Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[bormot]

Если человек может позволить себе питаться в ресторанах на постоянке, то почему бы и нет. Надо только выбрать правильные рестораны, и ставить задачи по порциям и составу су-шефу, через официанта. Пусть у них голова болит за Ваши деньги.

Разумно.
Интересно, что мы только о питании и ни о чем другом)

а потому что без питания всё равно ничего не получится... не, ну если жира только поднабрать

Так тут ни у кого сомнений нет. Просто про это вопросов то и не было)))

[Сергей Разумовский]

Можно и по плану схеме высказаться. Я не вижу никакого смысла делать столько упражнений. Лучше не будет, а хуже может быть. Футуре верно сказал: 2упражнения на мышечную группу вполне достаточно.

[Anastasia]

А теперь собственно, что меня беспокоит.
…
Но с недавнего времени меня начал мучать вопрос эффективности той или иной тренировки. Вот в воскресенье делал ноги-плечи, так до сих пор с трудом хожу, а позавчера была грудь-трицепс и НИКАКИХ ощущений. Вообще. Хотя тренировка была по ощущениям отличная, веса предельные, не халявил, из подвала вылезал с трудом.
 

Bormot, Вы оцениваете результативность тренировки по ощущениям?
А пишете, что много читали форум и сайт…
Об этом писал Леонид Алексеевич, и не раз.

Господа, все эти разговоры о "забивке", "чувствую-не чувствую" - все это чушь несусветная. И о количестве подходов на одну (мелкую, кстати) группу - тоже. Если вы не сидите на "компоте из сухофруктов" (то есть на 3-4 разных анаболизаторах гормональной или иной природы), то 4 подхода на одну мышцу - это край, за который вылезать даже опытному атлету незачем. Более того, не количество подходов и упражнений определяет успешную программу, а то, что в результате нее достигается за контрольный период, то есть мезоцикл. Все очень просто - измерил бицепсы в свободном состоянии, записал, в течение месяца продолбил избранной программой, снова измерил. Нет прироста - или избранная программа - дрянь, или питался как попало. А то получается, что не результатами хвалимся, а количеством подходов и упражнений. Ну, и ощущениями - "чувствую-не чувствую". А хвалиться нужно конкретным результатом, выражающимся в сантиметрах окружности или весе снарядов в упражнениях на эту группу.
Леонид Остапенко

И здесь: Как оценить действенность программы

Представил как  лечу на сутки во франкфурт с лотками с едой, а там ищу сетевой ресторан... Нет, не вариант)

Что плохого в контейнерах с едой? Мы летели не во Франкфурт, а в Доминикану, перелет 11 часов, и, да, брали с собой в самолет на троих и вареные яйца, и грудку. Самолетная еда + наши контейнеры – вот и полноценное питание бодибилдера.
В ресторанах питаться вообще отлично и просто: брать ДВЕ порции мяса (или две порции рыбы) и одну порцию гарнира. Если заботит фигура, отдавать предпочтение запеченным блюдам, блюдам-гриль.
Без контроля в еде результатов действительно не будет.

Разумно.
Интересно, что мы только о питании и ни о чем другом)

О том, что на Вашем сплите маловероятно получить результат при натуральном тренинге, написал Worker. И подробно объяснил, почему.

[Сергей Разумовский]

Боюсь, что, согласно новым правилам, в Европу и США провозить мясо и рыбу в ручной клади не представляется возможным. Да и не за чем. В бизнесе нормально его там покормят, и до самолёта дадут "бесплатно" пожрать, в зоне вылета. В экономе хреновое питание, хотя и там бывает более-менее; летал как-то Бритиш Эйрвейс, стейк из мраморной говядины подавали, правда, маленький кусок.

[Сергей Разумовский]

Оценка результативности тренинга посредством анализа ощущений посттренировочной боли в мышцах стара как мир. "Болит - значит хорошо потренил, а следовательно будет рост силы и мышц!" Так мыслят многие подснежники и даже середнячки. Признаться, и я подобным образом думал раньше. Людям свойственно ошибаться.

[bormot]

Оценка результативности тренинга посредством анализа ощущений посттренировочной боли в мышцах стара как мир. "Болит - значит хорошо потренил, а следовательно будет рост силы и мышц!" Так мыслят многие подснежники и даже середнячки. Признаться, и я подобным образом думал раньше. Людям свойственно ошибаться.

У меня скорее был вопрос, почему в некоторых случаях ощущения есть, а в некоторых вообще ничего. Ладно, не буду обращать на это внимания

[Сергей Разумовский]

Когда часто тренируешь мышечную группу, послетренировочной боли нет, а когда редко - есть.

[bormot]

А теперь собственно, что меня беспокоит.
Ну то что живот начал расти и жира в организме 21% это я примерно понимаю как бороться.
Прогресс в весах тоже вроде какой-никакой, а есть, хотя хотелось бы больше.
Но с недавнего времени меня начал мучать вопрос эффективности той или иной тренировки. Вот в воскресенье делал ноги-плечи, так до сих пор с трудом хожу, а позавчера была грудь-трицепс и НИКАКИХ ощущений. Вообще. Хотя тренировка была по ощущениям отличная, веса предельные, не халявил, из подвала вылезал с трудом.

Что то надо менять?

Кстати, каждую 4-ую тренировку делаю легкой - веса 50% от рабочих, но повторений 12-15. Вот после них всё аж горит.

Здравствуйте!

1) Имеет ли место периодизация тренировочных нагрузок?

2) Все 2 с половиной годаработали в одном ключе с линейным увеличением весов по одному варианту сплита?

3) Ну и основное. Рассмотрим вариант с 3 тренировками в неделю, что мы получаем:
Условно
Понедельник - грудь, трицепс
Вторник - отдых (24 часа с момента получения нагрузки на грудь и бицепс)
Среда - спина, бицепс (48 часов с момента получения нагрузки на грудь и бицепс)
Четверг - отдых (72 часа  с момента получения нагрузки на грудь и бицепс, 24 часа с момента получения нагрузки на спину и бицепс)
Пятница - ноги, плечи (96 часов  с момента получения нагрузки на грудь и бицепс, 48 часов с момента получения нагрузки на грудь и бицепс)
Суббота - отдых (120 часов часов  с момента получения нагрузки на грудь и бицепс, 72 часа  с момента получения нагрузки на спину и бицепс, 24 часа с момента получения нагрузки на ноги и плечи)
Воскресенье - отдых (148 часов часов  с момента получения нагрузки на грудь и бицепс, 96 часов  с момента получения нагрузки на спину и бицепс, 48 часов с момента получения нагрузки на ноги и плечи)
Понедельник - грудь, трицепс
ИТОГО: 172 часа перерыва между получением нагрузки на мышечные группы! Вы нагружаете мышечную группу раз в неделю! Бицепс и трицепс вообще группы небольшие, их хоть через день тренировать можно. Вы считаете, что нагруззки на группу раз в неделю для вас достаточно???

И всётаки, до недавнего времени думал и читал, что на восстановление нужно 5-7 дней, отсюда и принцип 3-дневного сплита, когда прорабатывается каждая мышца раз в неделю. По Вашим словам, я так понял, этого мало.
Что поменять? Условно разделить тушку на 2 части и тренировать это по двухдневному сплиту? Тогда получится примерно 2 раза в неделю, чаще.
Так?

[Taro]

И всётаки, до недавнего времени думал и читал, что на восстановление нужно 5-7 дней, отсюда и принцип 3-дневного сплита, когда прорабатывается каждая мышца раз в неделю. По Вашим словам, я так понял, этого мало.
Что поменять? Условно разделить тушку на 2 части и тренировать это по двухдневному сплиту? Тогда получится примерно 2 раза в неделю, чаще.
Так?

вот у меня вопрос, читали где?) Я вот могу написать (и это опубликуют где-нить на сайте), что мышце для восстановление нужно час - вы же понимаете, что должны быть серьезные исследования, которые там вряд ли были прикреплены.
Потом не надо забывать, что разная нагрузка требует разного времени восстановления, если вы каждый день будите каждый день поднимать кружку с кофе по 100 раз в день, вы вряд ли перетренируетесь.
Я вот уже около 5 лет занимаюсь пауэрлифтингом (сейчас я мастер спорта в троеборье), и у меня идет нагрузку на ноги и руки 3 раза в неделю - никакой перетренированности 

[Scalewater]

И всётаки, до недавнего времени думал и читал, что на восстановление нужно 5-7 дней, отсюда и принцип 3-дневного сплита, когда прорабатывается каждая мышца раз в неделю. По Вашим словам, я так понял, этого мало.
Что поменять? Условно разделить тушку на 2 части и тренировать это по двухдневному сплиту? Тогда получится примерно 2 раза в неделю, чаще.
Так?

вот у меня вопрос, читали где?) Я вот могу написать (и это опубликуют где-нить на сайте), что мышце для восстановление нужно час - вы же понимаете, что должны быть серьезные исследования, которые там вряд ли были прикреплены.
Потом не надо забывать, что разная нагрузка требует разного времени восстановления, если вы каждый день будите каждый день поднимать кружку с кофе по 100 раз в день, вы вряд ли перетренируетесь.
Я вот уже около 5 лет занимаюсь пауэрлифтингом (сейчас я мастер спорта в троеборье), и у меня идет нагрузку на ноги и руки 3 раза в неделю - никакой перетренированности 

МС !!! 185/140/225 !!!

[Worker]

И всётаки, до недавнего времени думал и читал, что на восстановление нужно 5-7 дней, отсюда и принцип 3-дневного сплита, когда прорабатывается каждая мышца раз в неделю. По Вашим словам, я так понял, этого мало.
Что поменять? Условно разделить тушку на 2 части и тренировать это по двухдневному сплиту? Тогда получится примерно 2 раза в неделю, чаще.
Так?

Ну, мой совет таков:
Допустим
Тренировка А: грудь, спина, руки

Тренировка Б: ноги (передняя поверхность бедер, задняя поверхность бедер, плечи)

Тогда микроцикл у нас будет составлять 8 дней в случае, если в тренировку А и Б  исполнять по принципу 4 рабочих комплексов
День 1 - тренировка А
День 2 - отдых
День 3 - тренировка Б
День 4 - отдых
День 5 - тренировка А
День 6 - отдых
День 7 - тренировка Б
День 8 - отдых

И если брать совсем простенький микроцикл с двумя регулярно повторяющимися рабочими комплексами - то он будет составлять 4 дня (для домашнего тренажерного зала это вариант идеальный вследствие недостаточного разнообразия тренажеров).
День 1 - тренировка А
День 2 - отдых
День 3 - тренировка Б
День 4 - отдых

С привязкой к календарной неделе это будет выглядеть так:
Неделя 1 АБА
Неделя 2 БАБ

Такой вариант хорош для новичка среднего уровня, который только начинает работать по сплитам. Для более продвинутогоуровня подойдет только 4-комплексны сплит, где:

Тренировка А:
Грудь, спина, бицепс

Тренировка Б:
Ноги, плечи, трицепс

При этом На тренировке А комплекса 1 акцент идет на проработку среднего пучка грудных, на тренировке А комплекса 2 - на верхние пучки грудных
На тренировке Б комплекса 1 акцент на переднюю поверхность бедер, на тренировке Б комплекса 2 - на заднюю поверхность бедер

[bormot]

Спасибо!
И по паре упражнений на каждую группу, условно говоря, в день А:
Жим горизонтально
Разведение с гантелями
Подтягивание
Тяга штанги в наклоне
Подъем штанги на бицепс
Жим штанги из-за головы на трицепс.
В день Б:
Присед, выпады или вышагивания или тяга на прямых ногах, икры и пара на плечи - жим штанги и разведения.

Так?

[Олег К]

Бормот,
Не изобретай велосипед, бери готовое
http://forum.ironman.ru/programmy-trenirovok/bazisnaja-programma-dlja-nabora-massy-lajla-makdonalda/

[Taro]

МС !!! 185/140/225 !!!

по итогу 3 чемпионатов wpu (бывшие впц москва) - на данный момент у меня лучший результат в категории до 75 в троеборье

[bormot]

Бормот,
Не изобретай велосипед, бери готовое
http://forum.ironman.ru/programmy-trenirovok/bazisnaja-programma-dlja-nabora-massy-lajla-makdonalda/

Спасибо, поизучал, попробую.
Тренажера для сгибания ног вот только нет. Ну пока заменю румынской, а на днях докуплю