в последнее время широко применяются методики пневмомассажа с лимфодренажным эффектом и вибротерапия (виброкресло, виброматрас, вибромассаж).

9. Из физиотерапевтических процедур врач может назначить электропроцедуры, фонофорез с гидрокортизоном, который уменьшает воспалительный отек в тканях.

10. Для устранения мышечного спазма, боли и активации пораженных нервов используют иглорефлексотерапию.

11. Могут применяться мануальные методики (вытяжение, массаж, мануальная терапия).
Взято с http://www.medhouse.ru/threads/4138/
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 12 Декабря 2013, 00:10:13
Я не знаю, как его расценивать по русски. Если с перевода то просто врач  ag наверно и есть просто терапевт, типо участкового. Только он может направить уже к специализированному :/ с медициной не так всё хорошо, поликлиники/больницы оборудованны по полной, а врачи не смыслят ничего. У знакомой на приёме врач искал диагноз в гугле, ну не смех ли? Можно попасть к хорошему врачу, но редко попадаются.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 12 Декабря 2013, 00:12:09
На частную нет денег ибо с гос учр. с такой медициной частные с хорошими врачами и хотят получать хорошо :)
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: John Doe от 12 Декабря 2013, 00:15:38
Вспомнился мне до жути похожий случай у нас на форуме...  ag
Пошёл я к доктору сегодня, который должен был дать направление к неврологу. Пришёл, доктор говорит хочу проверить тебя (тот же самый что и в прошлый раз). Короче опять наклонялся, ноги мои двигали и т.п. Она пришла к выводу что МРТ не нужен и что если в прошлый раз она подозревала грыжц, то сейчас ей очевидно что это не грыжа. Спрашиваю а что это? Она говорит это мышцы болят. Я чтото сомневаюсь очень в этом. Короче, гиблое дело здесь к врачам ходить.

Потому что врачи такие афигенные, прописал посильнее бураны таблы что бы видать ещё и желудок угробил и всё. Походил на пятках\носках, полежал на кушетки, потягивал носки с упором в его ладони, всё типо норм, пощупал-по нажимал всё норм, боль только тогда почувствовал, когда он задрал ногу на 90 градусов, вот это было нечто, вся поликлиника услышала наверно мой крик fgh5 Сказал, ну да, 2 дня полежите и работать дальше и укрепляйти поясницу, Врач? да хрен знает, обычный типо участковый.

Вы случайно не к одному и тому же "Специалисту" ходили?  ag vianman fulltapack
P.S. Обратитесь тогда в платную поликлинику на прямую к нужному врачу... Пусть выясняют что с вами и как вам быть.   
Ыч, вы меня опередили про платную клинику... Вот меня умиляют бывают такие истории. Выходит, что на препараты денег не жалко тратить когда диагноз толком не поставлен, а за прием жалко заплатить. У меня в Харькове прием у д.т.н стоит приблизительно 150грн (500р на русские).
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 12 Декабря 2013, 00:18:01
Я не в России проживаю. А если это то что вы говорили, это серьёзно?
П.с в Россию смогу тока в феврале приехать /:
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: John Doe от 12 Декабря 2013, 00:21:56
А если это то что вы говорили, это серьёзно?

Не могли бы вы уточнить о чем конкретно спрашиваете... edq
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 12 Декабря 2013, 00:25:44
А если это то что вы говорили, это серьёзно?

Не могли бы вы уточнить о чем конкретно спрашиваете... edq
защемление нервного корешка
Знаете у них тут на всё одно лекарство Бурана (ибупрофен)  ag ag ag идёшь и заведомо знаешь что выпишут ag
Меня летом клещ укусил, дак даже укола не сделали) мол будет хреново приходи) дак я 2 недели не спал потом, ощущение было что клещи ползают ag
Это что получатся теперь только бицепс можно делать и всё, другие упражнения пока исключить?(
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: OlegGRO от 12 Декабря 2013, 00:33:42
получается теперь нужно выяснить диагноз, а потом тренироваться
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: John Doe от 12 Декабря 2013, 00:38:00
А если это то что вы говорили, это серьёзно?
Не могли бы вы уточнить о чем конкретно спрашиваете... edq
защемление нервного корешка
Знаете у них тут на всё одно лекарство Бурана (ибупрофен)  ag ag ag идёшь и заведомо знаешь что выпишут ag
Меня летом клещ укусил, дак даже укола не сделали) мол будет хреново приходи) дак я 2 недели не спал потом, ощущение было что клещи ползают ag
Это что получатся теперь только бицепс можно делать и всё, другие упражнения пока исключить?(

1. Ибупрофен относится к нестероидным противовоспалительным средствам, который обладает обезболивающим и противовоспалительным эффектом, что очень важно, т.к. дегенеративные процессы в позвоночнике, связках и мышцах сопряжены с развитием неинфекционного воспаления в них. Другими словами этот препарат снял болевые ощущения.
2. Почему только бицепс? Можно ноги тренировать (сгибатели/разгибатели), спину (декомпресионные упражнения вообще самый раз будут вам), руки, плечи. В общем все тело можно тренировать, только необходимо подобрать такие упражнения, которые исключать осевую нагрузку!
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 12 Декабря 2013, 00:39:37
как бы это смешно и не лепо звучало, буду ждать февраля, по приезду в Россию, пойду к доктору, надеюсь без болей доктор примет меня.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 12 Декабря 2013, 00:40:45
А если это то что вы говорили, это серьёзно?
Не могли бы вы уточнить о чем конкретно спрашиваете... edq
защемление нервного корешка
Знаете у них тут на всё одно лекарство Бурана (ибупрофен)  ag ag ag идёшь и заведомо знаешь что выпишут ag
Меня летом клещ укусил, дак даже укола не сделали) мол будет хреново приходи) дак я 2 недели не спал потом, ощущение было что клещи ползают ag
Это что получатся теперь только бицепс можно делать и всё, другие упражнения пока исключить?(

1. Ибупрофен относится к нестероидным противовоспалительным средствам, который обладает обезболивающим и противовоспалительным эффектом, что очень важно, т.к. дегенеративные процессы в позвоночнике, связках и мышцах сопряжены с развитием неинфекционного воспаления в них. Другими словами этот препарат снял болевые ощущения.
2. Почему только бицепс? Можно ноги тренировать (сгибатели/разгибатели), спину (декомпресионные упражнения вообще самый раз будут вам), руки, плечи. В общем все тело можно тренировать, только необходимо подобрать такие упражнения, которые исключать осевую нагрузку!
я просто дома тренируюсь всегда (гантели, штанга, скамья)
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: John Doe от 12 Декабря 2013, 00:46:21
как бы это смешно и не лепо звучало, буду ждать февраля, по приезду в Россию, пойду к доктору, надеюсь без болей доктор примет меня.

Толку то? К этому времени можно будет уже и полноценно заниматься в зале, так как, если было даже банальное защемление нервного корешка, то болевой сидром пройдет.
И в итоге с чем вы обратитесь к врачу?
- Доктор у меня 2 месяца назад болела поясница, что это могло быть?

ИМХО, единственный резон в вашем посещении в феврале - это поиск первопричины болей, а это могут быть либо протрузии либо грыжи, может еще что...
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 12 Декабря 2013, 00:50:24
Pulya спасибо за помощь, спора пора, переварить информацию всю. Завтра начну изменять программу пока полностью не восстановлюсь.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: OlegGRO от 12 Декабря 2013, 01:11:51
  Можно ноги тренировать (сгибатели/разгибатели), спину (декомпресионные упражнения вообще самый раз будут вам), руки, плечи. В общем все тело можно тренировать, только необходимо подобрать такие упражнения, которые исключать осевую нагрузку!

вы в своём уме, Pulya? или я пропустил выкладку скана вашего диплома вертебролога-экстрасенса
хватит "советовать" копи-пастами из интернета 
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: John Doe от 12 Декабря 2013, 08:56:04
Можно ноги тренировать (сгибатели/разгибатели), спину (декомпресионные упражнения вообще самый раз будут вам), руки, плечи. В общем все тело можно тренировать, только необходимо подобрать такие упражнения, которые исключать осевую нагрузку!
вы в своём уме, Pulya? или я пропустил выкладку скана вашего диплома вертебролога-экстрасенса
хватит "советовать" копи-пастами из интернета

Во-первых, я еще в первом посте указал ТС-у, что необходимо выяснить диагноз и от него отталкиваться. Где вы увидели, что я поставил человеку диагноз?
Ну не плохо было б на самом деле выяснить причину сих страданий.
По возможности определится с диагнозом и от него уже плясать!

Во-вторых, человек обратился с вопросом о том, были ли у кого то еще с форума подобные проблемы. А так как у меня имело место быть схожие проблемы целых 3 раза, то, есть что сказать, т.к. посещал я адекватных врачей и следовал их рекомендациям. Вот и решил поделится практическим опытом...

В-третьих, копи-паста из интернета нету, т.к. я напечатал те рекомендации, которые давали мне врачи в схожей проблеме.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: OlegGRO от 12 Декабря 2013, 15:39:35
я вижу, что вы ему тренировки назначаете, мусье - медик, тренер, экстрасенс?
при чём тут ваш опыт болячек, вы знаете сколько причин может вызывать боли спины??
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: John Doe от 12 Декабря 2013, 16:05:45
1. я вижу, что вы ему тренировки назначаете, мусье - медик, тренер, экстрасенс?
2. при чём тут ваш опыт болячек, вы знаете сколько причин может вызывать боли спины??

1. Я разве указал конкретно какие упражнения необходимо выполнять? Я лишь дал направление и чего бы стоило избегать в подобных ситуациях, раз его врач не удосужился дать хоть каких-либо четких рекомендаций по неизвестному диагнозу...
2. Знаю, что множество причин могут быть виной проблемы ТС, поэтому я и написал
ИМХО
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: OlegGRO от 12 Декабря 2013, 16:14:38
Можно ноги тренировать (сгибатели/разгибатели), спину (декомпресионные упражнения вообще самый раз будут вам), руки, плечи. В общем все тело можно тренировать, только необходимо подобрать такие упражнения, которые исключать осевую нагрузку!

 fgh5 fgh5

имхо ?? лучше иногда жевать, чем сделать калекой другого человека
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: John Doe от 12 Декабря 2013, 16:48:10
Можно ноги тренировать (сгибатели/разгибатели), спину (декомпресионные упражнения вообще самый раз будут вам), руки, плечи. В общем все тело можно тренировать, только необходимо подобрать такие упражнения, которые исключать осевую нагрузку!

 fgh5 fgh5

имхо ?? лучше иногда жевать, чем сделать калекой другого человека

Лучше уж как то хоть предостеречь человека чем банально пройти мимо и оставить его наедине с проблемой!
ТС спросил совета, я ему дал свой совет, а не свою голову! В конечном счете ему принимать решение!
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Сергей Разумовский от 12 Декабря 2013, 17:44:26
Сделать МРТ и рентген как минимум поясничного отдела позвоночника. С результатами в ЦИТО или другую спец.клинику.
А там уж видно будет.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 23 Января 2014, 13:44:18
Всем привет:)
Неделю назад начал снова заниматься, т.к. не чувствую недомоганий. Убрал присед, приседать могу, но решил начать снова через мес, пусть поясница отдохнёт ещё.
Сейчас занимаюсь по той же почти программе.Отсюда вопросы появились, хотел узнать рационально ли делать это всё, бывалые надеюсь подкоректируют.

1. жим штанги или гантель лежа на прямой или поднятой скамье
2. Строгий жим штанги или гантель стоя
3. подъемы рук с гантелями вперед
4. сгибания рук с гантелями стоя или на поднятой скамье
5. Сгибания рук стоя локти строго в верх (троицепсы)

Добавить хочу в начале тренировки сгибание и разгибание ног в тренажёре.
Как думаете что можно дополнить или изменить?
Беру разминочный подход и 2 рабочих.
     
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Worker от 23 Января 2014, 14:44:27
Всем привет:)
Неделю назад начал снова заниматься, т.к. не чувствую недомоганий. Убрал присед, приседать могу, но решил начать снова через мес, пусть поясница отдохнёт ещё.
Сейчас занимаюсь по той же почти программе.Отсюда вопросы появились, хотел узнать рационально ли делать это всё, бывалые надеюсь подкоректируют.

1. жим штанги или гантель лежа на прямой или поднятой скамье
2. Строгий жим штанги или гантель стоя
3. подъемы рук с гантелями вперед
4. сгибания рук с гантелями стоя или на поднятой скамье
5. Сгибания рук стоя локти строго в верх (троицепсы)

Добавить хочу в начале тренировки сгибание и разгибание ног в тренажёре.
Как думаете что можно дополнить или изменить?
Беру разминочный подход и 2 рабочих.
     
У врача-то были?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 23 Января 2014, 15:14:02
В середине февраля попаду в Россию и попаду к врачу.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Worker от 23 Января 2014, 15:29:37
В середине февраля попаду в Россию и попаду к врачу.
Настоятельно рекомендую снять всю осевую нагрузку до тех пор. В качестве рекомендательного характера, а не обязательного к исполнению правила могу порекомендовать опять же несколько видоизмененную программу для новичков:
Перед тренировкой: легкая растяжка, баллистическая разминка
1. Жим ногами на платформе без отрыва кобчика от нижней подушки и пяток от собственно платформы. Если дискомфорт при движении будет возникать - заменить на разгибание, отведение и приведение ног в тренажерах.
2. Гиперэкстензия (желательно на наклонном, а не прямом римском стуле) - не допускать переразгибания позвоночника, выполнять таким образом, акцентировать внимание на работе мышц-разгибателей позвоночника.
3. Жим штанги лежа на наклонной скамейке, под углом не более 30 градусов
4. Тяга с верхнего блока тренажера без наклона корпуса назад
5. Жим штанги или гантель сидя на наклонной скамье под углом не более 60 градусов с плотно прижатыми к спинке лопатками и затылком
6. Сгибание рук с гантелями сидя на наклонной скамье под углом не более 60 градусов с плотно прижатыми к спинке лопатками и затылком
7. Трицепсовые экстензии (французский жим лежа) на горизонтальной скамье с постановкой ног не на пол,а на степ (чтобы избежать перепрогиба в поясничном отделе)
Все упражнения выполняются в режиме 3 подходов + разминка в диапазоне 10-12 повторений, не менее, отказы недопустимы.
После тренировки: легкая растяжка, контрастный душ (чередование горячей, достаточно обжигающей воды - 10 с и самой холодной воды в кране - 10 с, всего 3 сеанса для улучшения кровотока).
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 23 Января 2014, 15:37:26
Спасибо за ответ!
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Павел Лебедев от 23 Января 2014, 18:37:10
Кирилл, я бы поменял местами упр-я 1 и 2.
В таких случаях (да и вообще) имхо лучше начинать тренировки с г/экстензий.
...Разогрели спину, загнали кровь, мышцы вокруг хребта в тонусе - погнали дальше...

имхо.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Worker от 23 Января 2014, 18:40:31
Кирилл, я бы поменял местами упр-я 1 и 2.
В таких случаях (да и вообще) имхо лучше начинать тренировки с г/экстензий.
...Разогрели спину, загнали кровь, мышцы вокруг хребта в тонусе - погнали дальше...

имхо.
Да, вполне резонно  bu
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 23 Января 2014, 18:40:48
Всё хорошо, но как *Гиперэкстензию и Тяга с верхнего блока* сделать в домашних условиях? а так остальное всё делается спокойно дома.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Worker от 24 Января 2014, 07:32:11
Всё хорошо, но как *Гиперэкстензию и Тяга с верхнего блока* сделать в домашних условиях? а так остальное всё делается спокойно дома.
Как раз с тягой верхнего блока вопрос решается достаточно легко - за счет подтягиваний на перекладине. Но во-первых подтягиваться при проблемах с поясницей нужно строго вертикально, без отклонения, а как следствие перепрогибания поясницы назад (а это уже отдельная и не самая простая техника), а во-вторых нужно хотя бы уметь подтягиваться в заданном диапазоне повторений.
Вот жим ногами и разгибание ног уже никак не делается в домашних условиях. Ответ на Ваш вопрос, к сожалению, прост и очевиден, а также обладает безжалостностью горячего утюга - никак. И построить более-менее порядочную мышечную массу в домашних условиях можно только при наличии регулируемой жимовой скамьи, стоек для приседаний, перекладины, олимпийского грифа и большого набора блинов ранжиром от 1,25 до 25 кг.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Павел Лебедев от 24 Января 2014, 07:49:37
Если хватает сил, то подтягиваться строго технично с поднятыми в "уголок" согнутыми ногами.
...Если ваще сильный - можно с прямыми ногами, но это здОрово грузит поясничный отдел.
...Если не хватает - одну ногу положить на, э-э-э, что-нибудь впередистоЯщее.

Про г/э согласен с Кириллом - полноценной замены станку для г/экстензий (или хотя бы гимнастическому "козлу") дома нет.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 24 Января 2014, 11:08:47
Цитировать
Вот жим ногами и разгибание ног уже никак не делается в домашних условиях.
Жим ногами нет, а вот почему разгибание не сделать? Делал и дома разгибание.
А скамья такого типа (http://sport-dostavka.ru/uploadedFiles/eshopimages/big/HG-2093_2.jpg)
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Павел Лебедев от 24 Января 2014, 11:35:12
А у этой конструкции лавка снимается?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 24 Января 2014, 11:42:48
А у этой конструкции лавка снимается?
Конечно, и делаются ноги и сидя и лёжа.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Павел Лебедев от 24 Января 2014, 12:15:24
Если у лавки спинка  снимается полностью (или опустить её по-максимуму), то можно попробовать приспособить Смит под г/экстензии.
Т.е. зафиксировать в нижнем положении тот рычаг, что для "разгибания/сгибания ног", и, цепляясь за него ногами, ложиться бёдрами на сам Смит, и - алга!
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 16 Февраля 2014, 18:43:59
Здравствуйте. Посмотрите пожалуйста питание, может кто подскажет в чём ошибка.
Прёт жир, причём прёт ооочень быстро, раньше такого не было, а именно в области пупка. Вот не понимаю от чего, вроде не так и много ем.
Как приседания влияют на это? Просто, когда раньше приседал, меньше туда уходило в жир  vianman
(http://i053.radikal.ru/1402/6b/f106c1c41183.jpg)
Вобщем каллории выходят в среднем от 2200 до 2600, меньшее в простые дни и большие в дня тренировок.
Заранее спасибо, кто подскажет.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Павел Лебедев от 16 Февраля 2014, 19:08:45
У 200г свинины - 10г жира?????
У 150г картофеля-фри - 5,5г жира??
Плотва - не уверен, но, по-моему, тоже с кол-вом жира не то что-то.
...Вот пупок и спрятался...

Приседы много калорий жрут по определению.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 16 Февраля 2014, 19:24:35
У 200г свинины - 10г жира?????
У 150г картофеля-фри - 5,5г жира??
Плотва - не уверен, но, по-моему, тоже с кол-вом жира не то что-то.
...Вот пупок и спрятался...

Приседы много калорий жрут по определению.
Картофель фри, да, на упаковки так написано, готовится в духовке. В цифрах ан упаковке не сомневаюсь никапельки  bu
Со свининой,ем редко, но на упаковки тоже так написано, значит так и есть. в основном курицу и говядину, у говядины бжу-ккал 18/3.3/1.8 - 110
А вот с плотвой вы правы, я не учёл масло оливковое или сливочное на котором я готовлю.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 16 Февраля 2014, 19:25:21
пс. есть ли смысл урезать углеводы, но прибавить их в первой половине дня?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Павел Лебедев от 16 Февраля 2014, 19:42:19
Картофель фри, да, на упаковки так написано, готовится в духовке. В цифрах ан упаковке не сомневаюсь никапельки  bu
Со свининой,ем редко, но на упаковки тоже так написано, значит так и есть. в основном курицу и говядину, у говядины бжу-ккал 18/3.3/1.8 - 110
А вот с плотвой вы правы, я не учёл масло оливковое или сливочное на котором я готовлю.
...Блаженны верующие. ssw

пс. Решающее значение имеет суточный объём.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 16 Февраля 2014, 19:55:00
Я не верущий) Просто свинина по вкусу не то совсем, когда с финансами туго то приходится её)
А так только говядина)
Но говорят же, что вечером углеводы надо сокращать? У меня получается вечером после трени, а это 7-8 вечером углеводов выходит от гейнера и от риса или макарон .... около 140 грамм ...пол суточного рациона.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: John Doe от 16 Февраля 2014, 20:19:38
Раз грешите с сторону углеводов, то смотрите в первую очередь на свой гейнер! Меняйте его на обычную пищу, к примеру, на кашу и хлеб... Где овощи и фрукты с низким ГИ?
Картошка фри - это вообще что такое? Еда для спортсменов?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 16 Февраля 2014, 23:02:52
Раз грешите с сторону углеводов, то смотрите в первую очередь на свой гейнер! Меняйте его на обычную пищу, к примеру, на кашу и хлеб... Где овощи и фрукты с низким ГИ?
Картошка фри - это вообще что такое? Еда для спортсменов?
Грешу только на ужин после трени, который получается поздно.Хотя не знаю правильно ли выпить после трени гейнера 100 гр или лучше поменьше!?
не совсем картошка фри, просто я сам так назвал, обычная картошка соломкой сырая, приготовленная в духовке без единой капли жира.
Овощи и фрукты присутствуют, просто не заполняю я их.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Павел Лебедев от 17 Февраля 2014, 06:37:45
Жир растёт - углей много.
Что Вы всё "гейнер-гейнер"!
Если с салом вопросы - убирайте его совсем. Есть же такое, как: постный творог, рыба отварная, протеин наконец.

Овощи и фрукты присутствуют, просто не заполняю я их.
А вот почему?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 17 Февраля 2014, 09:03:16
Жир растёт - углей много.
Что Вы всё "гейнер-гейнер"!
Если с салом вопросы - убирайте его совсем. Есть же такое, как: постный творог, рыба отварная, протеин наконец.

Овощи и фрукты присутствуют, просто не заполняю я их.
А вот почему?
Просто удобней часов в 9 утра и после трени употребить гейнер, только поэтому.
После трени я например не смогу до сна покушать 2 раза + коктель перед снов =( неполезет, и так ложусь с полным животом, аж распирает. Потому после трени углеводы и белки, окна закрываю  ag гейнером)
Не знаю почему не заполняю, овощи я ем 2 раза в день, yg учёбе в обед и вечером на ужин.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Pain от 17 Февраля 2014, 09:08:15
Кушайте так, чтоб не распирало. Лучше 2 раза с промежутком в 1 час поесть после трени, нежели одним обожраться и ничё не есть потом. ИМХО.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Worker от 17 Февраля 2014, 09:22:29
Но говорят же, что вечером углеводы надо сокращать?
Кто говорит?
У меня получается вечером после трени, а это 7-8 вечером углеводов выходит от гейнера и от риса или макарон .... около 140 грамм ...пол суточного рациона.
Если в сутки мы получаем больше, чем тратим - то все ткани организма при правильном стрессовом импульсе, получаемом в ходе тренировок растут.
Если тратим больше, чем получаем - все ткани уменьшаются.
Это аксиома.
Далее частности, как то: пропорции роста тканей (мышечной к жировой) при профиците калорий зависит от правильного соотношения энергетических веществ к пластическим. Проще говоря: большое количество белка при недостаточном количестве углеводов и жиров приведет к тому, что белок будет расходоваться как источник энергии, а не пойдет на телостроительство; большое количество белков и углеводов приведет к утилизации всего лишнего, что не идет в работу в жировые депо; большое количество простых углеводов и жиров - аналогично, жировые депо пополняются тут же. Иными словами, жир нужен, но нужен он ровно в том количестве, необходимом для а)синтеза гормонов, б) не забываем про жирорастворимые витамины в) обмена веществ. Если растет пузо - следовательно мы имеем либо общий перебор по калориям (что встречается реже), либо перебор по простым углеводам и жирам (что наиболее вероятно).

Просто удобней часов в 9 утра и после трени употребить гейнер, только поэтому.
После трени я например не смогу до сна покушать 2 раза + коктель перед снов =( неполезет, и так ложусь с полным животом, аж распирает. Потому после трени углеводы и белки, окна закрываю  ag гейнером)
Не знаю почему не заполняю, овощи я ем 2 раза в день, yg учёбе в обед и вечером на ужин.
Прием гейнера сразу после тренировки вообще приводит к преимущественному пополнению жировых депо. Про всякие там окна, форточки и прочие лазы забудьте. Нет их и не было никогда. 
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: John Doe от 17 Февраля 2014, 10:15:39
1. Но говорят же, что вечером углеводы надо сокращать?
2. У меня получается вечером после трени, а это 7-8 вечером углеводов выходит от гейнера и от риса или макарон .... около 140 грамм ...пол суточного рациона.

1. Кому как... По сути, эктоморфы могут себе позволить углеводы вечером, если цель - набор.
2. Что это за дурацкий рацион выходит, если половину всех углей вы съедаете непосредственно перед сном почти? А днем вы, что кушаете то? Распишите нормально весь рацион. Завтрак - то и то (в граммах), 2-й завтрак - то и то, обед, полдник, ужин, перед сном. Укажите какие из этих приемов перед тренировкой, а какие после. Только все опишите, а не то, что я не стал писать, т.к. посчитал, что это не важно! Тогда станет видно все ваши дырки в рационе...
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 17 Февраля 2014, 10:29:15
Pulya там же таблица весит, вчера скинул. ко всему этому прибавить в обед и вечером овощей, вот и весь рацион.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 17 Февраля 2014, 10:31:09
Кушайте так, чтоб не распирало. Лучше 2 раза с промежутком в 1 час поесть после трени, нежели одним обожраться и ничё не есть потом. ИМХО.
Уже задумывался об этом, делать порцию половину съедать и вторую через час, но это только возможно вечером, хотя это в принципе только и нужно)
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: John Doe от 17 Февраля 2014, 10:41:21
Pulya там же таблица весит, вчера скинул. ко всему этому прибавить в обед и вечером овощей, вот и весь рацион.
Та видел я ту таблицу, но не видно картины в целом - когда и что вы едите! Не видно промежутков между приемами пищи, сочетание макронутриентов и т.д..
Вот и выходит так, что у вас половина всех углей перед сном...
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Pain от 17 Февраля 2014, 10:53:49
Кушайте так, чтоб не распирало. Лучше 2 раза с промежутком в 1 час поесть после трени, нежели одним обожраться и ничё не есть потом. ИМХО.
Уже задумывался об этом, делать порцию половину съедать и вторую через час, но это только возможно вечером, хотя это в принципе только и нужно)
И вообще что за мода ОБЖИРАТЬСЯ после тренировки? =) Не надо ОБЖИРАТЬСЯ никогда. Ни после, ни до. Есть плотно-да, но чтоб ничего не лезло потом-это лишнее, каких бы целей Вы не преследовали.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 23 Марта 2014, 14:59:13
Скажите пожалуйста зачем люди добавляют в протеиновый коктейль оливковое масло? Что это даёт? Какой нибудь обвалакивающий эффект или что?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: OlegGRO от 23 Марта 2014, 15:18:18
вряд ли.
 просто жиры добавляют
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Dropman от 23 Марта 2014, 15:41:22
Замедляют усвоение белка.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Сергей Разумовский от 23 Марта 2014, 20:48:27
Ни разу об этом не слышал.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 06 Июня 2014, 18:10:21
Всё таки я тогда перестал заниматься и наверно слава богу.
Спустя почти как пол года я попал на мрт, как сказал доктор не всё так плохо, но и не хорошо. По всей видимости тренировки стоит отложить ещё, если конечно нет таких упражнений которые не повлияют дальше на поясницу.
Теперь по существу ... заключение: Дегенеративно-дмстрофические изминения поясничного отдаела позвоночников (остеохондроз)
Медианно-парамедианная протрузия межпозвоночного диска L5-S1 врпаво.
Заключение врача рудгайзера после осмотра мрт снимка. Рутгайзер же сказал, что не протрузия, а небольшая грыжка. Лечение бассейн ну и неплохо бы на массаж и вытяжку позвоночника сделать что бы убрать хоть чуть-чуть. Курс буду проходить чуть позже, в след посещении России. На удивление сказал, что там где я живу, в именно финны этим заниматься не будут, скажут всё хорошо, впрочем, они даже не соизволили проверить на наличии грыжи.
Кто что скажет, кто сталкивался, можно ли хоть что то поднимать и как, или всё таки стоит забыть об этом пока что на неопределённое время?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 24 Июля 2014, 15:14:26
На следующей недели начну снова заниматься, сейчас подбираю упражнения не связанные с поясницей.
Есть вопрос такой, можно ли делать данные упражнения или нет.
1) Плечи. Если сесть на стул со спинкой и поднимать гантели над головой поочерёдно, можно ли?
2) Трицепс. Тоже на стуле поднимать из-за головы.
Заранее спасибо за ответы.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Мышъ от 24 Июля 2014, 15:44:56
На следующей недели начну снова заниматься, сейчас подбираю упражнения не связанные с поясницей.
Есть вопрос такой, можно ли делать данные упражнения или нет.
1) Плечи. Если сесть на стул со спинкой и поднимать гантели над головой поочерёдно, можно ли?
2) Трицепс. Тоже на стуле поднимать из-за головы.
Заранее спасибо за ответы.
ИМХО - и там и там осевая нагрузка.
поочередное поднимание гантелей мне кажется еще больше к перекосу приведет.
плечи - я бы делал жимы на наклонной градусов под 60; брусья (только вес вешал бы на шею или на плечи типа рюкзака и аккуратно), разводки на задние дельты тоже лежа животом на наклонной скамье.
трицепс, что мешает делать - французкий жим лежа, ЖУХ, дожимы

Все сугубо ИМХО. Надеюсь ребята отпишутся, которым такие проблемы ближе известны
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 24 Июля 2014, 15:56:27
Для меня это эффективней, как мне показалось, всё горит после этого ощущение полной накачки мышц, как то так.
Подожду что другие ответят)
 на плечи я делаю так, сажусь на стул плотно прижимаю поясницу к спинке, одной рукой хватаюсь за стул, другой поднимаю, потом меняю.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Сергей Разумовский от 24 Июля 2014, 20:43:12
Сидя на стуле - это не менее вредно для спины, чем стоя.
Веса, думаю, будут лёгкие в этих упражнениях, поэтому можно.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 25 Июля 2014, 00:04:53
Сидя на стуле - это не менее вредно для спины, чем стоя.
Веса, думаю, будут лёгкие в этих упражнениях, поэтому можно.
менее или не менее?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Сергей Разумовский от 25 Июля 2014, 00:11:53
Я же написал "не менее"..
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 25 Июля 2014, 00:13:09
Я же написал "не менее"..
Не так понял, просто не уложились слова *не менее* и *можно*  huhe
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Сергей Разумовский от 25 Июля 2014, 00:21:05
А что у вас случилось? Напомните.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Сергей Разумовский от 25 Июля 2014, 00:40:26
Вкусный) Но как домашний, пакет закваски и пакет дрожжей) если судить из упаковки то там тока углеводов на 100 мл 3.4 гр из них сахара 1.9 если делать по рецепту. вот я и подумал, что ничего страшного наверно? хотя не написано если там алкоголь или нет, видать ничтожное может количество и присутствует  huhe
Можно. Самый вкусный квас получается из концентрата кваса ( жидкий в бутылках) с добавлением хлебных корок и изюма.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 25 Июля 2014, 00:42:36
А что у вас случилось? Напомните.
Я чуть выше написал диагноз который поставили  ssw
Цитировать
Медианно-парамедианная протрузия межпозвоночного диска L5-S1 врпаво.
Заключение врача рудгайзера после осмотра мрт снимка - сказал, что не протрузия, а небольшая грыжка.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Сергей Разумовский от 25 Июля 2014, 01:06:15
Да, не заметил сразу. Пролистал тему. Травма была полгода назад. Тяжёлые упражнения пока рано( присед, становая, мёртвая), а лёгкие осевые можно вводить. Прислушивайтесь к себе.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 25 Июля 2014, 01:09:52
Да, не заметил сразу. Пролистал тему. Травма была полгода назад. Тяжёлые упражнения пока рано( присед, становая, мёртвая), а лёгкие осевые можно вводить. Прислушивайтесь к себе.
Понял, спасибо. Буду потихоньку заниматься  yes
Теперь, когда хоть знаю диагноз точный, как то полегче стало. Пойду схожу теперь к чудо доктору, который сказал, что всё хорошо! Посмотрю, что теперь скажет, благо всё исследование записано на CD.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Сергей Разумовский от 25 Июля 2014, 01:19:01
Вот видите - уже исцеляетесь! Знание - сила! )))
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Сергей Разумовский от 25 Июля 2014, 01:24:35
Наклоны туловища( из положения стоя, пытаясь достать пальцами/ ладонями до пола), активный стретчинг не делайте. В общем, это долгая мучительная дорога.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Worker от 25 Июля 2014, 07:16:03
На следующей недели начну снова заниматься, сейчас подбираю упражнения не связанные с поясницей.
Есть вопрос такой, можно ли делать данные упражнения или нет.
1) Плечи. Если сесть на стул со спинкой и поднимать гантели над головой поочерёдно, можно ли?
2) Трицепс. Тоже на стуле поднимать из-за головы.
Заранее спасибо за ответы.
Я по-моему на 6-й страничке все написал  ag

Жим гантелей над головой - наклонная скамья, наклон НЕ МЕНЕЕ 60 градусов
Трицепс - лучше делать разгибание двух рук с гантелями, лежа на наклонной скамейке на животе.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 21 Сентября 2014, 13:46:22
Скажите пожалуйста сколько калорий в запаренной гречки? Везде разнве цифры.
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: OlegGRO от 21 Сентября 2014, 17:47:52
на пачке написано
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 21 Сентября 2014, 17:48:45
на пачке написано
Оно и понятно, просто натолкнулся что при варке меньше становится, вот я и думаю как такое может быть то?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Олег К от 21 Сентября 2014, 18:13:06
на пачке написано
Оно и понятно, просто натолкнулся что при варке меньше становится, вот я и думаю как такое может быть то?
А ничего, что воды "нососала" и разбухла?  windk
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 21 Сентября 2014, 18:14:56
Но я же считаю сухой продукт, хоть увеличится она в 10 раз по объёму, всё равно эти 100 грамм будут же в своих 300 калорий, ведь так?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Олег К от 21 Сентября 2014, 18:55:40
Но я же считаю сухой продукт, хоть увеличится она в 10 раз по объёму, всё равно эти 100 грамм будут же в своих 300 калорий, ведь так?
gb54 gb54 gb54
А вода-то куда делась, в которой варил?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 21 Сентября 2014, 18:58:47
Но я же считаю сухой продукт, хоть увеличится она в 10 раз по объёму, всё равно эти 100 грамм будут же в своих 300 калорий, ведь так?
gb54 gb54 gb54
А вода-то куда делась, в которой варил?
Извиняюсь, не так выразился наверно, сухой продукт 100гр/300 ккал = готового заваренного 100 гр. = 300 ккалл  ag
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Олег К от 21 Сентября 2014, 19:07:00
Но я же считаю сухой продукт, хоть увеличится она в 10 раз по объёму, всё равно эти 100 грамм будут же в своих 300 калорий, ведь так?
gb54 gb54 gb54
А вода-то куда делась, в которой варил?
Извиняюсь, не так выразился наверно, сухой продукт 100гр/300 ккал = готового заваренного 100 гр. = 300 ккалл  ag
"Готовый заваренный"- это сухая гречка+вода (которая чего-то весит и имеет 0 каллорий)- это хоть понимаете?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 21 Сентября 2014, 19:09:39
Но я же считаю сухой продукт, хоть увеличится она в 10 раз по объёму, всё равно эти 100 грамм будут же в своих 300 калорий, ведь так?
gb54 gb54 gb54
А вода-то куда делась, в которой варил?
Извиняюсь, не так выразился наверно, сухой продукт 100гр/300 ккал = готового заваренного 100 гр. = 300 ккалл  ag
"Готовый заваренный"- это сухая гречка+вода (которая чего-то весит и имеет 0 каллорий)- это хоть понимаете?
ну дак я это и пишу же. Приготовленные 100 гр гречки будут такие же по калл, как и сухие 100 гр. при варке же каллории не испаряются  ag
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Олег К от 21 Сентября 2014, 19:17:17
Цитировать
ну дак я это и пишу же. Приготовленные 100 гр гречки будут такие же по калл, как и сухие 100 гр. при варке же каллории не испаряются
Это троллинг такой с Вашей стороны?
Образование сколько классов?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 21 Сентября 2014, 19:19:51
Цитировать
ну дак я это и пишу же. Приготовленные 100 гр гречки будут такие же по калл, как и сухие 100 гр. при варке же каллории не испаряются
Это троллинг такой с Вашей стороны?
Образование сколько классов?
Ни в коем случае. windk
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: OlegGRO от 21 Сентября 2014, 19:35:44
вообщем, было в пачке 700 ккал, сварили/пожарили/запарили/ионизировали
всё равно в готовом продукте 700 ккал
+/- до 10%
  при варке же каллории не испаряются  ag
немного
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 21 Сентября 2014, 19:38:16
вообщем, было в пачке 700 ккал, сварили/пожарили/запарили/ионизировали
всё равно в готовом продукте 700 ккал
+/- до 10%
Чёткий ответ, что и хотел получить.
Огромное спасибо!
Вопрос был глупый и ответ на него я знал, но натолкнулся в несколких местах на ересь, и подумал или я дурак, или люди сума сходят.
Прекрасного всем вечера  ssw
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Олег К от 21 Сентября 2014, 19:38:29
Цитировать
ну дак я это и пишу же. Приготовленные 100 гр гречки будут такие же по калл, как и сухие 100 гр. при варке же каллории не испаряются
Это троллинг такой с Вашей стороны?
Образование сколько классов?
Ни в коем случае. windk
Для простоты понимания (не учитывая, что часть воды испарится)
берём 100 гр сухого продукта с количеством каллорий 300
заливаем 200 гр воды с кол-вом каллорий 0
Варим, получаем (100+200 гр)= 300 гр. готового продукта в которых по прежнему 300 ккал
Делим 300 на 300, получаем 100 ккал в 100 гр. готового продукта.
Так наглядно?
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Alen-alen от 21 Сентября 2014, 19:39:48
Олег просто вы меня не поняли, мои разъяснения, я писал о том же. Прошу прощения если объясняюсь на непонятном языке  ;-)
Название: Re: Дневник Alen-Alen
Отправлено: Олег К от 21 Сентября 2014, 19:40:54
Олег просто вы меня не поняли, мои разъяснения, я писал о том же. Прошу прощения если объясняюсь на непонятном языке  ;-)
Велик и могуч русский язык  ag