Форум IRONMAN

Тренинг => Программы тренировок => Дневники форумчан => Тема начата: spoilq от 05 Апреля 2013, 14:28:12

Название: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 05 Апреля 2013, 14:28:12
Ну что же, начнем творить историю, господа.

Небольшая предыстория:
Год назад занимался тайским боксом 5 дней в неделю, при росте 182 см весил 58 кг(20 лет).Внезапно очнувшись и поняв, что своим телосложением я похож на многих из своих знакомых девушек я все же решил бросить заниматься боксом и стал "качаться". Пошел я вообщем в спортзал.. На первой тренировке в 8ми повторениях жал приседал и тянул 40\40\50 кг соответственно. Веса просто ужасно смешные, учитывая то, что я занимался ранее спортом.
В общем суть в чем?Являюсь я ярко-выраженным эктоморфом. Нет, скажу даже более - СУПЕРЭКТОМОРФОМ( так же присутствуют небольшие доли эндоморфа).
Тренировался в спортзале я в плане новичка как полный идиот. Выполнял по 3(иногда 4) упражнения на каждую из своих жилистых, почти не имеющихся угасающих мышц..Закидывал все упражнения в кучу и попросту говоря можно сказать, что занимался какой-то дрочкой. Ел я тоже не ахти, раз 5 в день, но впихивал в себя мало каш и много всяких бесполезных супов.Ел мало белковой пищи.
В общем каким-то чудом(скорее всего из за перемен нагрузок и ультра-шока организма) набрал с 58 по 72 кг за 3 месяца таких бесполезных тренировок. После этого занимался еще два месяца, но ни рабочие веса в 8ми повторениях , ни масса тела не росли.. Жал, приседал и тянул в 8ми повторениях я на тот момент 60\85\85 соответственно.
После того как я понял, что у меня начали побаливать колени после приседа 5х5 с 105+ кг и масса перестала расти я к своему сожалению бросил тренировки и целых месяца 3-4 занимался херней, бухал и ничего не делал.Вес слился до 70 кг.
Месяц назад снова взглянул на себя в зеркало и решил попробовать продолжить тренировки..Начал есть больше углеводной пищи и белка, купил банку прота.Начал ходить в спортзал не пропуская тренировок..За месяц пропустил только две, т.к был ужасный насморк и было не продохнуть даже,..Боялся, что запущу болезнь дальше.
В общем на данный момент вешу я 72-73 кг в зависимости от того как плотно поем и сброшу ли балласт.Т.е можно сказать, что почти вернулся к истокам - если бы не рабочие веса..Вот в них у меня ужасная загвоздка и мне кажется, что масса моя не растет из за того, что нет прогрессии рабочих весов в базе(золотой тройке)..
На данный момент в 8ми-повторном тренинге я жму, приседаю и тяну 60\70\80.В общем все совсем плохо))
В связи с этим почитав на одном из интернет-форумов и посоветовавшись с людьми решил перейти на так называемую программу " линейной прогрессии " по типу построения тренировок 3х5.В общем что-то типа силового режима..Надеюсь это поможет поднять мне рабочие веса в упражнениях, а то когда навешиваю веса в обычном режиме(4х8) , то в последних двух подходах не выходит сделать 8 повторений, а вместо них выходит какая-то ересь в 3-4кратных повторениях....

Программу решил составить такую:

ПН:Становая+плечи.
Становая тяга - разминочные + 3х5 рабочие. + 1 малоповторный подход с макимальным весом.
Армейский жим - разминочные + 3х5 рабочие.
Пресс для укрепления нижней части живота.

СР:Грудь+бицепс.
Жим лежа - разминочные + 3х5 рабочие. + 1 малоповторный подход с макимальным весом.
Подъем грифа на бицепс - разминочные + 3х5 рабочие. + 1 малоповторный подход с макимальным весом.
Отжимания на трицепс на скамье с блинами на ногах. 4х10 (не уверен в тему-ли поставил)

ПТ:Ноги+крылья.
Присед( до параллели) - разминочные + 3х5 рабочие. + 1 малоповторный подход с макимальным весом.
Полные приседания со штангой на груди (50 %веса) 2х10.
Тяга верхнего блока к груди 4х10
Подтягивания 3xMax.
Тяга штанги к поясу в наклоне - разминочные +3х5 рабочие. +1 многоповторный подход с меньшим весом.

В общем все в относительно среднем силовом цикле.Не знаю прав ли я с составление программы.Стремлюсь к увеличение весов в базовых упражнениях и в дальнейшем к увеличению весов в программе 4х8 для дальнейшего построения хоть какой-то массы. Цикл планирую на 1-2 месяца, глянем что выйдет. Подумываю купить креатин, но не знаю стоит-ли.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 05 Апреля 2013, 14:29:06
Начало цикла: 1 тренировка (04.04.13)
Выполнил:
Присед 3х5 с 80 кг.
На блоке вес не помню.
С подтягиваниями все ужасно: 3х5 со своим весом.
Тяга штанги к поясу в наклоне 4х8(протормозил) с 35 кг.

2 тренировка сегодня (05.04.13)
Жим лежа 3х5 (провал) - (2х5 с 70 кг, 1х5 с 67 кг). С max весом сделать не смог(вместо него 70кг х3)
Армейский жим 3х5 с 27 кг(вес с учетом замков).
Подъем штанги на бицепс 3х5 с 22 кг (с учетом замков) , не считая легкого ez грифа( не известен его вес ). С max весом 27кг(с учетом замков) 1х3.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Gerasim от 05 Апреля 2013, 14:37:43
spoilq, боюсь что программа у вас не очень то адекватная, вам бы первую тему на форуме прочитать...
Вкратце сначала вам надо изучить эти 2 статьи:
http://ironman.ru/beginner02.html
http://ironman.ru/php/articles.php3?article=193
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 05 Апреля 2013, 14:43:22
spoilq, боюсь что программа у вас не очень то адекватная, вам бы первую тему на форуме прочитать...
Вкратце сначала вам надо изучить эти 2 статьи:
http://ironman.ru/beginner02.html
http://ironman.ru/php/articles.php3?article=193

Кратко пробежался по статье с тренировками. Т.е по вашему мнению мне лучше делать тренировки с большим кол-ом упражнений и не по типу 3х5, а по типу 2х8? Просто когда тренируюсь 4х8 - веса на штанге не растут совсем.Очень уж сложно почему-то. Хочу попробовать проделать месяц цикла 3х5, потом месяц 2х8 и определить опытным путем что же даст большей отдачи) Но спасибо за информацию, испробую со след. месяца. С питанием кстати все уже намного лучше, нормы по бжу набираю.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Rekless от 05 Апреля 2013, 14:53:23
Фуллбади новичковское плачет по автору.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Vlad91 от 05 Апреля 2013, 14:55:44
Если хочется полифтерить,то лучше начать отсюда с самого начала - проги новичков.

ironman.ru/powerlifting.html
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Sensation от 05 Апреля 2013, 15:16:32
spoilq,самому ничего придумывать не нужно,пока не будет положенного опыта в силовом спорте. Занимайтесь по программе для новичков,как по мне она самая приемлемая. boss
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 05 Апреля 2013, 15:23:40
spoilq,самому ничего придумывать не нужно,пока не будет положенного опыта в силовом спорте. Занимайтесь по программе для новичков,как по мне она самая приемлемая. boss

Я уже пробовал на себе фул-бади.Нормально выложившись в первую треню во второй тренировке не смог выполнить нужное кол-во повторений и подходов с увеличением веса, т.к мои мышцы не хотят восстанавливаться менее, чем за 4 дня если их нормально нагружать. Я чет сомневаюсь, что мне будет больше отдачи к примеру в том же  в приседе 5х10-12 с весом 50 кг по три дня в неделю с увеличением веса и с не успевшими восстановиться мышцами, а значит с болью и чрезмерным катаболизмом, чем один в неделю, но по максимуму и с полной отдачей.
По себе уже давно заметил, что чем больше вкидываю в тренировку упражнений и чем чаще занимаюсь - тем хуже результаты..
Но за советы всем спасибо)) Просто создал тему на форуме чтоб было куда записывать прогресс в весах(если он будет продвигаться вообще) и следить за ним, постепенно что-то корректируя или меняя maxset
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 05 Апреля 2013, 15:31:19
Я уже пробовал на себе фул-бади.Нормально выложившись в первую треню во второй тренировке не смог выполнить нужное кол-во повторений и подходов с увеличением веса, т.к мои мышцы не хотят восстанавливаться менее, чем за 4 дня если их нормально нагружать.
Вы, по-ходу, их задрачиваете, а не нагружаете. Нагрузка должна быть дозированной. Отказы оставьте продвинутым.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 05 Апреля 2013, 15:39:41
Я уже пробовал на себе фул-бади.Нормально выложившись в первую треню во второй тренировке не смог выполнить нужное кол-во повторений и подходов с увеличением веса, т.к мои мышцы не хотят восстанавливаться менее, чем за 4 дня если их нормально нагружать.
Вы, по-ходу, их задрачиваете, а не нагружаете. Нагрузка должна быть дозированной. Отказы оставьте продвинутым.

И что же тогда делать, раз мышцы не успевают восстановиться?Может я просто не правильно тренировался..
Или делать так:
В пн и пт брать 100 % веса в и увеличивать их на каждой тренировке, а между ними в среду брать 50-70 %(или сколько? чтоб мышцы с пн до пятницы успевали восстановиться) веса и делать меньшее кол-во повторений так сказать для " тонуса " мышц? Или как поступить в данном случае если переходить на фулбади тренинг?
Но в таком случае будет ли результат идти если я уже за пол года по сплит программе задрочил свои мышцы настолько, что рост вообще перестал идти по любым из сплитов?А то одни советуют мне в силовом режиме( не больше 5 повторений), а другие фулбади в 8+ повторениях.Вот и не знаешь кому же верить  ((;(
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: OlegGRO от 05 Апреля 2013, 15:47:11
про программу однозначно - http://ironman.ru/beginner02.html
про питание оч интересно, ибо экто + ещё дрочка "Ноги+крылья" ))
http://www.youtube.com/watch?v=YrP3gAW49-o

Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 05 Апреля 2013, 15:48:46
Может я просто не правильно тренировался..
ДА

И что же тогда делать,
Читать для начала. Ссылки Вам дали.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 05 Апреля 2013, 15:54:09
про программу однозначно - http://ironman.ru/beginner02.html
про питание оч интересно, ибо экто + ещё дрочка "Ноги+крылья" ))
http://www.youtube.com/watch?v=YrP3gAW49-o



Смешной ролик про хвост  ag
Т.е тренироваться в режиме 2х8 три дня в неделю?Спасибо..Ну что же, уговорили меня  все на фулбади.Следующую тренировку начну заниматься по ней и вести дневник тренировок. Кстати вопрос, а становую включать не надо?Или для моего скудного тельца это выйдет слишком изматывающе?)) или все же включить ее через месяц\два?
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: phil margera от 05 Апреля 2013, 16:02:21
Делайте всё тело за раз, между двумя тяжёлыми можно делать среднюю по интенсивности тренировку.

А вообще я не пойму чего вы хотите... массу тела или прибавлять в рабочих весах?
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: OlegGRO от 05 Апреля 2013, 16:06:57
опишите своё питание

по вопросу
Тема: Кому и зачем нужна становая тяга ? (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=139246.0)

Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 05 Апреля 2013, 16:09:46
Делайте всё тело за раз, между двумя тяжёлыми можно делать среднюю по интенсивности тренировку.

А вообще я не пойму чего вы хотите... массу тела или прибавлять в рабочих весах?

Спасибо, теперь буду делать фулбади 3 раза в неделю . На счет интенсивности вопрос пропал, буду пробовать)
Разумеется конечно хочется массы, да вот только последнее время все кажется, что она теперь не растет из за плохой прогрессии весов в режиме тренировок по сплитам.С пн начинаю фулбади, может и масса и веса пойдут потихоньку.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Gerasim от 05 Апреля 2013, 16:18:31
Про питание не забывайте, в вашем случае это более половины успеха.
Кстати как с этим дело обстоит?
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Сергей Разумовский от 05 Апреля 2013, 16:22:26
В первом посте на первой трени вы присели 40кг, а во втором посте на первой трени 80*3*5. Где правда?
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 05 Апреля 2013, 16:25:51
опишите своё питание

по вопросу
Тема: Кому и зачем нужна становая тяга ? (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=139246.0)



С деньгами на белок сейчас немного не очень , а вот с углеводами все доступно, но сложно бывает впихнуть в себя лишнюю порции разбухшей каши грамм в 300. А по теме питание примерно такое:
8:30 подъем сразу порция сывороточного протеина
9:00 завтрак из каши( 100 гр сухого продукта) + пара бананов + стакан молока( грамм 300)
12:00 каша или макароны + 3-4 цельных яйца + грамм 100-150 белого хлеба.
13:00 тренировка
14:00 сразу после тренировки порцию сывороточного протеина
14:30 каша или макароны( грамм 150 сухого продукта) + 150-200 грамм курицы или мяса.
16:30 или 17-00: каша ( 100 грамм сухого продукта) + пару яиц, либо 100 грамм мяса или курицы + грамм 100 ржаного хлеба.
19:30 грамм 200 творога или жареная на обильном масле картошка с 3-4 белками яиц.
21:30 тут уж что получится..чаще всего либо каша с какой нибудь рыбой, либо вареники покупные, либо суп..если суп, то стараюсь забиться углеводами побольше перед сном с добавкой жареной картошки или типа того..
Когда чувствую, что не наедаюсь могу позволить себе выпить 3 порцию протеина.

Во все порции , что разогреваю в микроволновке обильно добавляю сливочного масла, а в те продукты, что поджариваю на сковороде стараюсь много лить подсолнечного масла, так что с жирами проблем нет думаю..

Знаю, что может стоит есть и более, работаю над этим и стараюсь)) Из за жрачки очень медленно, но весьма уверенно растет пузан и ж*па, хотя вроде энергию есть куда девать и в тренажерке задрачивал себя в последнее время, а не филонил..
Подумываю о том, чтобы взять креатин для увеличения рабочих весов и задержки воды. Не знаю стоит ли брать или нет.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 05 Апреля 2013, 16:32:35
В превом посте на первой трени вы присели 40кг, а во втором посте на первой трени 80*3*5. Где правда?

Простите может не так выразился или мы друг друга недопоняли..
40 кг это первая тренировка в жизни(пол года назад).
А первая тренировка в посте, это как бы начало цикла 3х5, который начал позавчера ..и сегодня же закончил этот цикл, планируемый на два месяца..Т.к люди говорят, что фулбади будет результативней..С пн буду тренироваться по фулбади. На данный момент рабочий вес в приседе в 8ми повторениях варьируется где-то в районе 70 кг. Такая вот скудная правда. Даже как-то неловко становится учитывая то, что вешу 72-73 кг, а приседаю 70х8. По советам форумчан буду пробовать фулбади, ибо негоже юному сударю приседать с весом, с которым приседают некоторые девушки)
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: OlegGRO от 05 Апреля 2013, 16:50:16
если растет пузо и опа , нужно заменить жаренное на нормальное,
забыть о сливочном и подсолнечном масле, белом хлебе, варениках
и вообще прочесть темы из раздела http://forum.ironman.ru/index.php?board=25.0
жиры получать из рыбы или льняного масла

у меня смутное подозрение, что вы хотите прибавлять вес на штанге
 каждую тренировку или как?
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 05 Апреля 2013, 16:54:04
если растет пузо и опа , нужно заменить жаренное на нормальное,
забыть о сливочном и подсолнечном масле, белом хлебе, варениках
и вообще прочесть темы из раздела http://forum.ironman.ru/index.php?board=25.0
жиры получать из рыбы или льняного масла

у меня смутное подозрение, что вы хотите прибавлять вес на штанге
 каждую тренировку или как?

Да нет, я  в фантазиях не витаю..Каждую тренировку понимаю, что не получится.Но буду стараться накидывать по 2,5 возможности. Прочитаю тему, спасибо.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Сергей Разумовский от 05 Апреля 2013, 16:55:15
Проблема в том, что вы пытаетесь бежать впереди поезда, хотите всё и сразу. Для новичка  приседы 70*8 нормально.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Spas от 05 Апреля 2013, 16:55:50
вот это тоже нужно прочитать http://ostapenko.sportservice.ru/node/80

масла сливочного и подсолнечного наоборот нужно поменьше, не беспокойтесь жиров и так наберете
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 05 Апреля 2013, 17:06:40
Ладно.В общем вроде все понял.С понедельника начинаю тренироваться по фулбади.Там и посмотрим, что из этого выйдет.Не буду бежать впереди поезда, а то точно развел тут срача блин)) Отпишу в пн что да как после тренировки.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Kreatinushka от 05 Апреля 2013, 17:44:25
Не буду бежать впереди поезда, а то точно развел тут срача блин)) .
Правильно, иначе он всё равно наедет! хруст, гудок и поставит очередную звездочку+крестик на обочине...

Вообще компактно получилось,(ни чего не развел) за 2стр убедили и правильных наставлений вставили, без издёвок даже обошлось.
Форум правильный выбрал, прогу для старта тож нормальную, дневник сразу чтоб тем не плодить-верное решение, питание НЕ плохое! с таким весом эти обьемы для начала  bu жиры чутка подрезать с жар.картофаном в 21.30 и вообще ништяк будет.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 08 Апреля 2013, 12:40:54
08.04.2013 фулбади 1 тренировка
Чтобы себя не запутать запишу сразу для себя, что гриф изогнутый для бицухи и французского весит 2.5кг, а для плечей и тяги в наклоне 5 кг.Замки по 1 кг. Все веса идут с учетом весов грифа и замков.
Присед 2х8 - 72 кг в суперсете с пулловером - 10 кг.
Жим 1х8;1х6(провал) - 62 кг.
Тяга штанги в наклоне 2х8 - 42 кг.
Армейский жим 2х8 - 27 кг.
Бицепс 2х8 - 29.5 кг.
Французский жим лежа 2х8 - 14.5 кг.

Странно, что заранее зная сколько предстоит подходов(2 вместо 4) веса в некоторых упражнениях немного увеличились. Вот она - психология  ag . Жаль, что в жиме не осилил во втором подходе именно 8 повторений, а скидывать вес на менее меньший не представилось разумным.

По себе отмечу, что устал почему то больше, чем при выполнении по 3-4 упражнения на группу мышц при сплит тренировке. Даже пресс делать не захотелось что-то. Посмотрим, что будет на следующей тренировке послезавтра. Веса дрыщевские вроде, а тяжело  hth
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Михаил К. от 08 Апреля 2013, 12:48:25
Присед 2х8 - 72 кг в суперсете с пулловером - 10 кг.
Жим 1х8;1х6(провал) - 62 кг.
Тяга штанги в наклоне 2х8 - 42 кг.
Армейский жим 2х8 - 27 кг.
Бицепс 2х8 - 29.5 кг.
Французский жим лежа 2х8 - 14.5 кг.
Почему по 8 повторений, а не по 10 ? Я когда решил так же делать не 10, а 8 по программе ЛАО, (ну круто было, вес побольше можно поднять) перетрен быстро поймал. В 2 подходах наверно лучше делать по 10 повторов, а не 8.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 08 Апреля 2013, 14:00:23
Присед 2х8 - 72 кг в суперсете с пулловером - 10 кг.
Жим 1х8;1х6(провал) - 62 кг.
Тяга штанги в наклоне 2х8 - 42 кг.
Армейский жим 2х8 - 27 кг.
Бицепс 2х8 - 29.5 кг.
Французский жим лежа 2х8 - 14.5 кг.
Почему по 8 повторений, а не по 10 ? Я когда решил так же делать не 10, а 8 по программе ЛАО, (ну круто было, вес побольше можно поднять) перетрен быстро поймал. В 2 подходах наверно лучше делать по 10 повторов, а не 8.

Не знаю..мне скидывали ссылку какую то с " программой для новичков "  , так вот там описывалось по одному упражнению на группу мышц в режиме 2х8. Уже и не знаю переходить ли на 10 или оставлять 8.А то вроде цикл начать хочу, а каждую тренировку новое все делаю, то по 8, то по 10, то еще чего))
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 08 Апреля 2013, 14:03:27
Присед 2х8 - 72 кг в суперсете с пулловером - 10 кг.
Жим 1х8;1х6(провал) - 62 кг.
Тяга штанги в наклоне 2х8 - 42 кг.
Армейский жим 2х8 - 27 кг.
Бицепс 2х8 - 29.5 кг.
Французский жим лежа 2х8 - 14.5 кг.
Почему по 8 повторений, а не по 10 ? Я когда решил так же делать не 10, а 8 по программе ЛАО, (ну круто было, вес побольше можно поднять) перетрен быстро поймал. В 2 подходах наверно лучше делать по 10 повторов, а не 8.

На счет 10 кстати..тогда жим кг до 50 придется опускать..Т.к у меня с ним проблемы особого характера.Всегда в жиме очень быстро устают передние дельтоиды и последние повторения(если их много) выполняю как будто мне перебили руки, выталкивая вес исключительно дельтоидами..Всегда задавался вопросом стоит ли добавлять в свою программу махи на передние дельты или что нибудь из этого рода, но так и не добавил, т.к вдруг жим еще больше встанет в застой

Не знаю..мне скидывали ссылку какую то с " программой для новичков "  , так вот там описывалось по одному упражнению на группу мышц в режиме 2х8. Уже и не знаю переходить ли на 10 или оставлять 8.А то вроде цикл начать хочу, а каждую тренировку новое все делаю, то по 8, то по 10, то еще чего))
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Rekless от 08 Апреля 2013, 15:03:28
Никаких отказов в программе новичков. Эго своё засовывайте поглубже и сбавляйте вес. 1-2 повторения должны быть в запасе. Это суть программы. Если вы будете делать всегда 8(10) возможных, то это быстрый путь сначала в полное отсутствие роста, а потом и в перетрен.
Ничего страшного, все начинали не со 150, не со 100 и даже не с 80.

З.Ы. Если проблемы есть с жимом, то необходимо ставить технику. А значит и ещё меньше, чтоб каждое повторение шло чисто. Может оно сначала и обидно будет, но зато потом прогресс при правильной работе будет куда более выраженным.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 08 Апреля 2013, 15:14:19
Никаких отказов в программе новичков. Эго своё засовывайте поглубже и сбавляйте вес. 1-2 повторения должны быть в запасе. Это суть программы. Если вы будете делать всегда 8(10) возможных, то это быстрый путь сначала в полное отсутствие роста, а потом и в перетрен.
Ничего страшного, все начинали не со 150, не со 100 и даже не с 80.

З.Ы. Если проблемы есть с жимом, то необходимо ставить технику. А значит и ещё меньше, чтоб каждое повторение шло чисто. Может оно сначала и обидно будет, но зато потом прогресс при правильной работе будет куда более выраженным.

До каких весов тогда стоит снижать веса?А то мне кажется, что с 50 кг приседа будет совсем легко, да и с жимом 40 кг тоже( тк с этого начинал еще тренируясь по сплиту пол года назад)) Ну то, что делать по 10 повторений намотаю на ус к следующей тренировке)
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Rekless от 08 Апреля 2013, 15:19:37
Причем с запасом в повтор-два, как писал выше.
Потом будете чувствовать, что совсем легко идет, +5кг на штангу.

Может кстати у вас проблемы с ростом массы и были из-за сплошных отказов и застрессованности цнс.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 08 Апреля 2013, 15:23:10
Причем с запасом в повтор-два, как писал выше.
Потом будете чувствовать, что совсем легко идет, +5кг на штангу.

Может кстати у вас проблемы с ростом массы и были из-за сплошных отказов и застрессованности цнс.

Спасибо.Значит по вашему авторитетному мнению, к которому я все таки прислушаюсь(судя по кол-ву ваших постов) лучше снизить нагрузку до 2х10 в каждом упражнении и брать к примеру в жиму 40 кг, а в приседе 50 работая чисто на технику и на расслабление цнс? Как вообще работать , целый месяц с неизменными весами для разгрузки или же  через тренировки 2 постепенно нагружать по 5 кг(или менее) и выходить на прежний уровень весов? Просто не хочется в очередной раз еще раз ошибаться..знаю, навел суеты, но все же))
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Rekless от 08 Апреля 2013, 15:28:22
В предыдущих постах же уже написал.
 2х8-10 с запасом в повтор (мне в принципе всё равно какое количество повторений вы выберете 8,9 или 10). Совсем легко идет, +5 кг добавить. Если техника не меняется и по-прежнему идеальна, то отлично. Если нет, то искать тот вес, с которым соблюдается ещё и техника.

60-90 дней программа. Потом корректировка под эктоморфа, в тексте программы есть она, и снова месяца 3.

Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 08 Апреля 2013, 15:32:02
В предыдущих постах же уже написал.
 2х8-10 с запасом в повтор (мне в принципе всё равно какое количество повторений вы выберете 8,9 или 10). Совсем легко идет, +5 кг добавить. Если техника не меняется и по-прежнему идеальна, то отлично. Если нет, то искать тот вес, с которым соблюдается ещё и техника.

60-90 дней программа. Потом корректировка под эктоморфа, в тексте программы есть она, и снова месяца 3.



Спасибо, ну чтож, буду пробовать в среду жать 40 и приседать 50) Наверное и в правду себя загнал.Т.к отказов делал за пол года сплита оч много, в том числе всякого онанизма по типу подъема гантелей 5х12+ и тд..И все это после становой или жима.. Натворил я косяков, чувствую теперь долго буду разгребать за собой...кхм..ошибки))
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Михаил К. от 08 Апреля 2013, 15:38:28
Найдите вес с которым вы четко сделаете 2 по 10, затем накиньте 2-3 кг, получите 1 на 10, 2 на 8-9 к примеру. Работаете пока опять не будет 2 по 10. Накидываете еще 2-3 кг  и т.д.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 08 Апреля 2013, 15:56:07
Найдите вес с которым вы четко сделаете 2 по 10, затем накиньте 2-3 кг, получите 1 на 10, 2 на 8-9 к примеру. Работаете пока опять не будет 2 по 10. Накидываете еще 2-3 кг  и т.д.

Спасибо, постараюсь.Вроде все понял.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Scamoff от 08 Апреля 2013, 16:32:40
Уж больно тема коробит дрыща-эктоморфа.)))  Вы теперь атлет, Спортсмен в некотором роде.   Режим сон питание как у профессионала.  В общем не все так плохо как в названии)
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 08 Апреля 2013, 16:40:38
Уж больно тема коробит дрыща-эктоморфа.)))  Вы теперь атлет, Спортсмен в некотором роде.   Режим сон питание как у профессионала.  В общем не все так плохо как в названии)

Ну да..но рабочие веса оставляют желать лучшего  ag буду начинать с самых низов снова)
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Scamoff от 08 Апреля 2013, 16:50:53
Уж больно тема коробит дрыща-эктоморфа.)))  Вы теперь атлет, Спортсмен в некотором роде.   Режим сон питание как у профессионала.  В общем не все так плохо как в названии)

Ну да..но рабочие веса оставляют желать лучшего  ag буду начинать с самых низов снова)

А веса вообще пох, я в фитнес центре занимаюсь, так мой рабочий присед с 65кг считается вообще запредельным)  По программе от ЛАО прогресс будет обязательно.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 09 Апреля 2013, 07:12:42
Описываю ощущения в после тренировочный день:
После тренировки фулбади в режиме 2х8 с максимальными весами, что смог осилить:
Мышцы не болят совсем(что меня в принципе настораживает, надеюсь это нормально), кроме бицепса(немного) и трицепса(который, кстати, болит ужасно  edq )
Придется как уже сказали забить куда подальше свое эго и жажду потягать побольше и начинать все с самого начала работая чисто на технику с самыми легкими весами. Надеюсь через месяц-полтора-два выйду на прежние или чуть более большие веса без дискомфорта.А то ощущение, будто и не занимался  son
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 09 Апреля 2013, 10:50:22
Кстати, в связи с тем, что многие выкладывают свои фото выложу и свое..Фото в полностью расслабленном состоянии.
У меня с рождения деформация грудной клетки (птичья грудка или не знаю как это называется и впалые вперед плечи + впадины под ребрами, которые как были когда весил 51 кг в 16 лет так же и остались и сейчас), но это не так сильно  волнует, как по типу женской эстрогеновая талия(которая кстати на пару см заплыла жирком за пол года тренировок по сплиту).
Сейчас вес на фото 73 кг, пресс не качаю уже около месяца, планирую снова качать хотя бы для укрепления.
В итоге имеем - худые конечности, узкий костяк, минимум мышц заплывших каким-то количеством жира, которого походу вообще больше чем самих мышц..
В связи с чем появился вопрос: Жру всякие пряники, сладости, печеньки и бутеры с хлебом иногда..кашу без сливочного масла вообще сложно в себя впихнуть..Когда пью чай ложу в него по 3 ложки сахара..Стоит ли мне  полностью исключать данные "продукты" из рациона или же просто ограничить?(а то смотрю, что талия что-то совсем не в хорошем положении, и все это на фоне вообще не имеющихся широчайших выглядит просто ужасно) .Самому кажется, что при эктоморфном типе сложения у меня есть не малая доля эндоморфа..т.к вроде не килограммами ем все эти печеньки и пельмешки, а талия мало того, что чуть ли не шире плеч по костяку, так еще и жир вырос на ней)).
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Scamoff от 09 Апреля 2013, 11:01:39
Кстати, в связи с тем, что многие выкладывают свои фото выложу и свое..Фото в полностью расслабленном состоянии.
У меня с рождения деформация грудной клетки (птичья грудка или не знаю как это называется и впалые вперед плечи + впадины под ребрами, которые как были когда весил 51 кг в 16 лет так же и остались и сейчас), но это не так сильно  волнует, как по типу женской эстрогеновая талия(которая кстати на пару см заплыла жирком за пол года тренировок по сплиту).
Сейчас вес на фото 73 кг, пресс не качаю уже около месяца, планирую снова качать хотя бы для укрепления.
В итоге имеем - худые конечности, узкий костяк, минимум мышц заплывших каким-то количеством жира, которого походу вообще больше чем самих мышц..
В связи с чем появился вопрос: Жру всякие пряники, сладости, печеньки и бутеры с хлебом иногда..кашу без сливочного масла вообще сложно в себя впихнуть..Когда пью чай ложу в него по 3 ложки сахара..Стоит ли мне  полностью исключать данные "продукты" из рациона или же просто ограничить?(а то смотрю, что талия что-то совсем не в хорошем положении, и все это на фоне вообще не имеющихся широчайших выглядит просто ужасно) .Самому кажется, что при эктоморфном типе сложения у меня есть не малая доля эндоморфа..т.к вроде не килограммами ем все эти печеньки и пельмешки, а талия мало того, что чуть ли не шире плеч по костяку, так еще и жир вырос на ней)).


Масло 20 гр в день в кашу вас не располнят, Тем более вы не на сушке, а вот сладкое сократить. Помните резко лучше ничего не менять, отказывайтесь постепенно, я так почти соль не добавляю,  только по минимуму.
и вы не эндоморф это очно, просто заплыли, у меня похожая картина, закончу программу выложу результат.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 09 Апреля 2013, 11:10:37
Кстати, в связи с тем, что многие выкладывают свои фото выложу и свое..Фото в полностью расслабленном состоянии.
У меня с рождения деформация грудной клетки (птичья грудка или не знаю как это называется и впалые вперед плечи + впадины под ребрами, которые как были когда весил 51 кг в 16 лет так же и остались и сейчас), но это не так сильно  волнует, как по типу женской эстрогеновая талия(которая кстати на пару см заплыла жирком за пол года тренировок по сплиту).
Сейчас вес на фото 73 кг, пресс не качаю уже около месяца, планирую снова качать хотя бы для укрепления.
В итоге имеем - худые конечности, узкий костяк, минимум мышц заплывших каким-то количеством жира, которого походу вообще больше чем самих мышц..
В связи с чем появился вопрос: Жру всякие пряники, сладости, печеньки и бутеры с хлебом иногда..кашу без сливочного масла вообще сложно в себя впихнуть..Когда пью чай ложу в него по 3 ложки сахара..Стоит ли мне  полностью исключать данные "продукты" из рациона или же просто ограничить?(а то смотрю, что талия что-то совсем не в хорошем положении, и все это на фоне вообще не имеющихся широчайших выглядит просто ужасно) .Самому кажется, что при эктоморфном типе сложения у меня есть не малая доля эндоморфа..т.к вроде не килограммами ем все эти печеньки и пельмешки, а талия мало того, что чуть ли не шире плеч по костяку, так еще и жир вырос на ней)).


Масло 20 гр в день в кашу вас не располнят, Тем более вы не на сушке, а вот сладкое сократить. Помните резко лучше ничего не менять, отказывайтесь постепенно, я так почти соль не добавляю,  только по минимуму.
и вы не эндоморф это очно, просто заплыли, у меня похожая картина, закончу программу выложу результат.

Спасибо, возьму на заметку) Да уже почти перестал есть сладкое и так, просто когда совсем ничего нету и ближайший прием пищи часа через два закидываю в себя все эти быстрые углеводы. А раньше так пачками поедал и в основном каждый день к рациону добавлял жирненького бабушкиного борща  ;-) .Теперь вот с творогом сдружился и с кашами)
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Михаил К. от 09 Апреля 2013, 11:20:27
пресс не качаю уже около месяца, планирую снова качать хотя бы для укрепления.
Самому кажется, что при эктоморфном типе сложения у меня есть не малая доля эндоморфа..т.к вроде не килограммами ем все эти печеньки и пельмешки, а талия мало того, что чуть ли не шире плеч по костяку, так еще и жир вырос на ней)).
Вот хорошая статья на эту тему ag
http://www.ragethunder.ru/fagots_attribute.html
юмор конечно, но доля правды есть ag
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 09 Апреля 2013, 11:41:05
пресс не качаю уже около месяца, планирую снова качать хотя бы для укрепления.
Самому кажется, что при эктоморфном типе сложения у меня есть не малая доля эндоморфа..т.к вроде не килограммами ем все эти печеньки и пельмешки, а талия мало того, что чуть ли не шире плеч по костяку, так еще и жир вырос на ней)).
Вот хорошая статья на эту тему ag
http://www.ragethunder.ru/fagots_attribute.html
юмор конечно, но доля правды есть ag

Хахах..Да нет, мне рельефный пресс не нужен и не является самоцелью тренировок. А вот женоподобная талия по бокам бесит, но я готов ее терпеть..лишь бы масса шла)
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 10 Апреля 2013, 13:12:09
10.04.13 Вторая тренировка фулбади(на технику, как посоветовали ранее с самых начальных весов)

Присед 2х10 - 50 кг
Жим 2х10 - 40 кг
Тяга к поясу 2х10 - 25 кг
Армейский жим 2х8 - 27 кг
Бицепс 2х10 - 19.5 кг
Фр. жим 2х10 - 9.5 кг

Отмечу, что ноги вообще не забились и что устал больше от того, что минут 40 пешком шел домой.Но буду продолжать тренироваться так, т.к знающим людям виднее.
Кстати с уменьшением весов  больше стали уставать мышцы именно при самом подходе..А вот эффекта  " забитости " пока не создается) На след. тренировке надо будет увеличить вес что-ли.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 10 Апреля 2013, 13:21:13
С техникой как?
Я бы видео глянул.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 10 Апреля 2013, 14:01:21
С техникой как?
Я бы видео глянул.

С видео проблемы.
Если поверите на слово, то скажу так: когда жал, приседал и тд со своими максимальными весами - делал все в быстром-среднем темпе лишь бы штангу обратно положить и тщедушное тельце свое освободить от груза. Последние повторения всегда выходили с максимальными усилиями чуть-ли не в плоть до опорожнения кишечника  yes
А с такими, самыми маленькими весами с которыми делал сейчас все делаю с прогнутой спиной, медленно и подконтрольно, будь то присед, жим, тяга к поясу или что другое. В общем даже работу мышц почувствовал скажем так намного лучше, чем раньше. Вот только веса еще больше начали смущать.Думаю вот стоит ли накидывать 2-3 кг (в общем) на следующей тренировке(послезавтра) или все же провести еще одну тренировку с тем же весом, а накидывать уже в пн?  huhe
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 10 Апреля 2013, 14:18:30
Э-мнэ-э, скажем так:
не Вы первый, свято уверенный в своей правильно-безопасной технике работы с тяжестями.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 10 Апреля 2013, 14:35:43
Э-мнэ-э, скажем так:
не Вы первый, свято уверенный в своей правильно-безопасной технике работы с тяжестями.

Ну да, вы правы.Ну по ощущениям вроде все в порядке, когда начал делать медленно и подконтрольно - в жиме к примеру штанга перестала иногда соскакивать в стороны или одна рука выжимать больше другой.Т.е самое упражнение делая медленнее и подконтрольнее стало выполнять сложнее, но вот после окончания тренировки преследует ощущение будто мышцам нагрузки вообще и не досталось)) Завтра вряд ли болеть будут.Т.к привык с самого начала тренировок до усрачки корчиться как кузнечик и дергать штангу коряво туда сюда во всех упражнениях , лишь бы побольше поднять edq
Буду исправляться, но +2кг(в общем) замки со времен ссср наверное навешу на следующей тренировке все таки)
В общем я понял так - нужно делать все медленно и подконтрольно всегда и повышать веса (2.5-5кг) лишь только если это не принесет ущерба технике?
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 10 Апреля 2013, 14:43:22
1.Навешайте столько, чтобы в запасе оставалось пару повторов. Без потери техники.
С пол-годика так, потом видно будет.
2.
10.04.13 Вторая тренировка фулбади(на технику, как посоветовали ранее с самых начальных весов)

Присед 2х10 - 50 кг
Жим 2х10 - 40 кг
Тяга к поясу 2х10 - 25 кг
Армейский жим 2х8 - 27 кг
Бицепс 2х10 - 19.5 кг
Фр. жим 2х10 - 9.5 кг
Вместо фр.жима я бы взял г/экстензию и поставил бы её в начало тр-ки.

пс. боль, забитость и прочий субъективизьм - не показатели. Только кг на штанге.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 10 Апреля 2013, 15:00:18
1.Навешайте столько, чтобы в запасе оставалось пару повторов. Без потери техники.
С пол-годика так, потом видно будет.
2.
10.04.13 Вторая тренировка фулбади(на технику, как посоветовали ранее с самых начальных весов)

Присед 2х10 - 50 кг
Жим 2х10 - 40 кг
Тяга к поясу 2х10 - 25 кг
Армейский жим 2х8 - 27 кг
Бицепс 2х10 - 19.5 кг
Фр. жим 2х10 - 9.5 кг
Вместо фр.жима я бы взял г/экстензию и поставил бы её в начало тр-ки.

пс. боль, забитость и прочий субъективизьм - не показатели. Только кг на штанге.

На данный момент я хожу в зал старых времен(подвальчик) и там нет тренажеров( особенно для г\экстензии).Из тренажеров есть только верхний блок на широчайшие мышцы спины.Вместе с фр.жимом(который пока дается весьма сложно т.к сделал его 2ой раз в жизни, ранее вместо него делал жим узким хватом лежа) вся тренировка занимает примерно 40-50 минут.
Ну вот пока делал сегодня, чувствовал, что в жиме мог и 2х12 сделать, значит правильно все делаю все таки)Радует.
Хорошо, буду судить по кг на штанге)
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 10 Апреля 2013, 15:08:06
Попробуйте изыскать возможность тренировки продольных спины.
...Лёжа поперёк скамьи (кто-нибудь ноги держал), например.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 10 Апреля 2013, 15:12:00
Попробуйте изыскать возможность тренировки продольных спины.
...Лёжа поперёк скамьи (кто-нибудь ноги держал), например.

Вряд ли получится..Я в месяц тренировок 10 из 12 сам хожу, остальные друзья в футбол играют или прочим весельем занимаются. Могу раз в неделю вставить становую с легким весом или перед приседом делать "гудморнинги" с грифом на плечах?
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 10 Апреля 2013, 15:18:01
Хрен с ним - гудмонинги (а умеете?), только после приседов.
Становую - а.классику;
                 б.только для "постановки" техники, т.е. без напряга совсем, глядясь в зеркало и т.д. В начале каждой тр-ки два-три подхода.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 10 Апреля 2013, 15:27:29
Хрен с ним - гудмонинги (а умеете?), только после приседов.
Становую - а.классику;
                 б.только для "постановки" техники, т.е. без напряга совсем, глядясь в зеркало и т.д. В начале каждой тр-ки два-три подхода.

Классика это с широко расставленными ногами и разведенными носками? Всегда делал с узкой постановкой ног и рук т.к не достаточно вниз пятой опорной точкой опускался когда пробовал классику, буду переучиваться, как раз технику освоить попытаюсь раз без напряга делать надо.
Ща на ютубе просмотрю технику и буду без фанатизма перед зеркалом) Сначала включу становую перед приседом, для освоения техники + доп. разминку к приседаниям. А после через какое-то время гудморнинги, а то поясница у меня слабовата.Так называемые "столбы"( ну у меня столбики  ag ) в середине спину есть, а снизу ближе к тазу вообще одни сухожилия кожей обтянутые) И если много упражнений делать в один день, то побаливать будет.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 10 Апреля 2013, 15:35:27
Классика это с широко расставленными ногами и разведенными носками?
Нет. Это сумо - соревновательная техника.

Ща на ютубе просмотрю технику и буду без фанатизма перед зеркалом) Сначала включу становую перед приседом, для освоения техники + доп. разминку к приседаниям. А после через какое-то время гудморнинги, а то поясница у меня слабовата.Так называемые "столбы"( ну у меня столбики  ag ) в середине спину есть, а снизу ближе к тазу вообще одни сухожилия кожей обтянутые) И если много упражнений делать в один день, то побаливать будет.
Становую - в начало тренировки (вне зависимости, каким по счёту присед). По-свежему технику ставить.
С гудмонингами - без фанатизма.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 10 Апреля 2013, 15:39:18
Классика это с широко расставленными ногами и разведенными носками?
Нет. Это сумо - соревновательная техника.

Ща на ютубе просмотрю технику и буду без фанатизма перед зеркалом) Сначала включу становую перед приседом, для освоения техники + доп. разминку к приседаниям. А после через какое-то время гудморнинги, а то поясница у меня слабовата.Так называемые "столбы"( ну у меня столбики  ag ) в середине спину есть, а снизу ближе к тазу вообще одни сухожилия кожей обтянутые) И если много упражнений делать в один день, то побаливать будет.
Становую - в начало тренировки (вне зависимости, каким по счёту присед). По-свежему технику ставить.
С гудмонингами - без фанатизма.


Ок, значит становую классическую по бб?Не с широкой постановкой ног.Да гудмонинги добавлю недели через две только думаю, а может и позже, да и то с пустым грифом.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Rekless от 10 Апреля 2013, 15:48:28
У меня только 1 вопрос.
А нахрена трогать то, что работает? Я про программу ЛАО для новичков.
Ну я понимаю, когда есть медицинские противопоказания к конкретным упражнениям, их тогда заменяют. Но сейчас то нахрена?

Не сбивайте человека. Пусть делает всё, как написано в программе. Отсебятины напороть в жизни всегда успеет. Всё таки методику то писал не последний человек и уж который поболее нас понимает.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 11 Апреля 2013, 07:15:35
У меня только 1 вопрос.
А нахрена ...
п.4, абзац "важные моменты" из бегинера (http://ironman.ru/beginner02.html)
У меня есть своё некое видение по теме, и я высказал своё мнение.
Наверное, имею право и на видение, и на высказывание. Несмотря на несомненный авторитет автора программы.
...И, по-моему, ничего вредного предложено не было.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Rekless от 11 Апреля 2013, 15:00:56
Ну а где собственно уже доказательства, что объем завышен?
Месяца не прошло. Оценить что то ранее вряд ли предлагается возможным, ибо раз на раз не приходится.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 11 Апреля 2013, 18:26:26
А кто сказал, что завышен?
В данном пункте говорится:
"Эта тренировка - только пример, и мы должны в конечном счёте сами установить тот её объём, который срабатывает наилучше для вас"(с).
И, думаю, вариативность можно допустить не только в плане объёма, но и в плане упражнений. В разумных пределах, конечно. И сохраняя общий принцип.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Rekless от 11 Апреля 2013, 19:31:06
Хорошо.
Где собственно вывод, что объем из "примера" не сработает на него как надо?
Более того, скорее всего сработает. Потому что работает почти на всех.

Хотя если автор будет по прежнему долбить отказы, то "пример" с его объемом здесь ни разу не причем.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 11 Апреля 2013, 20:52:11
Хорошо.
Где собственно вывод, что объем из "примера" не сработает на него как надо?
Более того, скорее всего сработает. Потому что работает почти на всех.

Хотя если автор будет по прежнему долбить отказы, то "пример" с его объемом здесь ни разу не причем.
Да йоперный театр, Rekless, уважаемый!
Вы посты мои внимательно читали? Я, вроде, цели своих рекомендаций достаточно ясно высказал.
Итак, ещё раз:
1.Была рекомендована г/экстензия.
   Почему?  Потому, что, как мне показалось, в схеме недостаточно работы на "столбы". А та же тяга в наклоне без них (развитых "столбов") - извините, дроч. Возможности для выполнения г/э, по словам вопрошающего, нет (сомневаюсь, но - пусть). Значит - гудмонинги (и для приседов хорошо, и вообще). "На безрыбье...".
2.Была рекомендована становая "классика".
   Почему?  Потому, что всё равно придётся рано или поздно эту становую включать в рабочую схему - а как, если она не отработана? Это, простите, не онанизм бицепс гантелькой об коленку - это сложное упражнение.
   А в каком режиме? А в режиме постановки техники, что по интенсивности не догонит даже хорошую разминку.
   Почему в начало тренировки? А чтоб "на свежую голову".
3.Была рекомендована г/э вместо упражнения на трицепсы.
   Почему? Я счёл г/э на данном этапе более важным упражнением, чем фр. жим, бо трицепсы и так получают своё в жимах лёжа и стоя.

И "отказы" уже ни причём - проехали их давно.

И насчёт "сработает/не сработает":
   Да сработает, конечно, так же, как и "почти на всех"(с). Моя писанина, повторюсь - моё видение схемы. Я выразил мнение и привёл, как мне кажется, здравые аргументы. Раскритикуйте их вдрызг, приведя контраргументы - буду благодарен.
ИМХО, как говорится.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Scamoff от 12 Апреля 2013, 08:23:51
Господа не ссорьтесь вы лучше подеритесь)

Я так понимаю уважаемый Rekless намекает на то что, по программе "бегинер" не рекомендуют что то менять.

Пусть spoilq сам решает добавлять что то или нет, Стаж то уже есть.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Rekless от 12 Апреля 2013, 08:47:21
Павел Лебедев, я вас прекрасно понял сразу. Что и для чего.
Но всё равно не вижу в этом необходимости. У парня цели в первую очередь культуристические, а не силовые в целом, как я понял.
Некоторые не делают становую вообще, всю жизнь. Вообще уже разговор был и не раз, что если нет лифтерских целей, то биомеханика то у приседа со становой очень похожа и следовательно выполнять оба упражнений вовсе необязательно. Конечно может у некоторых лифтеров или просто силовиков это вызывает бурю нареканий, как это без становой, но для культуриста это необязательное упражнение, тем паче в первый год. Хорошо это все описывается в статье ЛАО "Кому и зачем нужна становая тяга".

Гудморнинги без техники поставленной опять же могут наделать проблем. Тем паче человек у нас любит отказы, так что натворить может всякого. Тем паче опять же гудморнинги и становая это лишний объем на ноги. А нужен ли он? Ноги то, знаете ли, могут начать обкушивать остальное.

И трицепс в программе не перерабатывает. 2 чистых подхода и 4 синергиста, всё в умеренном режиме. Это нормально.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 12 Апреля 2013, 10:41:31
Павел Лебедев, я вас прекрасно понял сразу. Что и для чего.
1.Но всё равно не вижу в этом необходимости. У парня цели в первую очередь культуристические, а не силовые в целом, как я понял.
2.но для культуриста это необязательное упражнение,
1. Фик его знает, какие цели могут возникнуть у пациента. Необходимость в освоении техники есть.
2. Не согласен. Если нет противопоказаний - делать нужно.

1.Гудморнинги без техники поставленной опять же могут наделать проблем.
2.Тем паче человек у нас любит отказы, так что натворить может всякого.
3.Тем паче опять же гудморнинги и становая это лишний объем на ноги. А нужен ли он? Ноги то, знаете ли, могут начать обкушивать остальное.
1.Чем они сложнее приседаний?
2.Насчёт отказов - разобрались уже
3.Гудмонинги рекомендованы после приседов, в нетяжёлом режиме. Не вижу ничего из рядавон...

Впрочем, уже не важно.
Итак, были озвучены два мнения.
Спасибо Вам, Rekless, за диалог. Дальнейший диспут, боюсь, превратится в галимый оффтоп.
 dk
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 12 Апреля 2013, 12:09:55
Вы реально еще подеритесь :)
По теме, сегодня(12.04.13) прошла третья тренировка фулбади.
Из за некоторых причин в виде кучи таких же дрыщей как и я, которые в зале заняли единственную(!) скамью для горизонтального жима и еще несколько грифов моя тренировка потерпела крах и немного изменилась.Т.к они целый час дрочили грудь в пятером..Что-то пришлось чем то заменить, что то исключить вообще.
Что сегодня я сделал:
Подтягивания 3х7,6,5
Присед - 55 кг - 2х10
Жим на наклонной скамье - 40 кг - 2х8
Тяга к поясу - 30 кг - 2х10
Жим лежа - 42 кг - 2х10
Бицепс - 19.5 кг - 2х10
После двух жимов не смог нормально сделать Армейский жим, с плечами постоянно беда.Веса не растут вообще и выполнять более 8 повторений даже с 25 кг становится почему-то очень сложно, поэтому даже если после 7 чувствую, что пойдет отказ  - не  делаю его по вашим советам.
P.S: Следующая тренировка будет по плану, если конечно опять не придут эти горячо любимые мной ребята, которые повторяют мои ошибки и делают по 20 подходов на мышечную группу за тренировку. Если придут, то я наверное лягу на наклонную скамью для жима и посплю, т.к не по плану работать не в прикол, а они херней страдают долго, которой я целых пол года страдал  edq
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Rekless от 12 Апреля 2013, 12:20:55
А жать с ними не судьба?
Чередуйтесь. У вас 2 подхода рабочих всё таки, а не 20.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Михаил К. от 12 Апреля 2013, 12:25:26
Если придут, то я наверное лягу на наклонную скамью для жима и посплю, т.к не по плану работать не в прикол, а они херней страдают долго, которой я целых пол года страдал  edq
А разве нельзя её трансформировать в горизонтальную? Она приварена что ли?
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 12 Апреля 2013, 12:29:41
Если придут, то я наверное лягу на наклонную скамью для жима и посплю, т.к не по плану работать не в прикол, а они херней страдают долго, которой я целых пол года страдал  edq
А разве нельзя её трансформировать в горизонтальную? Она приварена что ли?

Так расстроился, что даже не подумал о том, чтобы посмотреть можно ли ее там отрегулировать.Ну уже поздно, если что в следующий раз если набегут буду смотреть уже.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Михаил К. от 12 Апреля 2013, 12:33:45
Так расстроился, что даже не подумал о том, чтобы посмотреть можно ли ее там отрегулировать.Ну уже поздно, если что в следующий раз если набегут буду смотреть уже.
Скорее всего можно. Потому что эти наклонные скамьи под разными углами можно выставить, в т.ч. совсем убрать угол. Я так жал на наклонной, опустив её, когда горизонтальные были заняты.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 12 Апреля 2013, 12:53:51
Так расстроился, что даже не подумал о том, чтобы посмотреть можно ли ее там отрегулировать.Ну уже поздно, если что в следующий раз если набегут буду смотреть уже.
Скорее всего можно. Потому что эти наклонные скамьи под разными углами можно выставить, в т.ч. совсем убрать угол. Я так жал на наклонной, опустив её, когда горизонтальные были заняты.

Спасибо, учту) Просто меня удивило, что кто-то еще пришел, да еще и такая толпа вот и растерялся.Обычно туда приходят 1-2 человека в неделю.Вот я сам пришел, захожу, а там скамья занята и  человек 5 кг по 50 и ростом 180 штангу по 20 подходов дергают)) Вот и начал импровизировать с дуру)
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 12 Апреля 2013, 13:01:15
Вы реально еще подеритесь :)
Ц-ц-ц-ц... ;-)
...Джентльмены не дерутся,
джентльмены выясняют отношения.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: уфимец от 12 Апреля 2013, 16:02:20
о,Паша! Поздравляю с присвоением звания "старожил" и деревянного фаллоса с золотыми аксельбантами над аватаркой.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 12 Апреля 2013, 18:47:42
Сань, вот тебя просили аналогии проводить?!!! gb54
Я-то думал, что это пуля какая-нибудь... снаряд там... Теперь шо мне делать? vfdr
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 12 Апреля 2013, 19:18:20
Сань, вот тебя просили аналогии проводить?!!! gb54
Я-то думал, что это пуля какая-нибудь... снаряд там... Теперь шо мне делать? vfdr

Радоваться тому, что дали  yes  ag
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Лебедев от 12 Апреля 2013, 19:20:32
Радоваться тому, что дали  yes  ag
Чего - фаллос?!

пс. flood?

Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 12 Апреля 2013, 19:33:19
Радоваться тому, что дали  yes  ag
Чего - фаллос?!

пс. flood?



Шутка конечно же, не сочтите за невежество) Пойду спать, режим нарушаю и так уже от просмотра фильма.Тем более что со сном те еще проблемы уже несколько месяцев как.Сезонное это у меня)
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 15 Апреля 2013, 14:21:29
15.04.13 Не помню какая тренировка,  4 вроде. Было много народу в зале, поэтому вышло вот так, не буду объяснять почему.
Присед 50 кг 1х10; 70 кг 1х10
Жим 50 кг 2х10
Тяга в наклоне 30 кг 2х10
Армейский жим 25 кг 1х8;1х6
Бицепс 19.5 кг 2х10
Жим лежа уз. хватом 42 кг 2х10

Со следующей тренировки отпишусь.Планирую сделать два приседа 58-60 кг. Жим оставить так же на 50 или на 48. Все остальное как получится.В среду отпишусь.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Михаил К. от 15 Апреля 2013, 14:43:18
15.04.13 Не помню какая тренировка,  4 вроде. 
Вы не ведёте тренировочный дневник ?? fgh5
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Павел Дмитриев от 15 Апреля 2013, 17:16:43
Цитировать
15.04.13 Не помню какая тренировка,  4 вроде. 
Вы не ведёте тренировочный дневник ??
Все правильно.Самый тупой карандаш,лучше любой острой памяти.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 15 Апреля 2013, 18:13:50
Веду, все правильно,4ая.
Было лень смотреть.
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 19 Апреля 2013, 10:34:11
5ая вчерашняя тренировка.
Присед 60 кг 2х10
Жим 50 кг 2х10
Тяга к поясу 35 кг 2х10
Армейский жим 25 кг 2х7
Бицепс 19.5 кг 2х10
Жим узким хв. 40 кг 2х10

Сегодня тренировку придется пропустить, пойду завтра или сделаю перерыв на выходные.Т.к настала сессия и ни пожрать нормально, ни времни выделитью.забежал буквально на 10 минут чтобы взять тетрадки и забыл, что не отписался. Отпишусь со следующей тренировки
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: spoilq от 29 Апреля 2013, 14:32:59
Не был на тренировках неделю из за практики..В 5 утра приходилось просыпаться и до 6 вечера торчать там.Не особо хотелось заниматься.. В общем практику отменили и теперь продолжу.
6 тренировка:
Присед 60 кг 2х10
Жим 60 кг 3х8
Тяга к поясу 35 кг 2х10
Армейский жим 25кг 2х9
Бицепс 24.5 кг 2х9,8
Название: Re: Дневник дрыща-эктоморфа.
Отправлено: Y-Y от 30 Июля 2013, 13:44:50
Ну? Чо там, как дела, автор?