Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Rekless]

У меня только 1 вопрос.
А нахрена трогать то, что работает? Я про программу ЛАО для новичков.
Ну я понимаю, когда есть медицинские противопоказания к конкретным упражнениям, их тогда заменяют. Но сейчас то нахрена?

Не сбивайте человека. Пусть делает всё, как написано в программе. Отсебятины напороть в жизни всегда успеет. Всё таки методику то писал не последний человек и уж который поболее нас понимает.

[Павел Лебедев]

У меня только 1 вопрос.
А нахрена ...

п.4, абзац "важные моменты" из бегинера
У меня есть своё некое видение по теме, и я высказал своё мнение.
Наверное, имею право и на видение, и на высказывание. Несмотря на несомненный авторитет автора программы.
...И, по-моему, ничего вредного предложено не было.

[Rekless]

Ну а где собственно уже доказательства, что объем завышен?
Месяца не прошло. Оценить что то ранее вряд ли предлагается возможным, ибо раз на раз не приходится.

[Павел Лебедев]

А кто сказал, что завышен?
В данном пункте говорится:
"Эта тренировка - только пример, и мы должны в конечном счёте сами установить тот её объём, который срабатывает наилучше для вас"(с).
И, думаю, вариативность можно допустить не только в плане объёма, но и в плане упражнений. В разумных пределах, конечно. И сохраняя общий принцип.

[Rekless]

Хорошо.
Где собственно вывод, что объем из "примера" не сработает на него как надо?
Более того, скорее всего сработает. Потому что работает почти на всех.

Хотя если автор будет по прежнему долбить отказы, то "пример" с его объемом здесь ни разу не причем.

[Павел Лебедев]

Хорошо.
Где собственно вывод, что объем из "примера" не сработает на него как надо?
Более того, скорее всего сработает. Потому что работает почти на всех.

Хотя если автор будет по прежнему долбить отказы, то "пример" с его объемом здесь ни разу не причем.

Да йоперный театр, Rekless, уважаемый!
Вы посты мои внимательно читали? Я, вроде, цели своих рекомендаций достаточно ясно высказал.
Итак, ещё раз:
1.Была рекомендована г/экстензия.
   Почему?  Потому, что, как мне показалось, в схеме недостаточно работы на "столбы". А та же тяга в наклоне без них (развитых "столбов") - извините, дроч. Возможности для выполнения г/э, по словам вопрошающего, нет (сомневаюсь, но - пусть). Значит - гудмонинги (и для приседов хорошо, и вообще). "На безрыбье...".
2.Была рекомендована становая "классика".
   Почему?  Потому, что всё равно придётся рано или поздно эту становую включать в рабочую схему - а как, если она не отработана? Это, простите, не онанизм бицепс гантелькой об коленку - это сложное упражнение.
   А в каком режиме? А в режиме постановки техники, что по интенсивности не догонит даже хорошую разминку.
   Почему в начало тренировки? А чтоб "на свежую голову".
3.Была рекомендована г/э вместо упражнения на трицепсы.
   Почему? Я счёл г/э на данном этапе более важным упражнением, чем фр. жим, бо трицепсы и так получают своё в жимах лёжа и стоя.

И "отказы" уже ни причём - проехали их давно.

И насчёт "сработает/не сработает":
   Да сработает, конечно, так же, как и "почти на всех"(с). Моя писанина, повторюсь - моё видение схемы. Я выразил мнение и привёл, как мне кажется, здравые аргументы. Раскритикуйте их вдрызг, приведя контраргументы - буду благодарен.
ИМХО, как говорится.

[Scamoff]

Господа не ссорьтесь вы лучше подеритесь)

Я так понимаю уважаемый Rekless намекает на то что, по программе "бегинер" не рекомендуют что то менять.

Пусть spoilq сам решает добавлять что то или нет, Стаж то уже есть.

[Rekless]

Павел Лебедев, я вас прекрасно понял сразу. Что и для чего.
Но всё равно не вижу в этом необходимости. У парня цели в первую очередь культуристические, а не силовые в целом, как я понял.
Некоторые не делают становую вообще, всю жизнь. Вообще уже разговор был и не раз, что если нет лифтерских целей, то биомеханика то у приседа со становой очень похожа и следовательно выполнять оба упражнений вовсе необязательно. Конечно может у некоторых лифтеров или просто силовиков это вызывает бурю нареканий, как это без становой, но для культуриста это необязательное упражнение, тем паче в первый год. Хорошо это все описывается в статье ЛАО "Кому и зачем нужна становая тяга".

Гудморнинги без техники поставленной опять же могут наделать проблем. Тем паче человек у нас любит отказы, так что натворить может всякого. Тем паче опять же гудморнинги и становая это лишний объем на ноги. А нужен ли он? Ноги то, знаете ли, могут начать обкушивать остальное.

И трицепс в программе не перерабатывает. 2 чистых подхода и 4 синергиста, всё в умеренном режиме. Это нормально.

[Павел Лебедев]

Павел Лебедев, я вас прекрасно понял сразу. Что и для чего.
1.Но всё равно не вижу в этом необходимости. У парня цели в первую очередь культуристические, а не силовые в целом, как я понял.
2.но для культуриста это необязательное упражнение,

1. Фик его знает, какие цели могут возникнуть у пациента. Необходимость в освоении техники есть.
2. Не согласен. Если нет противопоказаний - делать нужно.

1.Гудморнинги без техники поставленной опять же могут наделать проблем.
2.Тем паче человек у нас любит отказы, так что натворить может всякого.
3.Тем паче опять же гудморнинги и становая это лишний объем на ноги. А нужен ли он? Ноги то, знаете ли, могут начать обкушивать остальное.

1.Чем они сложнее приседаний?
2.Насчёт отказов - разобрались уже
3.Гудмонинги рекомендованы после приседов, в нетяжёлом режиме. Не вижу ничего из рядавон...

Впрочем, уже не важно.
Итак, были озвучены два мнения.
Спасибо Вам, Rekless, за диалог. Дальнейший диспут, боюсь, превратится в галимый оффтоп.
 

[spoilq]

Вы реально еще подеритесь :)
По теме, сегодня(12.04.13) прошла третья тренировка фулбади.
Из за некоторых причин в виде кучи таких же дрыщей как и я, которые в зале заняли единственную(!) скамью для горизонтального жима и еще несколько грифов моя тренировка потерпела крах и немного изменилась.Т.к они целый час дрочили грудь в пятером..Что-то пришлось чем то заменить, что то исключить вообще.
Что сегодня я сделал:
Подтягивания 3х7,6,5
Присед - 55 кг - 2х10
Жим на наклонной скамье - 40 кг - 2х8
Тяга к поясу - 30 кг - 2х10
Жим лежа - 42 кг - 2х10
Бицепс - 19.5 кг - 2х10
После двух жимов не смог нормально сделать Армейский жим, с плечами постоянно беда.Веса не растут вообще и выполнять более 8 повторений даже с 25 кг становится почему-то очень сложно, поэтому даже если после 7 чувствую, что пойдет отказ  - не  делаю его по вашим советам.
P.S: Следующая тренировка будет по плану, если конечно опять не придут эти горячо любимые мной ребята, которые повторяют мои ошибки и делают по 20 подходов на мышечную группу за тренировку. Если придут, то я наверное лягу на наклонную скамью для жима и посплю, т.к не по плану работать не в прикол, а они херней страдают долго, которой я целых пол года страдал 

[Rekless]

А жать с ними не судьба?
Чередуйтесь. У вас 2 подхода рабочих всё таки, а не 20.

[Михаил К.]

Если придут, то я наверное лягу на наклонную скамью для жима и посплю, т.к не по плану работать не в прикол, а они херней страдают долго, которой я целых пол года страдал 

А разве нельзя её трансформировать в горизонтальную? Она приварена что ли?

[spoilq]

Если придут, то я наверное лягу на наклонную скамью для жима и посплю, т.к не по плану работать не в прикол, а они херней страдают долго, которой я целых пол года страдал 

А разве нельзя её трансформировать в горизонтальную? Она приварена что ли?

Так расстроился, что даже не подумал о том, чтобы посмотреть можно ли ее там отрегулировать.Ну уже поздно, если что в следующий раз если набегут буду смотреть уже.

[Михаил К.]

Так расстроился, что даже не подумал о том, чтобы посмотреть можно ли ее там отрегулировать.Ну уже поздно, если что в следующий раз если набегут буду смотреть уже.

Скорее всего можно. Потому что эти наклонные скамьи под разными углами можно выставить, в т.ч. совсем убрать угол. Я так жал на наклонной, опустив её, когда горизонтальные были заняты.

[spoilq]

Так расстроился, что даже не подумал о том, чтобы посмотреть можно ли ее там отрегулировать.Ну уже поздно, если что в следующий раз если набегут буду смотреть уже.

Скорее всего можно. Потому что эти наклонные скамьи под разными углами можно выставить, в т.ч. совсем убрать угол. Я так жал на наклонной, опустив её, когда горизонтальные были заняты.

Спасибо, учту) Просто меня удивило, что кто-то еще пришел, да еще и такая толпа вот и растерялся.Обычно туда приходят 1-2 человека в неделю.Вот я сам пришел, захожу, а там скамья занята и  человек 5 кг по 50 и ростом 180 штангу по 20 подходов дергают)) Вот и начал импровизировать с дуру)