Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Бойкий]

Work, вытяните 300кг пусть и с лямками - значит ваша спина очень хороша.

[Rома]

Я с Бойким согласен, предплечья в данном случае-слабое звено, а где тонко там и рвется, как известно. Если уж делаешь тяги с лямками, то укрепляй хват в другие дни.
Я вот ничего и никогда не использую, для себя считаю если не можешь держать вес-нехрен за него браться, а взялся так держи давай!

[Scalewater]

Я с Бойким согласен, предплечья в данном случае-слабое звено, а где тонко там и рвется, как известно. Если уж делаешь тяги с лямками, то укрепляй хват в другие дни.
Я вот ничего и никогда не использую, для себя считаю если не можешь держать вес-нехрен за него браться, а взялся так держи давай!

ЧОткий подход!
а как насчет того что при тяге в наклоне с использованием лямок
получается лучше проработать спину, т.к. не пытаешся удержать выкручивающуюся штангу ?

[Rома]

а как насчет того что при тяге в наклоне с использованием лямок
получается лучше проработать спину, т.к. не пытаешся удержать выкручивающуюся штангу ?

Не знаю, у меня таких проблем нету, может потому что тягу к поясу делаю не часто. Но вот подтягиваюсь на силовом, например, с 30 кг на поясе в рабочих подходах, обхожусь без лямок.

P.S: хотя кажется я наврал, иногда все же использую лямки, но только когда предплечья уже не держат от усталости.

[Work as long as you breathe]

Roma , поясница наше слабое звено, давайте избавимся от пояса, как говорится(предварительно сбросив 200 кг с приседа)...
Бинты помогают коленям и страхуют их - колени слабое звено, избавимся от бинтов!
В тех же подтягиваниях на прямом турнике(се случаи такие же с прямыми грифами), почему бы не использовать лямку и не увеличить рабочий подход от 5-30 кг , смотря какое упражнение(в тех же условиях , вроде бы ничего , да нагрузка на прорабатываемую мышцу иная и полностью выкладываешься в завершающее повторение а не ждёшь что раньше сам спрыгнешь или пальцы прорвутся). Тут идёт борьба за интенсивность, каждая деталь увеличивающая интенсивность - увеличивает результат!

А качать кисть можно в любые другие дни, просто взять газету и не отрывая кисти смять в комок... читаем...

http://ironman.ru/php/articles.old.php?article=1 Зачем мне жертвовать своими трен.днями и нервами, ради того что и так не прокачается годами? А специализация на кисть сделает своё дело.

[Rома]

Roma , поясница наше слабое звено, давайте избавимся от пояса, как говорится(предварительно сбросив 200 кг с приседа)...
Бинты помогают коленям и страхуют их - колени слабое звено, избавимся от бинтов!
В тех же подтягиваниях на прямом турнике(се случаи такие же с прямыми грифами), почему бы не использовать лямку и не увеличить рабочий подход от 5-30 кг , смотря какое упражнение(в тех же условиях , вроде бы ничего , да нагрузка на прорабатываемую мышцу иная и полностью выкладываешься в завершающее повторение а не ждёшь что раньше сам спрыгнешь или пальцы прорвутся). Тут идёт борьба за интенсивность, каждая деталь увеличивающая интенсивность - увеличивает результат!

А качать кисть можно в любые другие дни, просто взять газету и не отрывая кисти смять в комок... читаем...

http://ironman.ru/php/articles.old.php?article=1 Зачем мне жертвовать своими трен.днями и нервами, ради того что и так не прокачается годами? А специализация на кисть сделает своё дело.

Цели у всех разные, я за гармонию и симметрию. Мне не нужна огроменная спина при доходных предплечиях, про колени я ваще молчу, мне важнее объем бедра а не 300 кг на штанге, а поясницу надо качать.

[Work as long as you breathe]

Поэтому я и говорю что надо качать предплечья ударной нагрузкой , а не той какая будет в данной момент и не зря уничтожать дневное топливо.

[cxz]

Итог программы (1,5 месяца)
собственный вес минус ~1кг
Жим лёжа 50х15 // 55x10 => 75х3 // 72,5x5
Присед 45x15 => 75х5
Тяга в наклоне 45x15 => 72,5х5 (читинг) // 70х5 (без)
Жим стоя 25x15 => 47,5х5

дальше пампинг 2 недели, пол тела за тренировку, 4 раза в неделю (20-30 повторений в подходе, изолированные упражнения)

затем нелинейный массонаборный цикл, фуллбади 3 раза в неделю разным типом нагрузок каждый день
на примере трицепса (конкретно для фуллбади):
1 тренировка жим узким х6 (тяжелая тренировка, пожать вес целевой мышцой)
2 тренировка кикбек х20 (легкая тренировка, пампинг, надуть мышцу)
3 тренировка французский жим х12 (средняя тренировка, прокачать мышцу)

все буду по ходу корректировать и менять, например от жима узким заранее отказался тк я и так жал лёжа и отжимался на брусьях за счет трицепса, так что поменяю жим узким на разгибание блока (не равноценная замена, но именно эти части трицепса хочу развивать)
если будет тяжело - разделю тело пополам и буду чередовать - т.е. нагрузка на мышцу будет 3 раза за 2 недели

а еще - объемный присед каждую тренировку, играя весами и повторенями в районе 3-6 раз

жать я буду переучиваться, поэтому на достигнутые веса в жиме можно забить

ЗЫ: программа "клент готов" Кононова - рабочая, но лично для меня жутко скучная, рад что она закончилась

added 14 июня: вес 61.5, начинаю работать на массу

[cxz]

подарили пробник энергетика fierce
после подходов восстанавливался в 2 раза быстрее, успел за то же время на 2 упражнения больше сделать
вес пока что 63 (+1,5 за 2 недели)
питаюсь не особо хорошо - поездки на озера и шашлыки мешают

added 7 июля: по фуллбади стало тяжело заниматься + прогресс медленнее идет
по АндроВассу принцип избежания адаптации с длительной перспективой - повышение объема, на фуллбади его не повысить, так что проведу пару легких тренировок и разобью тело на 2 дня - буду чередовать их, занимаясь 3 раза в неделю, так же циклируя нагрузки (Т Л С)
т.е. мышечная группа будет прорабатываться 3 раза за 2 недели в разных режимах
начну с минимально бОльшего объема на мышечную группу чем в фуллбади и по мере уменьшения прогресса (если он вообще будет, т.к. это всё эксперименты) увеличу его до максимально возможного в пределах часа

[cxz]

несколько месяцев ел одно и то же и все было ок, а потом вдруг начал живот болеть
экперементально выяснил, что это из-за молока (овсянка), ну или из-за сыра орбита, который я тоже перестал есть (там 20г белка в штучке)
может из-за этих проблем с желудком я какое-то время не прогрессировал

так же из-за небольших проблем со здоровьем (личное) решил недельку не походить в зал
+через неделю мой зал закрывают на месяц, поэтому придется найти другой и поменять упражненя и\или программу

в связи с вышеперечисленными проблемами цикл объемного приседа я не закончил, но дошел до начала выхода с него (понижение объема и повышение весов)
присел 75 3х2 очень легко (с паузами 30 сек между подходами), раз десять бы смог (до программы 75 1х5 тяжело)
при этом до отказа\близко к нему в цикле не приседается

так что такой присед работает, если кому надо - выложу файлик, рассчитывающий веса
как только решил проблемы с диетой и перестал ходить в зал - сразу вес вырос (за дней 5 +0,7кг)
это суперкомпенсация? или просто диету наладил и стал расти? или и то и другое?
надеюсь теперь, когда у меня все усваивается, я буду снова расти (месяц не рос получается, -0,5кг и +0,5кг =0)

устроился на работу инженером-программистом + подрабатываю дома в интернет-магазине, за что мне дают спорт пит, правда я там мало по времени работаю и соответственно мало зарабатываю, так что дают, что не жалко :) - дадут супер масс гейнер 2кг + протеин 1кг матрикс 2.0 что-ли

и так как я теперь сильно устаю (я еще и на права учусь) - заказал предтренировочный комплекс Dark Energy от скайфит
(на форумах все в восторге от 1,3 диметилаламина) + витамины дейли ван и дейли формула, т.к. там доставка от 2тыщ (а эти витаминки оказались по цене выгоднее отдельных аптечных витаминных комплексов)

решил пить гейнер и протеин когда буду не успевать есть

питание теперь:
1) кефир+банан\рис
2) тунец+яйца (на работе)
3) рис+куриная грудка
    салат
4) рис+куриная грудка
    ягоды :Р
5) что-нибудь\творог+банан

итого: +2,3кг за 1,5 месяца

[Dropman]

в связи с вышеперечисленными проблемами цикл объемного приседа я не закончил, но дошел до начала выхода с него (понижение объема и повышение весов)
присел 75 3х2 очень легко (с паузами 30 сек между подходами), раз десять бы смог (до программы 75 1х5 тяжело)
при этом до отказа\близко к нему в цикле не приседается

В чем смысл столь коротких пауз на "3х2" и вообще на работе с весами более 70%ПМ??  
Вы КрФ-ную емкость так не натренируете.... а для мощности - повторов мало, да и сетов тоже.

по фуллбади стало тяжело заниматься + прогресс медленнее идет
по АндроВассу принцип избежания адаптации с длительной перспективой

И вот этой хрени, простите, Вы где начитались!??
Если организм успешно адаптировался к предложенному уровню нагрузки, то он ГОТОВ к его повышению, т.е. полностью его (прошлый уровень) переварил (нарастил структуры, создал запас по энергетике или освоил вес нейрологически).
На АДАПТАЦИИ весь тренинг построен... а Вы ее избегаете.... .

[cxz]

В чем смысл столь коротких пауз на "3х2" и вообще на работе с весами более 70%ПМ??

а в чем смысл длинных пауз, если мне ОЧЕНЬ легко?
если Вы можете присесть 100х6, то 100 3х2 Вам с какими паузами кажется надо делать?
по-моему, с минимальными :)

про КрФную емкость - извините, не силен в таких вещах - для меня есть просто "работает\не работает" без научных объяснений

да и Алико писал, что приседает с короткими паузами между подходами, цикл на его логике построен

Если организм успешно адаптировался к предложенному уровню нагрузки, то он ГОТОВ к его повышению, т.е. полностью его (прошлый уровень) переварил (нарастил структуры, создал запас по энергетике или освоил вес нейрологически).
На АДАПТАЦИИ весь тренинг построен... а Вы ее избегаете.... .

по-моему Вы и не противоречите этой "хрени"
просто её можно по-разному понимать
нам нужна адаптация, но когда организм адаптировался, он уже не растет и мы повышаем нагрузку (например, увеличивая объем) и он снова адаптируется
в этом и есть смысл высказывания, может, автор не совсем корректно выразился, но лично я суть понял

ЗЫ: кстати, не могу найти конкретно эту строчку "принципы избежания адаптации" так что или её потерли, или я немного переврал :)
теперь это "грамотное варьирование тренингом"

[Dropman]

а в чем смысл длинных пауз, если мне ОЧЕНЬ легко?
если Вы можете присесть 100х6, то 100 3х2 Вам с какими паузами кажется надо делать?

Если я (допустим) могу выжать/сесть 100 на 6, то этот вес равен 85%(+- 1,5-2%) от максимума.
В этом диапазоне весов (лично я) буду работать примерно по схеме:
2х2---3х2---2х3---(откат)---4х2---3х3---(откат)---4х3---(финиш)
с паузами 3-5 минут для ПОЛНОГО срочного восстановления КрФ (энергии по простому). т.к. тренинг в данном диапазоне веса предполагает нагрузку прежде всего на ЦНС и адаптацию по этой "линии", а не совершенствование энергетики.
Этим надо на других весах заниматься... и в другом режиме.

Если Вам ОЧЕНЬ легко, значит Вы занизили вес, или у Вас ОЧЕНЬ близко силовой порог (что вероятно, судя по рабочим весам).

по-моему Вы и не противоречите этой "хрени"

В фразе четко написано "избегать адаптации" .... она нам НУЖНА. В этом противоречие.
С темой на атлете знаком - там уже на моей памяти терлось и переписывалось 3 раза все или почти все.
(периодизацию странным образом они так и не могут написать.... видимо источники "заткнулись" вовремя)
 

Почему Вы не работаете функционально??
Это большой ресурс роста с вашим весом... намного больший, чем от "3х2" в данный момент... .
 

[cxz]

Если Вам ОЧЕНЬ легко, значит Вы занизили вес

я же писал, что это цикл
это начало выхода из цикла, поэтому и легко (объем работы ведь уменьшился, а веса еще не завышены)
там смысл - работать объемно на протяжении какого-то времени, потом уменьшить объем, затем повысить веса

вот он:
вес-подходы-повторения
55 5 6
65 6 4
60 5 5
70 4 4
55 5 6
60 5 5
70 4 4
65 6 4
60 5 5
70 3 3
75 3 2 (дошел до сюда)
65 3 4
80 1 5

Почему Вы не работаете функционально??

работать функционально - это как? простите за безграмотность

Это большой ресурс роста с вашим весом... намного больший, чем от "3х2" в данный момент... .

а с чего Вы взяли, что я только и работаю, что 3х2? :) это лишь начало выхода из цикла в приседе (раза три уже написал)
в остальных упражнениях я работаю от 6 до 20 повторений, в основном 10-12

[Dropman]

вот он:
вес-подходы-повторения
55 5 6
65 6 4
60 5 5
70 4 4
55 5 6
60 5 5
70 4 4
65 6 4
60 5 5
70 3 3
75 3 2 (дошел до сюда)
65 3 4
80 1 5

Я кажется знаю "аффтора!"..... и откуда он "ЭТО" взял.... .

ПМ 92,5-95 ставили!??
если да начинать с 55 /5х6 .... это 57,5% .... ооооочень далеко. Такое впечатление, что Вы 200 жмете в весе 90 кг, что так заряжаете.
и сейчас Ваши 75кг - это 78%ПМ ... понятно, что ЛЕГКО.... Вы должны на этом весе 5х5 в упор отрабатывать... .

Я же говорю - меньшие паузы - но мало повторности... . Т.е. паузы из-за пролета по весам.

работать функционально - это как? простите за безграмотность

Это ступенчато от 45 до 65ПМ (для Вас 42,5-62,5 кг) на большой объем нагрузки ... до 6х8-10.