Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Павел Лебедев]

не вот лямки как раз и не надо,они же хват ослаблять будут. .....

Тут базар чиста не о развитии хвата. Хват - потом.

Тут вот:

.........чувствовал только руки, они в общем и сдавали первыми. .....

Как правило, "отрубаются" предплечья. Чо мы и хотим нивелировать.

[MUSCULUS]

А убрать тягу штанги в наклоне не хотите?
Толку от неё немного, только на позвоночник нагрузка лишняя и ненужная.
А заменить можно много чем, и более эффективными упражнениями...

подумайте
1. на какую мышечную группу воздействует упражнение?
2. комфорт (правильность) выполнения, т.е. есть ли загрузка мышечной группы по ощущениям?
3. дискомфорт (боль, ощущение недовосстановления после тренировки, трудность контроля движения во время тренировки)
4. сравните + (комфорт) и минус (дискомфорт).

[MUSCULUS]

не вот лямки как раз и не надо,они же хват ослаблять будут. .....

Тут базар чиста не о развитии хвата. Хват - потом.

Тут вот:

.........чувствовал только руки, они в общем и сдавали первыми. .....

Как правило, "отрубаются" предплечья. Чо мы и хотим нивелировать.

скорее всего первыми сдавали как раз таки связки и сухожилия (а в руках они слабее, чем вокруг позвоночника)...вывод - пока это упражнение - не нужно, развиваться можно другими ИМХО, если понятна моя мысль...

[Павел Лебедев]

скорее всего первыми сдавали как раз таки связки и сухожилия (а в руках они слабее, чем вокруг позвоночника)...вывод - пока это упражнение - не нужно, развиваться можно другими ИМХО, если понятна моя мысль...

Так будет то же самое. Только без нагрузки на хребет.

[Mihail1979]

Если руки сдают ,то дело не в хватах. Техника не та , или ли же вес велик пока. Смысл одевать лямки , не вариант просто на меньших весах попробовать проработать мышцу что бы найти угол когда работает именно спина. А если сейчас при таких рабочих привыкать к лямкам ,что тогда?!

[Павел Лебедев]

Если руки сдают ,то дело не в хватах. Техника не та , или ли же вес велик пока. Смысл одевать лямки , не вариант просто на меньших весах попробовать проработать мышцу что бы найти угол когда работает именно спина. А если сейчас при таких рабочих привыкать к лямкам ,что тогда?!

Насчёт "найти угол" согласиться можно.
А про "вес велик" - он велик, возможно, для кистей. Но не для спины. И отстающий хват блокирует наше основное усилие. Вот тут, на основных, тяжёлых подходах (и больше нигде!), нам и лямки в помощь.
...В помощь! А не в привычку!..
А

Хват - потом.

[igRonin]

Ну хз, попробуйте лямочки на последнем подходе. И тогда, думаю, можно будет кг добавить.

Дружище правильная идея вас посетила! Тянуть лучше под 45 ,и вес больше ,и нагрузка на низ спины меньше! Хват работает любой хорошо,и прямой и обратный.

не вот лямки как раз и не надо,они же хват ослаблять будут. .....

Тут базар чиста не о развитии хвата. Хват - потом.

Тут вот:

.........чувствовал только руки, они в общем и сдавали первыми. .....

Как правило, "отрубаются" предплечья. Чо мы и хотим нивелировать.

лямочки на последнем подходе -- принято, тоже об этом думал, хотя чейчас легче намного
плинты -- посмотрел - штангу я так низко не опускаю
обезьяний хват -- попробую, если честно мне подтягивается им почему-то легче чем обычным
Хват - потом -- в последнее время тоже прихожу к такому выводу

Вот видео о том как делал раньше под углом 90. Сдавали не кисти, а и именно руки, т.е. тянул больше руками.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=2R_rQvoeHnk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=2R_rQvoeHnk</a>

[Павел Лебедев]

1.плинты -- посмотрел - штангу я так низко не опускаю
2.обезьяний хват -- попробую, если честно мне подтягивается им почему-то легче чем обычным
.........

3.Вот видео о том как делал раньше под углом 90. Сдавали не кисти, а и именно руки, т.е. тянул больше руками.
(в/ролик, как неким мэн тянет по-хитрому штангу))))))))))))

1.Они разными бывают. Приподнять возможно?
2.Потому, что подтягиваетесь на "невращающейся" перекладине.
3.Вы сами ответили - тянуть не руками надо. В плечевом поясе работы не видно. (Круто - шея качается! )

...Что-то не так...
Не упирайтесь головой. Угол повыше. В крайних точках амплитуды попробуйте выдержать паузы. Внизу - макс.сутулость в лопатках, вверху - натягиваем гриф на "яйцо" усилием плечевого пояса.

[igRonin]

Поправил видео в предыдущем посте.

А убрать тягу штанги в наклоне не хотите?
Толку от неё немного, только на позвоночник нагрузка лишняя и ненужная.
А заменить можно много чем, и более эффективными упражнениями...

подумайте
1. на какую мышечную группу воздействует упражнение?
2. комфорт (правильность) выполнения, т.е. есть ли загрузка мышечной группы по ощущениям?
3. дискомфорт (боль, ощущение недовосстановления после тренировки, трудность контроля движения во время тренировки)
4. сравните + (комфорт) и минус (дискомфорт).

1) Спина, широчайшие
2) Мышц не чувствую, но с технику хочу освоить
3) Боли и дискомфорта нет, но вот ощущения правильности тоже нет.


Не хочу принципиально. Давно с этим упражнение воюю. Хочу освоить технику. Да и менять программу Леонида Алексеевича сильно не хочется.

[igRonin]

не вот лямки как раз и не надо,они же хват ослаблять будут. .....

Тут базар чиста не о развитии хвата. Хват - потом.

Тут вот:

.........чувствовал только руки, они в общем и сдавали первыми. .....

Как правило, "отрубаются" предплечья. Чо мы и хотим нивелировать.

скорее всего первыми сдавали как раз таки связки и сухожилия (а в руках они слабее, чем вокруг позвоночника)...вывод - пока это упражнение - не нужно, развиваться можно другими ИМХО, если понятна моя мысль...

Заменить тягу предлагаете подтягиваниями? Я то совсем не против подтягиваний. Вот только и там я мышцы спины не чувствую. Возможно дело не в упражнении или технике.

[Rekless]

Итак, давайте разбираться почему вы можете не чувстовать.
1) Что именно вы чувствуете при работе в упражнениях с акцентом на широчайшие? Какие МГ?
2) Лопатки сводите во время пикового сокращения?
3) Плечо уходит назад, а грудь уходит вперёд при выполнении?
4) Руки прижаты к корпусу при выполнении? Локти не гуляют в стороны?

[MUSCULUS]

не вот лямки как раз и не надо,они же хват ослаблять будут. .....

Тут базар чиста не о развитии хвата. Хват - потом.

Тут вот:

.........чувствовал только руки, они в общем и сдавали первыми. .....

Как правило, "отрубаются" предплечья. Чо мы и хотим нивелировать.

скорее всего первыми сдавали как раз таки связки и сухожилия (а в руках они слабее, чем вокруг позвоночника)...вывод - пока это упражнение - не нужно, развиваться можно другими ИМХО, если понятна моя мысль...

Заменить тягу предлагаете подтягиваниями? Я то совсем не против подтягиваний. Вот только и там я мышцы спины не чувствую. Возможно дело не в упражнении или технике.

тягой верхнего и нижнего блока.

или тяга т-грифа. там можно отвлечься от координации движения, так как амплитуда уже жестко задана и слушать только целевые мышцы

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=H2hYm2fmdYo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=H2hYm2fmdYo</a>

[Павел Лебедев]

........
Не хочу принципиально. Давно с этим упражнение воюю. Хочу освоить технику. Да и менять программу Леонида Алексеевича сильно не хочется.

Уж коли так всё серьёзно...
Попробуйте на время без становой, не распыляйтесь.

Песец, пока рожаю сообщение, тут строчат, как из пулемёта.

Итак, давайте разбираться почему вы можете не чувстовать.
1) Что именно вы чувствуете при работе в упражнениях с акцентом на широчайшие? Какие МГ?
2) Лопатки сводите во время пикового сокращения?
3) Плечо уходит назад, а грудь уходит вперёд при выполнении?
4) Руки прижаты к корпусу при выполнении? Локти не гуляют в стороны?

1.Пусть хоть что-то для начала почувствует.
2.+5!
3.+555!
4.Думаю, пока неважно. Акценты - на п.2.,3.
[/quote]

.......

или тяга т-грифа. там можно отвлечься от координации движения, так как амплитуда уже жестко задана и слушать только целевые мышцы

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=H2hYm2fmdYo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=H2hYm2fmdYo</a>

Кстати да. Согласен.
(хотя выполнение здесь - не "фонтан")

[igRonin]

Не упирайтесь головой. Угол повыше. В крайних точках амплитуды попробуйте выдержать паузы. Внизу - макс.сутулость в лопатках, вверху - натягиваем гриф на "яйцо" усилием плечевого пояса.

Про упор головой не помню где (кажется у Любера) прочитал. Теперь так не делаю.
натягиваем гриф на "яйцо" усилием плечевого пояса. - учту 

Итак, давайте разбираться почему вы можете не чувствовать.
1) Что именно вы чувствуете при работе в упражнениях с акцентом на широчайшие? Какие МГ?
2) Лопатки сводите во время пикового сокращения?
3) Плечо уходит назад, а грудь уходит вперёд при выполнении?
4) Руки прижаты к корпусу при выполнении? Локти не гуляют в стороны?

Тогда хорошо бы установить что значит "чувствовать мышцы". Возможно тут основная проблема в моей новичковости. Не умею пользоваться мышцами, задействовать их, мышцы очень маленькие по размерам и не с чем сравнить чувство широчайших по тому что никогда их не чувствовал. Попробую объяснить. Например в упражнениях на икры - работу икроножных чувствую, ПШНБ - тоже - (бицепс, предплечье), Фр. жим - трицепс горит. Во всех изолирующих. В базовых сложнее.  Про широчайшие мне тоже говорили что должны гореть. И даже ладони мне на широчайшие клал человек и говорил что чувствует что работают, а я ничего не чувствовал (ну кроме рук).

1) Руки, немного дельты.
2) Да свожу, по крайней мере стараюсь.
3) Да, но не сильно.
4) Прижаты. Локти идут строго назад.

Вот чего не делал так это максимальной сутулости в нижней точке.

тягой верхнего и нижнего блока.
или тяга т-грифа. там можно отвлечься от координации движения, так как амплитуда уже жестко задана и слушать только целевые мышцы

Если честно то мне и эти упражнения придется разучивать. Возможно стоит провести эксперимент и в одном из них у меня получится правильно задействовать целевую группу. А потом перенести это ощущение на остальные.

........
Не хочу принципиально. Давно с этим упражнение воюю. Хочу освоить технику. Да и менять программу Леонида Алексеевича сильно не хочется.

Уж коли так всё серьёзно...
Попробуйте на время без становой, не распыляйтесь.

Попробую завтра или пятницу (легкие дни). Сделаю видео.

[MUSCULUS]

Тогда хорошо бы установить что значит "чувствовать мышцы".

У меня после блоков и Т-грифа спина на следующий день болит (именно мышечная боль, не суставы). К тому же эти упражнения очень энергоемкие, я бы становую в эти дни убрал. А тягу штанги к животу после становой нельзя делать, поясницу загубите (разгибатели спины после становой устанут, можете начать непроизвольно закруглять спину, а это делать нельзя, так как тогда может быть травма в пояснице, в частности смещение позвонков). Вам уже об этом писАли.