Форум IRONMAN

Тренинг => Программы тренировок => Дневники форумчан => Тема начата: Zafator от 26 Сентября 2012, 15:14:22

Название: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Сентября 2012, 15:14:22
Здравствуйте!
Наконец-то решил создать себе дневник. На данный момент занимаюсь по программе NO 2 из статьи "Имя этой игры масса мышц". Питание и сон налажены. Сплю около 9 часов в день. Питание: углеводы около 360-380гр из макарон/гречки/риса+грамм 50 из фруктов. Белки: 50-75гр получаю из Whey Protein 120гр из мяса/курицы + 30-40гр из круп.
Занимаюсь по понедельникам средам и пятницам. В жимах стараюсь накидывать по 2.5-5кг в неделю, до сих пор удавалось. Стараюсь в последнем подходе работать так чтоб сил немного оставалось, на пол потора или на повтор. В приседаниях стараюсь добавлять по 5-7.5кг в неделю.
Из добавок принимаю креатин после тренировки и по утрам после завтрака, Протеин Whey, BCAA до и после тернировки
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Сентября 2012, 15:35:53
Буду писать веса в рабочих подходах, разминочные пропущу
1 неделя
Пятница
Жим лежа: 67.5кг*6, 70*6, 75*6
Жим из-за головы: 40*6, 42.5*6, 45*6
Тяга в наклоне: 62.5*8, 65*8, 67.5*8
Сгибание рук со штангой стоя: 37.5*8, 37.5*8, 37.5*8,
Трицепсовый жим лежа 27.5*8, 27.5*8, 27.5*8
Полуприседы: 90*8, 95*8, 100*8

2 неделя
Понедельник
Жим лежа: 67.5кг*6, 72.5*6, 77.5*6
Жим из-за головы: 40*6, 42.5*6, 47.5*6
Тяга в наклоне: 65*8, 67.5*8, 70*8
Сгибание рук со штангой стоя: 37.5*8, 37.5*8, 37.5*8,
Трицепсовый жим лежа 27.5*8, 30*8, 30*8
Полуприседы: 90*8, 95*8, 105*8


Пятница
Жим лежа: 70кг*6, 72.5*6, 80*6
Жим из-за головы: 42.5*6, 45*6, 50*6
Тяга в наклоне: 65*8, 70*8, 72.5*8
Сгибание рук со штангой стоя: 37.5*8, 40*8, 40*8(последний подход пришлось делать с читингом)
Трицепсовый жим лежа 27.5*8, 32.5*8, 32.5*8
Полуприседы: 90*8, 100*8, 110*8

3 неделя
Понедельник
Жим лежа: 70кг*6, 75*6, 80*6
Жим из-за головы: 42.5*6, 45*6, 52.5*6
Тяга в наклоне: 70*8, 72.5*8, 77.5*8
Сгибание рук со штангой стоя: 37.5*8, 40*8, 40*8(последний подход пришлось делать с читингом)
Трицепсовый жим лежа 30*8, 32.5*8, 37.5*8(помогли в последнем подходе)
Полуприседы: 95*8, 105*8, 120*8(в последенем подходе смог сделать 6 повторений)

Пятница
Жим лежа: 72.5кг*6, 75*6, 82.5*5
Жим из-за головы: Делал на смитте точный вес не знаю(навесил 40кг)
Тяга в наклоне: 77.5*8, 77.5*8, 72.5*8
Сгибание рук со штангой стоя: 40*8, 40*8, 35*8,
Трицепсовый жим лежа 32.5*8, 32.5*8, 32.5*8
Полуприседы: Делал на смитте точный вес не знаю(навесил 90кг)


4 неделя
Понедельник
Жим лежа: 72.5кг*6, 82.5*6, 80*5(пошло плохо, помогли)
Жим из-за головы: 50*6, 52.5*6, 55*6
Тяга в наклоне: 75*8, 75*8, 75*8
Сгибание рук со штангой стоя: 40*8, 40*8, 40*8
Трицепсовый жим лежа 32.5*8, 32.5*8, 32.5*8
Полуприседы: 100*8, 105*8, 120*8

Среда

Отжимания на параллельных брусьях 5*12 (с 3 подхода навешиваю 8кг)
Подтягивания на перекладине 5*12-10
Полный присед 30*20, 70*20
Дедлифт с выпрямленными ногами 90*12

Пятница
Жим лежа: 75кг*6, 75*6, 82.5*5
Жим из-за головы: 52.5*6, 52.5*6, 55*6
Тяга в наклоне: 75*8, 75*8, 75*8
Сгибание рук со штангой стоя: 40*8, 40*8, 40*8,
Трицепсовый жим лежа 32.5*8, 32.5*8, 32.5*8
Полуприседы: 110*8, 120*8, 120*8


5 неделя
Понедельник
Жим лежа: 80*6, 80*5, 80*5
Жим из-за головы: 52.5*6, 55*6, 55*5
Тяга в наклоне: 77.5*8, 77.5*8, 77.5*8
Сгибание рук со штангой стоя: 40*8, 40*8, 40*8
Трицепсовый жим лежа 32.5*8, 32.5*8, 32.5*8
Полуприседы: 110*8, 120*8, 120*10

Среда
Отжимания на параллельных брусьях 5*12 (с 3 подхода навешиваю 10кг повторения опуская до 10)
Подтягивания на перекладине 5*12-10
Полный присед 35кг*20, 75кг*20
Дедлифт с выпрямленными ногами 95кг*12, 100кг*12

Пятница
Жим лежа: 80*6, 82.5*5, 80*7
Жим из-за головы: 55*5, 55*5, 50*5
Тяга в наклоне: 77.5*8, 77.5*8, 77.5*8
Сгибание рук со штангой стоя: 40*8, 40*8, 40*8
Трицепсовый жим лежа 32.5*8, 32.5*8, 32.5*8
Полуприседы: 110*8, 120*8, 125*8

6 неделя
Понедельник
Жим лежа: 80*6, 82.5*5, 82.5*6
Жим из-за головы: 55*5, 55*5, 55*5
Тяга в наклоне: 77.5*8, 77.5*8, 77.5*8
Сгибание рук со штангой стоя: 37.5*10, 37.5*10, 37.5*10
Трицепсовый жим лежа 30*8, 32.5*8, 35*8
Полуприседы: 110*8, 125*8, 125*8

Среда
Отжимания на параллельных брусьях 5*12 (с 3 подхода навешиваю 10кг)
Подтягивания на перекладине 5*12-10
Полный присед 35кг*20, 75кг*20
Дедлифт с выпрямленными ногами 90кг*12, 100кг*12

Пятница
Жим лежа: 82.5*6, 82.5*5, 85*5(самому получилось выжать 4)
Жим из-за головы: 52.5*7, 55*5, 55*5
Тяга в наклоне: 77.5*8, 77.5*8, 77.5*8
Сгибание рук со штангой стоя: 37.5*10, 37.5*10, 37.5*10
Трицепсовый жим лежа 32.5*8, 32.5*8, 32.5*8
Полуприседы: 110*8, 125*8, 127.5*8
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Сентября 2012, 16:20:20
В легкие дни(по средам) когда я делаю упражнение на трицепс на брусьях, всегда ощущая боль в груди. Болит кость посередине груди. С чем это может быть связано?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: hNWSt от 26 Сентября 2012, 16:20:44
На данный момент так же занимаюсь по этой программе. НО! моё понимание выполнения программы отличается от Вашего.
В программе говорится: Понедельник и пятница- тяжёлые дни. первых 2 подхода- разминка, далее - работа. Во всех упражнениях написано: "максимальное отягощение" Я это понимаю как: два разминочных (если предусмотрено программой), а далее максимальный вес, чтобы распыжиться, но сделать 7 повторений. Настраиваюсь всегда именно на 7! :-) Далее, ставлю вес меньше, чтобы так же на 7. Третий (пятый) ничем по методике не отличается от предыдущих двух. Получается, самый большой вес в первом (третьем) подходе.
В тех упражнениях, где разминка не предусмотрена (4-5 упражнения), сразу начинаю с большого веса.
Всё выше написанное применительно для первых пяти упражнений. Ноги я делаю, постепенно наращивая вес.
У Вас же рабочие подходы как бы разминка перед последним. И почему делаете на среднее или минимально рекомендуемое кол-во повторений? Почему не стремитесь сделать на максимум?
Может я не прав :-)

А где в дневнике среда?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Сентября 2012, 16:46:01
На данный момент так же занимаюсь по этой программе. НО! моё понимание выполнения программы отличается от Вашего.
В программе говорится: Понедельник и пятница- тяжёлые дни. первых 2 подхода- разминка, далее - работа. Во всех упражнениях написано: "максимальное отягощение" Я это понимаю как: два разминочных (если предусмотрено программой), а далее максимальный вес, чтобы распыжиться, но сделать 7 повторений. Настраиваюсь всегда именно на 7! :-) Далее, ставлю вес меньше, чтобы так же на 7. Третий (пятый) ничем по методике не отличается от предыдущих двух. Получается, самый большой вес в первом (третьем) подходе.
В тех упражнениях, где разминка не предусмотрена (4-5 упражнения), сразу начинаю с большого веса.
Всё выше написанное применительно для первых пяти упражнений. Ноги я делаю, постепенно наращивая вес.
У Вас же рабочие подходы как бы разминка перед последним. И почему делаете на среднее или минимально рекомендуемое кол-во повторений? Почему не стремитесь сделать на максимум?
Может я не прав :-)

А где в дневнике среда?

Разминку делаю, но не стал писать веса сдесь. Первые 2 подхода разминка примерно 60-70% весов в рабочих подходах. Настраиваюсь на 6 повторений чтоб брать большие веса  ag просто если я сразу после разминки возьмусь за 80кг в жиме лежа например, то плохо пойдет, мне нужно потихоньку увеличивать вес. Сразу макс вес взять и чисто отработать не получится :(
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: hNWSt от 26 Сентября 2012, 16:57:08
Дык про разминку и не спрашиваю :-) Да и что мешает взять 50% от максимума, далее 75%, а в первый рабочий (третий) сделать 100% ? В описании по программе сказано: Сеты 3-5 выполняются с _максимальным возможным_ весом.
Думаю, правильнее настраиваться на максимум!
И что значит "плохо пойдёт" ? травмы всех суставов?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Сентября 2012, 17:32:32
Дык про разминку и не спрашиваю :-) Да и что мешает взять 50% от максимума, далее 75%, а в первый рабочий (третий) сделать 100% ? В описании по программе сказано: Сеты 3-5 выполняются с _максимальным возможным_ весом.
Думаю, правильнее настраиваться на максимум!
И что значит "плохо пойдёт" ? травмы всех суставов?
Попробую сделать так в пятницу! но вряд ли смогу во всех 3 подходах сделать по 80кг*6. Придется может немножко снизить или позвать чтоб помогли. Это не проблема?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: OlegGRO от 26 Сентября 2012, 17:33:44
В легкие дни(по средам) когда я делаю упражнение на трицепс на брусьях, всегда ощущая боль в груди. Болит кость посередине груди. С чем это может быть связано?
рекомендация сходить к врачу (причин может быть масса) и прочесть
Боль в центре груди при отжимании на брусьях (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=137223.0)
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: hNWSt от 26 Сентября 2012, 17:45:13
Попробую сделать так в пятницу! но вряд ли смогу во всех 3 подходах сделать по 80кг*6. Придется может немножко снизить или позвать чтоб помогли. Это не проблема?
Да никто не говорит, что во всех 3-х подходах 100% на 6 с отдыхом в 1 минуту.
Повторю, как я делаю:
3 подход 100% на 5-7
4 подход скидываю некий % дабы сделать 5-7
5 подход скидываю ещё больший % и снова 5-7
а про страховщика и думать нечего- он необходим!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Сентября 2012, 19:08:40
Попробую сделать так в пятницу! но вряд ли смогу во всех 3 подходах сделать по 80кг*6. Придется может немножко снизить или позвать чтоб помогли. Это не проблема?
Да никто не говорит, что во всех 3-х подходах 100% на 6 с отдыхом в 1 минуту.
Повторю, как я делаю:
3 подход 100% на 5-7
4 подход скидываю некий % дабы сделать 5-7
5 подход скидываю ещё больший % и снова 5-7
а про страховщика и думать нечего- он необходим!
Сделаю!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 27 Сентября 2012, 14:57:39
Гм.., я вобще не так понимаю данную рекомендацию. В сатье нет ничего об измениение веса в последних 3-х подходах. Думаю вес должен быть подобран таким образом, чтобы можно было сделать заданное кол-во повторений с одним весом в 3-х подходах. Если это не удается, значит вес слишком велик. Сбрасывать вес снаряда с каждым новым подходом это продвинутые техники (стриптиз, дропсеты) для продвинутх атлетов, так же как форсированные повторения. Поправте если я не прав.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 27 Сентября 2012, 15:03:03
Гм.., я вобще не так понимаю данную рекомендацию. В сатье нет ничего об измениение веса в последних 3-х подходах. Думаю вес должен быть подобран таким образом, чтобы можно было сделать заданное кол-во повторений с одним весом в 3-х подходах. Если это не удается, значит вес слишком велик. Сбрасывать вес снаряда с каждым новым подходом это продвинутые техники (стриптиз, дропсеты) для продвинутх атлетов, так же как форсированные повторения. Поправте если я не прав.
В статье так же написано, что если веса даются легко, то нужно добавлять 2.5-5кг
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 27 Сентября 2012, 15:46:17
Гм.., я вобще не так понимаю данную рекомендацию. В сатье нет ничего об измениение веса в последних 3-х подходах. Думаю вес должен быть подобран таким образом, чтобы можно было сделать заданное кол-во повторений с одним весом в 3-х подходах. Если это не удается, значит вес слишком велик. Сбрасывать вес снаряда с каждым новым подходом это продвинутые техники (стриптиз, дропсеты) для продвинутх атлетов, так же как форсированные повторения. Поправте если я не прав.
В статье так же написано, что если веса даются легко, то нужно добавлять 2.5-5кг

Это естественно. Никак не противоречит тому что я сказал. Увеличили и снова "сделать заданное кол-во повторений с одним весом в 3-х подходах".
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: hNWSt от 27 Сентября 2012, 17:49:51
Гм.., я вобще не так понимаю данную рекомендацию. В сатье нет ничего об измениение веса в последних 3-х подходах. Думаю вес должен быть подобран таким образом, чтобы можно было сделать заданное кол-во повторений с одним весом в 3-х подходах. Если это не удается, значит вес слишком велик. Сбрасывать вес снаряда с каждым новым подходом это продвинутые техники (стриптиз, дропсеты) для продвинутх атлетов, так же как форсированные повторения. Поправте если я не прав.
кто-нибудь вообще так делает/делал, чтобы сделать (100% вес на 5-7) - минута отдыха - (тот же 100% вес на 5-7) - минута отдыха - (тот же 100% вес на 5-7) ? это какое же быстрое должно быть восстановление?
лично я не могу и ни разу таких не видел
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 27 Сентября 2012, 18:03:34
Гм.., я вобще не так понимаю данную рекомендацию. В сатье нет ничего об измениение веса в последних 3-х подходах. Думаю вес должен быть подобран таким образом, чтобы можно было сделать заданное кол-во повторений с одним весом в 3-х подходах. Если это не удается, значит вес слишком велик. Сбрасывать вес снаряда с каждым новым подходом это продвинутые техники (стриптиз, дропсеты) для продвинутх атлетов, так же как форсированные повторения. Поправте если я не прав.
кто-нибудь вообще так делает/делал, чтобы сделать (100% вес на 5-7) - минута отдыха - (тот же 100% вес на 5-7) - минута отдыха - (тот же 100% вес на 5-7) ? это какое же быстрое должно быть восстановление?
лично я не могу и ни разу таких не видел

Ну я так делал. 1 и 2 подходы не до отказа, иначе действительно не уложится. А так не вижу ничего не реального. Возможно потому, что у меня веса не большие. С жимом в 65 кг и 165 кг возможно востановление по разному происходит. Но честно, ни разу не видел рекомедаций, что вес на штанге нужно снижать (ислючая специальные методики, пирамида  и т.д.)
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 27 Сентября 2012, 18:24:30
Мог бы кто нибудь из старожил помочь решить этот вопрос? hth
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: hNWSt от 27 Сентября 2012, 18:46:43
Мог бы кто нибудь из старожил помочь решить этот вопрос? hth
Самый правильный ответ даст только автор программы- сам ЛАО
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: algar от 27 Сентября 2012, 18:49:30
Что подразумевается под 100%? Разовый ПМ... то как тогда сделать 5 - 7 раз, если он разовый. Если 100% на 5 повторов, то делаете с данным весом 5 повторов в трех подходах, если на 6 раз то 3 подхода по 6 раз и др... Отдых в 1 мин... возможно маловато будет, лучше 2 - 3 мин... С 1 мин здоровья не хватит ag ЗЫ Я не сторожил ag ag ag ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 27 Сентября 2012, 19:05:38
Мог бы кто нибудь из старожил помочь решить этот вопрос? hth
Самый правильный ответ даст только автор программы- сам ЛАО

 yes

Что подразумевается под 100%? Разовый ПМ... то как тогда сделать 5 - 7 раз, если он разовый. Если 100% на 5 повторов, то делаете с данным весом 5 повторов в трех подходах, если на 6 раз то 3 подхода по 6 раз и др... Отдых в 1 мин... возможно маловато будет, лучше 2 - 3 мин... С 1 мин здоровья не хватит ag ЗЫ Я не сторожил ag ag ag ag

В том то и ворос что отдых согласно рекомендациям к программе должен быть <1 мин.

Я читаю "Жим лежа средним хватом, 5х5-7, максимальное отягощение." как 3 подхода с одинаковым рабочим весом по 5-7 потворов. И вес должен быть таким чтобы можно было выпонить написанное. Возможен такой раслад:
Рабочий вес 100кг
50   кг х7
75   кг х7
100 кг х5
100 кг х6
100 кг х7

ну или в другой последовательности, как кому удобнее.
Елси получается сделать 100х5 только в первом подходе, то рабочий вес нужно снизить например до 95 и это будет 3 подхода с 95 кг на штанге.

Это мое ИМХО.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: algar от 27 Сентября 2012, 19:19:57
Возможно в диапазоне 5 - 7 повторов, заложена вероятность использования программы на силовом цикле... Предполагаю... т.е. работаете в последних 3 подходах на 5 раз с одним весом. Кажется, автор упоминал о возможности такого применения. Конечно, лучше узнать все от создателя ag На форуме уже была тема, посвященная данным программам (Имя этой игры...), посмотрите
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: tolkach от 28 Сентября 2012, 09:00:41
Это естественно. Никак не противоречит тому что я сказал. Увеличили и снова "сделать заданное кол-во повторений с одним весом в 3-х подходах".

igRonin говорит правильно. Подбираете такой вес, чтобы вы могли с одним этим весом во всех рабочих подходах сделать 8-10 повторений. Когда в последнем подходе вы будете способны выполнить более 10 повторений, необходимо увеличить вес, чтобы оставаться в диапазоне 8-10 повторений в рабочих подходах. Разумеется, подходы делаются не до отказа.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: hNWSt от 28 Сентября 2012, 11:01:30
igRonin говорит правильно. Подбираете такой вес, чтобы вы могли с одним этим весом во всех рабочих подходах сделать 8-10 повторений. Когда в последнем подходе вы будете способны выполнить более 10 повторений, необходимо увеличить вес, чтобы оставаться в диапазоне 8-10 повторений в рабочих подходах. Разумеется, подходы делаются не до отказа.
Откуда знаете, что правильно? Без пруф. линка на ЛАО не верю!

Вопрос остаётся открыт
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 05 Октября 2012, 21:00:08
4 неделя
Понедельник
Жим лежа: 72.5кг*6, 82.5*6, 80*5(пошло плохо, помогли)
Жим из-за головы: 50*6, 52.5*6, 55*6
Тяга в наклоне: 75*8, 75*8, 75*8
Сгибание рук со штангой стоя: 40*8, 40*8, 40*8
Трицепсовый жим лежа 32.5*8, 32.5*8, 32.5*8
Полуприседы: 100*8, 105*8, 120*8

Среда
Отжимания на параллельных брусьях 5*12 (с 3 подхода навешиваю 8кг)
Подтягивания на перекладине 5*12-10
Полный присед 30*20, 70*20
Дедлифт с выпрямленными ногами 90*12

Пятница
Жим лежа: 75кг*6, 75*6, 82.5*5
Жим из-за головы: 52.5*6, 52.5*6, 55*6
Тяга в наклоне: 75*8, 75*8, 75*8
Сгибание рук со штангой стоя: 40*8, 40*8, 40*8,
Трицепсовый жим лежа 32.5*8, 32.5*8, 32.5*8
Полуприседы: 110*8, 120*8, 120*8
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 09 Октября 2012, 11:52:11
5 неделя
Понедельник
Жим лежа: 80*6, 80*5, 80*5
Жим из-за головы: 52.5*6, 55*6, 55*5
Тяга в наклоне: 77.5*8, 77.5*8, 77.5*8
Сгибание рук со штангой стоя: 40*8, 40*8, 40*8
Трицепсовый жим лежа 32.5*8, 32.5*8, 32.5*8
Полуприседы: 110*8, 120*8, 120*10

Среда
Отжимания на параллельных брусьях 5*12 (с 3 подхода навешиваю 10кг повторения опуская до 10)
Подтягивания на перекладине 5*12-10
Полный присед 35кг*20, 75кг*20
Дедлифт с выпрямленными ногами 95кг*12, 100кг*12

Пятница
Жим лежа: 80*6, 82.5*5, 80*7
Жим из-за головы: 55*5, 55*5, 50*5
Тяга в наклоне: 77.5*8, 77.5*8, 77.5*8
Сгибание рук со штангой стоя: 40*8, 40*8, 40*8
Трицепсовый жим лежа 32.5*8, 32.5*8, 32.5*8
Полуприседы: 110*8, 120*8, 125*8
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 09 Октября 2012, 11:56:55
За 5 недель набрал массы максимум 700гр-1кг. Может кто нибудь сказать что мне делать? Масса растёт очень плохо. Сон от 9-10часов. Питание хорошее: около 400гр углеводов, белки около 200гр, жиры в основном от оливкового масла и 20-30гр из мяса
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 09 Октября 2012, 13:00:24
Здравствуйте.

Объёмы снизить, с увеличением интенсивности. Много "взаимозаменяющих" упражнений.
имхо
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 09 Октября 2012, 13:10:27
За 5 недель набрал массы максимум 700гр-1кг. Может кто нибудь сказать что мне делать? Масса растёт очень плохо. Сон от 9-10часов. Питание хорошее: около 400гр углеводов, белки около 200гр, жиры в основном от оливкового масла и 20-30гр из мяса

О как. А я таким результатам радуюсь. Да еще на 1 кг - 500г жира приходится.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 09 Октября 2012, 13:14:28
За 5 недель набрал массы максимум 700гр-1кг. Может кто нибудь сказать что мне делать? Масса растёт очень плохо. Сон от 9-10часов. Питание хорошее: около 400гр углеводов, белки около 200гр, жиры в основном от оливкового масла и 20-30гр из мяса

О как. А я таким результатам радуюсь. Да еще на 1 кг - 500г жира приходится.
Когда я проделывал эту программу впервые, за первые 5 недель я набрал 3 кг
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 09 Октября 2012, 13:39:06
За 5 недель набрал массы максимум 700гр-1кг. Может кто нибудь сказать что мне делать? Масса растёт очень плохо. Сон от 9-10часов. Питание хорошее: около 400гр углеводов, белки около 200гр, жиры в основном от оливкового масла и 20-30гр из мяса

О как. А я таким результатам радуюсь. Да еще на 1 кг - 500г жира приходится.
Когда я проделывал эту программу впервые, за первые 5 недель я набрал 3 кг

Вы и так за 1,5 года 20 кг набрали. Это отличный результат! Просто великолепный. Все время двигаться с такой скоростью не получится. У вас до генетического предела осталось еще около 15 кг. Вы за год хотите их набрать? Без фармы атлет (не совсем новичок) в среднем может набрать 600г чистых мышц в месяц, остальное жир. Так что 1 кг в 1 месяц - хороший результат.

Силовые растут?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 09 Октября 2012, 14:29:52
Без фармы атлет (не совсем новичок) в среднем может набрать 600г чистых мышц в месяц, остальное жир. Так что 1 кг в 1 месяц - хороший результат.

Вы уточняйте, что про эктоморфов пишете. Мезо и эндо прекрасно набирают лучше.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 09 Октября 2012, 14:32:15
Силовые растут, да. А вес скачет. Одним утром может показать 69.5, на следующее утро 68.8
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 09 Октября 2012, 14:38:31
После окончания этой программы мне стоит поработать по программе для новичков? Или я могу выбрать другую программу на массу?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 09 Октября 2012, 14:40:51
Моя проблема в том, что до июня я весил 74кг. За лето непонятным образом слил 5 кг. Пытаюсь вернуть их. Замечу, что когда был 74кг силовые были похуже чем сейчас
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 09 Октября 2012, 14:43:48
Силовые растут, да. А вес скачет. Одним утром может показать 69.5, на следующее утро 68.8
Тьфу, б.. . А я-то думал...
Это у Вас не вес - это вода с дерьмом. Часть дерьма "слили" за лето. Всё нормально.
Отслеживайте силовые, и не парьтесь.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 11 Октября 2012, 13:22:49
Без фармы атлет (не совсем новичок) в среднем может набрать 600г чистых мышц в месяц, остальное жир. Так что 1 кг в 1 месяц - хороший результат.

Вы уточняйте, что про эктоморфов пишете. Мезо и эндо прекрасно набирают лучше.

Спасибо за поправку. Пишу о среднестатистическом человеке (об экто и хардгейнерах, коих большинство и к которым, я думаю, мы с Zafator относимся). Пруф http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143799.msg276054#msg276054 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143799.msg276054#msg276054).

Силовые растут, да. А вес скачет. Одним утром может показать 69.5, на следующее утро 68.8

Силовые растут, масса растет- чего еще надо? 
Про утренние взвешивание абсолютно точно ответил Павел Лебедев. У меня тоже на 0,5 кг скачет.

Все у вас нормально, волноваться не о чем.

Ешь, Качайся, Отдыхай.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Mihail1979 от 11 Октября 2012, 13:39:21
Утром все наверное легче:-),я утром на три сантиметра уже в талии чем днем . До утреннего  бомбометания мерил,а это вес ведь . Я заметил вообще лучше на замеры больше ориентироваться, а не на весы все таки. А то по качелям и не поймешь есть рост или нет.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 12 Октября 2012, 15:33:41
Без фармы атлет (не совсем новичок) в среднем может набрать 600г чистых мышц в месяц, остальное жир. Так что 1 кг в 1 месяц - хороший результат.

Вы уточняйте, что про эктоморфов пишете. Мезо и эндо прекрасно набирают лучше.

Спасибо за поправку. Пишу о среднестатистическом человеке (об экто и хардгейнерах, коих большинство и к которым, я думаю, мы с Zafator относимся). Пруф http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143799.msg276054#msg276054 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143799.msg276054#msg276054).

Силовые растут, да. А вес скачет. Одним утром может показать 69.5, на следующее утро 68.8

Силовые растут, масса растет- чего еще надо? 
Про утренние взвешивание абсолютно точно ответил Павел Лебедев. У меня тоже на 0,5 кг скачет.

Все у вас нормально, волноваться не о чем.

Ешь, Качайся, Отдыхай.

Просто думал что всё ещё новичок, поэтому должен расти быстро. 2кг в год, маловато както ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 12 Октября 2012, 15:34:05
Утром все наверное легче:-),я утром на три сантиметра уже в талии чем днем . До утреннего  бомбометания мерил,а это вес ведь . Я заметил вообще лучше на замеры больше ориентироваться, а не на весы все таки. А то по качелям и не поймешь есть рост или нет.
Спасибо за совет!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 12 Октября 2012, 15:59:29
Просто думал что всё ещё новичок, поэтому должен расти быстро. 2кг в год, маловато както ag
Быстро надо только блох ловить и чужую жену "топтать".)))))
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 14 Октября 2012, 19:42:33
Ребята, пару дней получалось так что пропускал 1 приём пищи. Аппетит пропал, есть не очень хочется. С чем думаете может быть связано? И ещё измерял вес, весы показали 68.3-то есть почти тот же который был 5 недель назад. Посоветуйте что нибудь
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 14 Октября 2012, 20:43:47
Ребята, пару дней получалось так что пропускал 1 приём пищи. Аппетит пропал, есть не очень хочется. С чем думаете может быть связано? И ещё измерял вес, весы показали 68.3-то есть почти тот же который был 5 недель назад. Посоветуйте что нибудь

Масса причин.
Например:
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143080.0 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143080.0)
почитайте может найдете еще симптомы.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 14 Октября 2012, 21:20:54
Ребята, пару дней получалось так что пропускал 1 приём пищи. Аппетит пропал, есть не очень хочется. С чем думаете может быть связано? И ещё измерял вес, весы показали 68.3-то есть почти тот же который был 5 недель назад. Посоветуйте что нибудь

Масса причин.
Например:
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143080.0 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143080.0)
почитайте может найдете еще симптомы.
На счёт сна тоже есть проблем. Просыпаюсь по 3-4 раза за ночь, сон не крепкий. Переходить на программу для новичков? И если стоит переходить то мне делать 2 рабочих подхода? До отказа как это написано или не до отказа?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 14 Октября 2012, 21:56:35
Ребята, пару дней получалось так что пропускал 1 приём пищи. Аппетит пропал, есть не очень хочется. С чем думаете может быть связано? И ещё измерял вес, весы показали 68.3-то есть почти тот же который был 5 недель назад. Посоветуйте что нибудь

Масса причин.
Например:
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143080.0 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143080.0)
почитайте может найдете еще симптомы.
На счёт сна тоже есть проблем. Просыпаюсь по 3-4 раза за ночь, сон не крепкий. Переходить на программу для новичков? И если стоит переходить то мне делать 2 рабочих подхода? До отказа как это написано или не до отказа?

А засыпаете быстро? Если ночью просыпаетесь то быстро опять засыпаете? Раньше сон крепкий был? Причинами плохого сна могу быть еще и жизненные проблемы.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Worker от 14 Октября 2012, 22:13:12
На счёт сна тоже есть проблем. Просыпаюсь по 3-4 раза за ночь, сон не крепкий. Переходить на программу для новичков? И если стоит переходить то мне делать 2 рабочих подхода? До отказа как это написано или не до отказа?
Если засыпаете нормально, а ночью часто просыпаетесь и сон поверхностный, но это не связано не связано с "пописить" - то это может указывать например на
1) проблемы психоэмоционального характера
2) перетренированность
Я лично больше склоняюсь к первому варианту, тем более Вы уже где-то писали, что какой-то у Вас стресс имеется.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: OlegGRO от 14 Октября 2012, 23:09:24
На счёт сна тоже есть проблем. Просыпаюсь по 3-4 раза за ночь, сон не крепкий.
мелатонин , дёшево, полезно.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Worker от 14 Октября 2012, 23:17:12
мелатонин , дёшево, полезно.
При недостаточной выработке мелатонина имеются проблемы с засыпанием, а не с качеством сна. В вышеописанном случае дополнительный прием вряд ли ли поможет.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 14 Октября 2012, 23:24:07
Мелатанин, мелаксен помогают быстрее засыпать, на качество сна (просыпания) не влияет. Проверено на себе.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: уфимец от 14 Октября 2012, 23:33:33
Мелатанин, мелаксен помогают быстрее засыпать, на качество сна (просыпания) не влияет. Проверено на себе.

а где продаётся мелатанин? И под каким названием эти препараты? Ну и неплохо бы знать по чём. Тоже подумываю о нём иногда.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 14 Октября 2012, 23:35:37
Саша, мелаксен аптечный.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: OlegGRO от 14 Октября 2012, 23:43:29
мелатонин , дёшево, полезно.
При недостаточной выработке мелатонина имеются проблемы с засыпанием, а не с качеством сна. В вышеописанном случае дополнительный прием вряд ли ли поможет.
мне и на качество повлияло и +антиоксидант мощный + стоит 4 доллара банка на 3 месяца приёма.
и сны хорошие
(http://s11.postimage.org/q4oe4ez9f/image.png)
почитать http://argo-ua.blogspot.com/2011/03/blog-post_1586.html
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 15 Октября 2012, 01:30:03
С засыпанием проблем нет. Засыпать когда как. Иногда встаю в туалет, тогда быстро засыпаю. Иногда могу минут 20 после просыпания не спать. Стресс есть, если это можно назвать стрессом. Влюбленность, а точнее любовь на расстоянии? +скучаю по этому человеку
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 15 Октября 2012, 01:46:30
С 25 октября начну пить препарат "беллатаминал". Думаю поможет со сном и стрессами.
http://www.webapteka.ru/drugbase/name875.html
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 15 Октября 2012, 13:20:30
С засыпанием проблем нет. Засыпать когда как. Иногда встаю в туалет, тогда быстро засыпаю. Иногда могу минут 20 после просыпания не спать. Стресс есть, если это можно назвать стрессом. Влюбленность, а точнее любовь на расстоянии? +скучаю по этому человеку

Некорректный совет, но считается, что антидепрессанты помогают.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 15 Октября 2012, 14:47:33
По натуре я очень впечатлительный и эмоциональный. Невропатолог как то раз прописывал этот препарат.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Бойкий от 15 Октября 2012, 16:59:07
Включите в тренировочную программу упражнение "захват любимого человека и удержание". Скажите ей, что спать без нее не можете (что будет правдой) и что пацаны на форуме волнуются!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 15 Октября 2012, 19:13:31
Включите в тренировочную программу упражнение "захват любимого человека и удержание". Скажите ей, что спать без нее не можете (что будет правдой) и что пацаны на форуме волнуются!
Смешно ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 17 Октября 2012, 23:30:07
6 неделя
Понедельник
Жим лежа: 80*6, 82.5*5, 82.5*6
Жим из-за головы: 55*5, 55*5, 55*5
Тяга в наклоне: 77.5*8, 77.5*8, 77.5*8
Сгибание рук со штангой стоя: 37.5*10, 37.5*10, 37.5*10
Трицепсовый жим лежа 30*8, 32.5*8, 35*8
Полуприседы: 110*8, 125*8, 125*8

Среда
Отжимания на параллельных брусьях 5*12 (с 3 подхода навешиваю 10кг)
Подтягивания на перекладине 5*12-10
Полный присед 35кг*20, 75кг*20
Дедлифт с выпрямленными ногами 90кг*12, 100кг*12

Пятница
Жим лежа:
Жим из-за головы:
Тяга в наклоне:
Сгибание рук со штангой стоя:
Трицепсовый жим лежа
Полуприседы:
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 10:39:28
Ребята, такой вопрос. По окончанию 8 недель работы по этой программе, если я сделаю силовой цикл, будет ли прирост массы? Или если моя цель набор массы, то нужно выполнить программу рассчитанную на массу?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 18 Октября 2012, 11:28:30
По моему скромному мнению, сила закладывает фундамент для мяса (суставы, ЦНС, сила как таковая). Наверное, лучше наоборот: силовой цикл, потом - массонаборный.

Ребята, такой вопрос. По окончанию 8 недель работы по этой программе, если я сделаю силовой цикл, будет ли прирост массы?
Если питание позволит, наверное да. Только менее качественной.
Я бы вообще не стал на это уповать.

имхо.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 11:48:52
По моему скромному мнению, сила закладывает фундамент для мяса (суставы, ЦНС, сила как таковая). Наверное, лучше наоборот: силовой цикл, потом - массонаборный.

Ребята, такой вопрос. По окончанию 8 недель работы по этой программе, если я сделаю силовой цикл, будет ли прирост массы?
Если питание позволит, наверное да. Только менее качественной.
Я бы вообще не стал на это уповать.

имхо.
Посоветуйте. Что мне делать после окончания этой программы? Цель растить мясо
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 18 Октября 2012, 11:58:03
А что, программа себя исчерпала?
Если эффекта нет, то перерыв сделайте. Пофилоньте недельку, потом - силовой, потом - на мясо.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 12:01:01
А что, программа себя исчерпала?
Если эффекта нет, то перерыв сделайте. Пофилоньте недельку, потом - силовой, потом - на мясо.
Пару дней не мог нормально питаться(питался 4 раза в день), измеряю свой вес утром-68кг. Тот же вес был в начале программы. Делаю вывод что массу не набрал, но силовые немножко подросли
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 18 Октября 2012, 12:03:13
ММ ещё нужно прокормить для роста её.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Бойкий от 18 Октября 2012, 12:03:38
Надо больше жрать и спать.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 12:06:18
С питанием проблем нет, эти несколько дней были проблемы, не мог успевать кушать достаточно. В день съедаю около 200гр белка и 400 углеводов. +2стол ложки оливкового масла и остальные жиры с мяса/курицы/рыбы. Сон 9-10 часов
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 18 Октября 2012, 12:11:06
Про нервы Вам уже говорили...Про еду и сон - тоже...

Есть упражнение - вспомнить проблему, которую решить не можете. Потом поднять левую, нет, правую руку. Потом, с волшебным словом "Даи-и-их-х-усим!" махнуть рукой вниз. Должно помочь. ))))))))))))))))))))

Попробуйте, как я рекомендовал - конкретно силу пихнуть, потом, на этом фоне - обратно на массонабор.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 18 Октября 2012, 12:13:55
С питанием проблем нет, эти несколько дней были проблемы, не мог успевать кушать достаточно. В день съедаю около 200гр белка и 400 углеводов. +2стол ложки оливкового масла и остальные жиры с мяса/курицы/рыбы. Сон 9-10 часов
Это не та проблема, за 2-3 дня потерь не будет. Ищи глубже.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 12:15:57
Про нервы Вам уже говорили...Про еду и сон - тоже...

Есть упражнение - вспомнить проблему, которую решить не можете. Потом поднять левую, нет, правую руку. Потом, с волшебным словом "Даи-и-их-х-усим!" махнуть рукой вниз. Должно помочь. ))))))))))))))))))))

Попробуйте, как я рекомендовал - конкретно силу пихнуть, потом, на этом фоне - обратно на массонабор.
Для силового цикла, брать программу для начинающих пауэрлифтеров? Или какую?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 12:18:04
С питанием проблем нет, эти несколько дней были проблемы, не мог успевать кушать достаточно. В день съедаю около 200гр белка и 400 углеводов. +2стол ложки оливкового масла и остальные жиры с мяса/курицы/рыбы. Сон 9-10 часов
Это не та проблема, за 2-3 дня потерь не будет. Ищи глубже.
Может эта программа не работает на мне?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 18 Октября 2012, 12:24:55

Ну тут кроме тебе ни кто не скажет. Если вату не катал в зале, сработает по любому.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 18 Октября 2012, 12:26:54
Для силового цикла, брать программу для начинающих пауэрлифтеров? Или какую?
Почему и нет...

Может эта программа не работает на мне?
На Вас сейчас всё должно работать. Ищем причины.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 12:27:24

Ну тут кроме тебе ни кто не скажет. Если вату не катал в зале, сработает по любому.
Я эктоморф вродебы. Работает на силу, но не на массу ag Странно так
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 12:29:15
Для силового цикла, брать программу для начинающих пауэрлифтеров? Или какую?
Почему и нет...

Может эта программа не работает на мне?
На Вас сейчас всё должно работать. Ищем причины.
эмм.. Не нужно ли мне чтото более продвинутое?  edq
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 18 Октября 2012, 12:29:55

Ну тут кроме тебе ни кто не скажет. Если вату не катал в зале, сработает по любому.
Я эктоморф вродебы. Работает на силу, но не на массу ag Странно так
Сила и масса ..... рядом ходят. Ищи ищи косяк.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 12:31:41

Ну тут кроме тебе ни кто не скажет. Если вату не катал в зале, сработает по любому.
Я эктоморф вродебы. Работает на силу, но не на массу ag Странно так
Сила и масса ..... рядом ходят. Ищи ищи косяк.
Остаётся только нервы
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 18 Октября 2012, 12:34:36
Вот все поголовно эктоморфы!
Ещё никто не пришёл и не сказал - я мезоморф, у меня всё ничтяк!

...А потом выяснялось, что: то жрём мало и не то, что надо; то в зале воздух греем; то наоборот - сиськи мнём.

эмм.. Не нужно ли мне чтото более продвинутое?  edq
Ну тогда сразу на предсоревновательную схему садитесь, чего мелочиться.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 12:36:50
Вот все поголовно эктоморфы!
Ещё никто не пришёл и не сказал - я мезоморф, у меня всё ничтяк!

...А потом выяснялось, что: то жрём мало и не то, что надо; то в зале воздух греем; то наоборот - сиськи мнём.

эмм.. Не нужно ли мне чтото более продвинутое?  edq
Ну тогда сразу на предсоревновательную схему садитесь, чего мелочиться.
Ну я серьёзно эктоморф ag мелкие кости очень
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 18 Октября 2012, 12:37:31
Ещё раз прочитал твой расклад по питанию.
Употреблять белок и углеводы, дело одно. А вот сколько у тебя усваивается, это дело другое. Подумай на досуге.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 12:41:16
Ещё раз прочитал твой расклад по питанию.
Употреблять белок и углеводы, дело одно. А вот сколько у тебя усваивается, это дело другое. Подумай на досуге.
Проблем с ЖКТ нет, проверялся в августе только. Могу пить мезим, если поможет? Или что посоветуете?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 12:44:12
Ещё раз прочитал твой расклад по питанию.
Употреблять белок и углеводы, дело одно. А вот сколько у тебя усваивается, это дело другое. Подумай на досуге.
Вы согласны с Павел Лебедев, что мне стоит сделать силовой цикл и дальше массу?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 18 Октября 2012, 12:45:40
У одно чела усваивается одно кол-во и попадает в кровь, а у другого меньшее кол-во. Может стоит прибавить?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 18 Октября 2012, 12:49:39
Ещё раз прочитал твой расклад по питанию.
Употреблять белок и углеводы, дело одно. А вот сколько у тебя усваивается, это дело другое. Подумай на досуге.
Вы согласны с Павел Лебедев, что мне стоит сделать силовой цикл и дальше массу?
Думаю трофика нормально будет и мышцы отдохнут и подкормишь их. А там дело хозяйское. ИМХО.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 13:18:52
У одно чела усваивается одно кол-во и попадает в кровь, а у другого меньшее кол-во. Может стоит прибавить?
Прибавить белка? И сколько?
И ещё вопрос. Могу ли я со следующей недели перейти на силовой тренинг?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Бойкий от 18 Октября 2012, 14:09:33
С питанием проблем нет ...

Это вам так только кажется.
Питаться вы должны не для утоления голода. Если вы эктоморф, то вы должны жрать в 2 раза больше, чем хочется.

Анатолий по-моему устал уже всем говорить, что если растут силовые, но не растет масса - недостаточное питание.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 14:21:16
С питанием проблем нет ...

Это вам так только кажется.
Питаться вы должны не для утоления голода. Если вы эктоморф, то вы должны жрать в 2 раза больше, чем хочется.

Анатолий по-моему устал уже всем говорить, что если растут силовые, но не растет масса - недостаточное питание.
В прошлом году с питанием послабее этого, масса росла. Я ем пол кило риса(сухого) и пол кило мяса/курицы в день. Так же завтрак 100гр каши на 2 стаканах молока и перед сном 200гр творога. Так же 1-2 порции протеина. Куда мне ещё добавлять? ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 18 Октября 2012, 14:24:23
...........Могу ли я со следующей недели перейти на силовой тренинг?
Сегодня уже четверг. Куда спешим?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 18 Октября 2012, 14:26:07
В прошлом году с питанием послабее этого, масса росла. ........
Поначалу она даже на бутербродах растёт.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 14:33:40
Окей, скажите как мне питаться? Я буду придерживаться того, что вы скажите
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 18 Октября 2012, 14:38:45
Я не скажу - туговат в этих вопросах.
Ждите ответов компетентных.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 14:55:02
Прошу дать мне совет в построении диеты.
На данный момент питаюсь так:
Пробуждение Whey Protein 1 порция 24гр белка
Через 30 мин завтрак: 100гр каши пшеничной на 2 стаканах молока+1 яйцо (белки 25гр, углеводы 70гр)
Через 2 часа: 150гр риса(сухого)+ 150гр курицы/мяса+залень(рукола) заправленная оливковым маслом(белки 45гр углеводы 105гр)
Через 3 часа то же самое (белки 45гр углеводы105гр)
Ещё через 3 часа 150гр риса(сухого)+150гр курицы/мяса (белки 40гр углеводы 105гр)
Перед сном 200гр творога (белки 30гр)
Итого белки 209гр углеводы 385гр. Жиры приблизительно 2 столовые ложи оливкового масла+30гр животных жиров
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: dimon290784 от 18 Октября 2012, 15:00:18
Окей, скажите как мне питаться? Я буду придерживаться того, что вы скажите
Лучше придерживайтесь вот этого: http://ironman.ru/php/articles.php3?article=193&p=1
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 18 Октября 2012, 15:03:51
Прошу дать мне совет в построении диеты.
На данный момент питаюсь так:
Пробуждение Whey Protein 1 порция 24гр белка
Через 30 мин завтрак: 100гр каши пшеничной на 2 стаканах молока+1 яйцо (белки 25гр, углеводы 70гр)
Через 2 часа: 150гр риса(сухого)+ 150гр курицы/мяса+залень(рукола) заправленная оливковым маслом(белки 45гр углеводы 105гр)
Через 3 часа то же самое (белки 45гр углеводы105гр)
Ещё через 3 часа 150гр риса(сухого)+150гр курицы/мяса (белки 40гр углеводы 105гр)
Перед сном 200гр творога (белки 30гр)
Итого белки 209гр углеводы 385гр. Жиры приблизительно 2 столовые ложи оливкового масла+30гр животных жиров

Кажется уже проходили - http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144180.msg282536#msg282536 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144180.msg282536#msg282536)

При работе на массу должен быть избыток калорий 10%. Если он есть - растет как минимум жировая прослойка (значит вес тоже растет). Если масса стоит (или падает) - значит избытка калорий нет. Если физически больше не лезет - придется налегать на спорт пит.

Но у вас и кроме недостатка калорий еще куча проблем...

Еще по возможности увеличить кол-во полезных жиров (особенно рыбий жир, льняное масло)
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 15:27:34
Окей, скажите как мне питаться? Я буду придерживаться того, что вы скажите
Лучше придерживайтесь вот этого: http://ironman.ru/php/articles.php3?article=193&p=1
Если брать из расчёта что я 68кг, и смотреть на таблицу для атлета с весом 75кг-калорийность=2550. У меня дневные калории превышают 3000
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 15:28:37
Прошу дать мне совет в построении диеты.
На данный момент питаюсь так:
Пробуждение Whey Protein 1 порция 24гр белка
Через 30 мин завтрак: 100гр каши пшеничной на 2 стаканах молока+1 яйцо (белки 25гр, углеводы 70гр)
Через 2 часа: 150гр риса(сухого)+ 150гр курицы/мяса+залень(рукола) заправленная оливковым маслом(белки 45гр углеводы 105гр)
Через 3 часа то же самое (белки 45гр углеводы105гр)
Ещё через 3 часа 150гр риса(сухого)+150гр курицы/мяса (белки 40гр углеводы 105гр)
Перед сном 200гр творога (белки 30гр)
Итого белки 209гр углеводы 385гр. Жиры приблизительно 2 столовые ложи оливкового масла+30гр животных жиров

Кажется уже проходили - http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144180.msg282536#msg282536 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144180.msg282536#msg282536)

При работе на массу должен быть избыток калорий 10%. Если он есть - растет как минимум жировая прослойка (значит вес тоже растет). Если масса стоит (или падает) - значит избытка калорий нет. Если физически больше не лезет - придется налегать на спорт пит.

Но у вас и кроме недостатка калорий еще куча проблем...

Еще по возможности увеличить кол-во полезных жиров (особенно рыбий жир, льняное масло)
С проблемами со сном я разобрался. О каком недоборе калорий вы говорите?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 18 Октября 2012, 15:38:18
С проблемами со сном я разобрался. О каком недоборе калорий вы говорите?

Гм.. а что не понятно? Прочтите плз еще раз оба моих сообщения.

Вы употребляете 3000 ккал и масса падает. Вопрос: есть ли у вас избыток калорий в 10%?

Если обмен у вас слишком высокий - его необходимо замедлить, а этой штукой
Пробуждение Whey Protein 1 порция 24гр белка
вы его ускоряете.


Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 15:53:38
С проблемами со сном я разобрался. О каком недоборе калорий вы говорите?

Гм.. а что не понятно? Прочтите плз еще раз оба моих сообщения.

Вы употребляете 3000 ккал и масса падает. Вопрос: есть ли у вас избыток калорий в 10%?

Если обмен у вас слишком высокий - его необходимо замедлить, а этой штукой
Пробуждение Whey Protein 1 порция 24гр белка
вы его ускоряете.




То есть мне не нужно пить протеин на голодный желудок?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Бойкий от 18 Октября 2012, 16:08:16
...
Если обмен у вас слишком высокий - его необходимо замедлить, а этой штукой
Пробуждение Whey Protein 1 порция 24гр белка
вы его ускоряете.

То есть мне не нужно пить протеин на голодный желудок?

Не, не нужно метаболизм замедлять. Рост массы идет только на повышенном.

Пейте не 24г утром, а больше. И вообще - все свои приемы пищи увеличьте. Не надо добавлять еще один. Просто постепенно увеличьте кол-во белков и углей в каждом, особенно в 1-й половине дня.
Надо заставлять себя жрать!
Пойду-ка я этим и займусь...
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 18 Октября 2012, 16:24:23
...
Если обмен у вас слишком высокий - его необходимо замедлить, а этой штукой
Пробуждение Whey Protein 1 порция 24гр белка
вы его ускоряете.

То есть мне не нужно пить протеин на голодный желудок?

Не, не нужно метаболизм замедлять. Рост массы идет только на повышенном.

Пейте не 24г утром, а больше. И вообще - все свои приемы пищи увеличьте. Не надо добавлять еще один. Просто постепенно увеличьте кол-во белков и углей в каждом, особенно в 1-й половине дня.
Надо заставлять себя жрать!
Пойду-ка я этим и займусь...

Тогда беру свои слова обратно.

Вот только мне казалось что если человек весом 68 кг ест более 3000 ккал в день (и порции там огого), а масса стоит, то это слишком быстрый обмен и большая часть белков идет в качестве углеводов. Я совсем не прав?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 16:26:08
...
Если обмен у вас слишком высокий - его необходимо замедлить, а этой штукой
Пробуждение Whey Protein 1 порция 24гр белка
вы его ускоряете.

То есть мне не нужно пить протеин на голодный желудок?

Не, не нужно метаболизм замедлять. Рост массы идет только на повышенном.

Пейте не 24г утром, а больше. И вообще - все свои приемы пищи увеличьте. Не надо добавлять еще один. Просто постепенно увеличьте кол-во белков и углей в каждом, особенно в 1-й половине дня.
Надо заставлять себя жрать!
Пойду-ка я этим и займусь...

Спасибо!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 18 Октября 2012, 16:33:59
Попробуй добавить  жидкие аминки, увеличь белки на 0,5 гр и угли на 1 гр (это всё на 1 кг веса). И следи за весом.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 16:38:17
Попробуй добавить  жидкие аминки, увеличь белки на 0,5 гр и угли на 1 гр (это всё на 1 кг веса). И следи за весом.
Можно ли увеличить угли за счёт фруктов?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 18 Октября 2012, 16:39:23
Каши добавь.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Бойкий от 18 Октября 2012, 16:42:36
Вот только мне казалось что если человек весом 68 кг ест более 3000 ккал в день (и порции там огого), а масса стоит, то это слишком быстрый обмен и большая часть белков идет в качестве углеводов. Я совсем не прав?

Я помню, ЛАО писал что-то такое про замедление метаболизма, но, честно говоря, не понимаю логики под этим. Метаболизм - это вся совокупность био-химических реакций в организме. Когда человек активно тренируется, увеличивается скорость этих реакций, во всех частях тела, в том числе и синтез в мышечной ткани. Замедление метаболизма замедлит все, в том числе и синтез мышц.
Не хватает углей - надо добавлять углей. И слава богу если так - ибо угли усваиваются легче, чем белки или жиры.

Каши добавь.

+1

А с клетчаткой (фрукты\овощи) надо быть осторожней, тем более эктоморфам. Она ускоряет освобождение кишечника и пища может не до конца усваиваться. На сушке - то, что надо. На массе - чисто для поддержания здоровья кишечника.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 16:42:55
Каши добавь.
Гейнер купить чтоли?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 18 Октября 2012, 16:46:36
Бойкий, спасибо!


Каши добавь.
Гейнер купить чтоли?

Вот хотел посоветовать, что-то подобное.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 18 Октября 2012, 16:57:45
Бойкий, спасибо!


Каши добавь.
Гейнер купить чтоли?

Вот хотел посоветовать, что-то подобное.
А обычное питание (каша) уже не катит?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 17:24:47
Бойкий, спасибо!


Каши добавь.
Гейнер купить чтоли?

Вот хотел посоветовать, что-то подобное.
А обычное питание (каша) уже не катит?
Серьёзно не представляю куда вставить ещё один приём пищи.. И так ем каждые 2.5-3 часа стабильно
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Бойкий от 18 Октября 2012, 18:31:06
Серьёзно не представляю куда вставить ещё один приём пищи.. И так ем каждые 2.5-3 часа стабильно

А я об этом ничего не сказал?  gb54
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 18:45:26
Серьёзно не представляю куда вставить ещё один приём пищи.. И так ем каждые 2.5-3 часа стабильно

А я об этом ничего не сказал?  gb54
Заставлять себя жрать... Гейнер покупать или нет? ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Виктор Gor от 18 Октября 2012, 18:57:17
Серьёзно не представляю куда вставить ещё один приём пищи.

Вставлять не обязательно если не лезет. Влить - проще, и часто более усвояемо.

Блендер + молоко + (протеин/сыр/яйца/банан/овсянка... и тд.) в зависимости от приоритетов БЖУ.
Такая еда пойдёт. И пойдёт хорошо между любыми приёмами пищи, или даже сразу после приёма еды, если не перебор. Ну и стоит раскинуть мозгами,  в какое время какие составляющие будут более приемлимы.

Если молоко никак, возможны варианты с соками, но таких коктейлей не пробовал.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Виктор Gor от 18 Октября 2012, 19:04:27
Кстати о гейнере. Как то выкушал пакет Оновского гейнера, на пробу. В моём случае это не стоило тех денег, хоть и прирост был, и слиться массе я не дал. Но сейчас имею тот же эффект с обычной пищей, дополняемой коктейлями.

Гейнер не для тех, у кого есть возможность нормально питаться каждые 2-3 часа.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Бойкий от 18 Октября 2012, 19:20:36
Серьёзно не представляю куда вставить ещё один приём пищи.. И так ем каждые 2.5-3 часа стабильно

А я об этом ничего не сказал?  gb54
Заставлять себя жрать... Гейнер покупать или нет? ag

Пишешь, блин, пишешь:

Пейте не 24г утром, а больше. И вообще - все свои приемы пищи увеличьте. Не надо добавлять еще один. Просто постепенно увеличьте кол-во белков и углей в каждом, особенно в 1-й половине дня.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 19:29:56
Постараюсь сделать так как вы посоветвали. Увеличу кол-во пищи и коктели. А какую программу выбрать то? На какую сменить? Цель прирост массы
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 18 Октября 2012, 20:41:06
............А какую программу выбрать то? На какую сменить? .....

Иван, как там у Вас - "пишешь, блин, пишешь"(с)?:
..........
Попробуйте ...... конкретно силу пихнуть, потом, на этом фоне - обратно на массонабор.
Для силового цикла, брать программу для начинающих пауэрлифтеров? Или какую?
Почему и нет...
Сила и масса ..... рядом ходят. ...

пс. Хз, для кого пишем... Ещё один "герой"?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 18 Октября 2012, 21:04:51
Павел, вы для меня пишите, а я для вас.  ag Выходит что так, хотя я думаю мы с Вами обошлись бы и без этого.  ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 18 Октября 2012, 21:06:12
А если по делу, то вижу так. У человека образовалась каша в голове, от всех этих советов. Вот он и запутался, что да как.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Октября 2012, 21:10:46
А если по делу, то вижу так. У человека образовалась каша в голове, от всех этих советов. Вот он и запутался, что да как.
С диетой всё разобрал ag Возьму программу для начинающих лифтёров, окей. http://ironman.ru/begin02.html
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Виктор Gor от 18 Октября 2012, 21:16:39
С миру по нитке - Зафатору изолят инфы.

http://www.youtube.com/watch?v=WQOyH9gBex0&feature=youtu.be&t=48s
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 19 Октября 2012, 06:48:05
Павел, вы для меня пишите, а я для вас.  ag Выходит что так, хотя я думаю мы с Вами обошлись бы и без этого.  ag
Да, наверное. Впредь буду более осторожен.)))))))
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Бойкий от 19 Октября 2012, 10:53:18
&t=48s

Не знал, не знал. Спасибо, полезно.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 19 Октября 2012, 12:39:21
......... Возьму программу для начинающих лифтёров, окей. http://ironman.ru/begin02.html
С "приседаниями на скамейку" будьте очень осторожны - только касаться, не садиться.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: 45Alex от 19 Октября 2012, 12:47:40
А если по делу, то вижу так. У человека образовалась каша в голове, от всех этих советов. Вот он и запутался, что да как.
С диетой всё разобрал ag Возьму программу для начинающих лифтёров, окей. http://ironman.ru/begin02.html
Постучись в личку к Динозавру, думаю поможет тебе с прогой.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 19 Октября 2012, 12:48:21
А если по делу, то вижу так. У человека образовалась каша в голове, от всех этих советов. Вот он и запутался, что да как.
С диетой всё разобрал ag Возьму программу для начинающих лифтёров, окей. http://ironman.ru/begin02.html
Постучись в личку к Динозавру, думаю поможет тебе с прогой.
Спасибо! Обязательно обращусь!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 19 Октября 2012, 14:01:28
Привет.

Сначала давай разберёмся с упражнениями. 
Без присмотра действительно знающего человека приседать на скамейку нельзя. Поэтому, если такого человека нет, то означенное движение делаешь в обычном порядке.  Того получаем, что в некоторые дни будет по два приседа.

Жим и связанные с ним движения. Забудь понятие "отказа". Вся подсобка - разводки, брусья, узк. хватом, делается в режиме "накачки" с запасом в 2-3 повторения.

Тяга. Делай в классике, с пола, со стандартными блинами. Запомни - тяга в классике не "дедлифт с прямыми ногами".  Наклоны сидя замени упражнением на широчайшие, лучше - блок.

Подбор весов. Тут самое весёлое.  Ориентировочно рассчитай свои максимумы, вроде как в формулах недостатка нет.  Если в тренировку два приседа, то 5рх4п делаешь с 80%, а второй 5х5 с 70%.
Так как опыта работы в низком числе повторений нет, то не торопись с нагрузкой. В каждом подходе оставляй силы на ещё один повтор. В начале будет ощущаться недоработка, это нормально, не спеши.

Пока всё, пиши что будет получаться. 
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 19 Октября 2012, 14:15:59
Привет.
.......................
Пока всё, пиши что будет получаться. 
Ну, Zafator, сейчас Вас в лифтера перекуют!... ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 19 Октября 2012, 14:37:35
Привет.

Сначала давай разберёмся с упражнениями.  
Без присмотра действительно знающего человека приседать на скамейку нельзя. Поэтому, если такого человека нет, то означенное движение делаешь в обычном порядке.  Того получаем, что в некоторые дни будет по два приседа.

Жим и связанные с ним движения. Забудь понятие "отказа". Вся подсобка - разводки, брусья, узк. хватом, делается в режиме "накачки" с запасом в 2-3 повторения.

Тяга. Делай в классике, с пола, со стандартными блинами. Запомни - тяга в классике не "дедлифт с прямыми ногами".  Наклоны сидя замени упражнением на широчайшие, лучше - блок.

Подбор весов. Тут самое весёлое.  Ориентировочно рассчитай свои максимумы, вроде как в формулах недостатка нет.  Если в тренировку два приседа, то 5рх4п делаешь с 80%, а второй 5х5 с 70%.
Так как опыта работы в низком числе повторений нет, то не торопись с нагрузкой. В каждом подходе оставляй силы на ещё один повтор. В начале будет ощущаться недоработка, это нормально, не спеши.

Пока всё, пиши что будет получаться.  
Спасибо что ответили!
У меня несколько вопросов. Нужны ли дополнительные разогревочные сеты? Или первые 2 подхода в базовых и так являются разогревочными?
 В жимах и тягах я должен всегда работать с такими весами, что бы оставались силы на ещё 1 повторение?
 На широчайшие тяга блока за спину?
 Я так понял вместо сумо, так же делать классически дедлифт?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 19 Октября 2012, 14:38:18
Привет.
.......................
Пока всё, пиши что будет получаться. 
Ну, Zafator, сейчас Вас в лифтера перекуют!... ag
Мне всегда нравился пауэрлифтинг, но выглядеть красиво хочется больше ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Бойкий от 19 Октября 2012, 14:59:53
Ну, Zafator, сейчас Вас в лифтера перекуют!... ag

Ага. Динозавр всерьез за него взялся похоже, я аж позавидовал )))
Ну все, Zafator, пользуйся добротой Мастера, делай как говорит.
А массы без силы у натуралов не бывает.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 19 Октября 2012, 15:21:29
Мне всегда нравился пауэрлифтинг, но выглядеть красиво хочется больше ag
Будете, никуда не денетесь... evil
2 своих веса тощими спинами не поднимают.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 19 Октября 2012, 15:25:34
Привет.

Сначала давай разберёмся с упражнениями.  
Без присмотра действительно знающего человека приседать на скамейку нельзя. Поэтому, если такого человека нет, то означенное движение делаешь в обычном порядке.  Того получаем, что в некоторые дни будет по два приседа.

Жим и связанные с ним движения. Забудь понятие "отказа". Вся подсобка - разводки, брусья, узк. хватом, делается в режиме "накачки" с запасом в 2-3 повторения.

Тяга. Делай в классике, с пола, со стандартными блинами. Запомни - тяга в классике не "дедлифт с прямыми ногами".  Наклоны сидя замени упражнением на широчайшие, лучше - блок.

Подбор весов. Тут самое весёлое.  Ориентировочно рассчитай свои максимумы, вроде как в формулах недостатка нет.  Если в тренировку два приседа, то 5рх4п делаешь с 80%, а второй 5х5 с 70%.
Так как опыта работы в низком числе повторений нет, то не торопись с нагрузкой. В каждом подходе оставляй силы на ещё один повтор. В начале будет ощущаться недоработка, это нормально, не спеши.

Пока всё, пиши что будет получаться.  
Спасибо что ответили!
У меня несколько вопросов. Нужны ли дополнительные разогревочные сеты? Или первые 2 подхода в базовых и так являются разогревочными?
 В жимах и тягах я должен всегда работать с такими весами, что бы оставались силы на ещё 1 повторение?
 1.На широчайшие тяга блока за спину?
 2.Я так понял вместо сумо, так же делать классически дедлифт?
1.Лучше к груди.
2.Вот Вы каким местом читаете? - "Запомни - тяга в классике не "дедлифт с прямыми ногами"(с) Мертвая тяга = с прямыми ногами.
И - без разогрева только ложка поднимается.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 19 Октября 2012, 16:23:20
Спасибо что ответили!
У меня несколько вопросов. Нужны ли дополнительные разогревочные сеты? Или первые 2 подхода в базовых и так являются разогревочными?
 В жимах и тягах я должен всегда работать с такими весами, что бы оставались силы на ещё 1 повторение?
 На широчайшие тяга блока за спину?
 Я так понял вместо сумо, так же делать классически дедлифт?

Для начала пара уточнений: 1)в лифтинге есть движение, а не упражнение; 2)движения есть основные и вспомогательные. Это профтерминология.

В основных движениях пара разогревающих сетов необходима, во вспомогательных нет - если указано брусья 8рх6п,  то ВСЕГО будет 6 подходов с постепенным увеличением используемого веса(не возбраняется ступенчатое увеличение)

Если есть ВТОРОЕ движение в приседе-жиме-тяге, то разогревочные сеты во ВТОРОМ не нужны.
Пример: присед 50% 5х1, 60 4х2, 70 3х2, 80% 3х6;  жим с разводкой; присед 50х5, 60х5, 70 5х5. 
Перед первым приседом делаются 30х8, 40х8 (возможны варианты в пределах разумного), второй присед сразу начинается с 50%. В твоём случае вторые присед-жим-тяга делаются как указано.

Никаких отказов, ещё раз обращаю внимание, запас в 1-2 повтора в каждом подходе. Соблюдайте отых в 1.5-2 минуты между подходами и сами поймёте - когда и сколько добавить.  Учтите - у вас ДВА приседа и одна тяга КАЖДУЮ неделю, по началу будет казаться легко, но это быстро пройдёт. 

Блок лучше тянуть к груди, а если обратным хватом - совсем хорошо.

Классическая становая тяга не дедлифт, погуглите "как правильно делать тягу". 
 
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 19 Октября 2012, 20:20:05
Спасибо!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 30 Октября 2012, 14:12:46
С завтрашнего дня собираюсь начать заниматься по программе http://ironman.ru/begin02.html. Уже 10 дней не был в спортзале по причине экзаменов. Хотел спросить, нужно ли измерить свои максимумы в жиме/приседе/тяге до начала программы?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 30 Октября 2012, 16:41:45
1)Зачем, мерять-то нечего.  2)а чем мерять собирался ?  ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 31 Октября 2012, 02:30:02
1)Зачем, мерять-то нечего.  2)а чем мерять собирался ?  ag
Не правильно выразился  ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 02 Ноября 2012, 11:30:58
Начал заниматься по http://ironman.ru/begin02.html. В день тренировки утром измерил свой вес. 67кг(без понятия куда делись 1кг). Питание будет как минимум 400гр углеводов 200гр белков и 2 столовые ложки оливкового масла.

1 Неделя

1 день
Приседания: 6рХ2п 60кг, 5рХ4подхода 90кг (запас 1-2 повторения)
Жим лежа узким хватом: 5рХ2п 50кг, 5рХ5п 75кг (запас 1-2 повторения)
Разводка: 10рХ5п 12кг(думаю мог бы сделать 15 повторений)
Отжимания на брусьях: 8рХ6п
Наклоны со штангой: 5рХ5п 100кг (запас 2-3 повторения, может даже больше)

2 день
Жим сидя под углом 4рХ2п 50кг, 4рХ4п 60кг(запас 2 повторения)
Отжимания от пола: 8рХ6п
Тяга сумо: 5рХ2п 60кг, 5рХ2п 80кг, 4рХ4п 100кг(Запас большой)
Приседания в ножницах: 5рХ1п 30кг, 5рХ5п 45кг(запас 2-3 повторения)

3 день
Приседания: 6рХ1п 60кг, 5рХ2п 70кг, 5рХ4п 90кг(запас 2-3 повторения)
Жим из-за головы стоя: 5рХ5п 40кг(запас 2-3 повторения)
Жим лежа узким хватом: 6рХ1п 40кг, 6рХ2п 60кг, 5рХ4п 75кг(запас 1-2 повторения)
Разводка: 10рХ5п 14кг(запас 2-3 повторения)
Приседания: 5рХ1п 50кг, 5рХ5п 80кг(запас 2-3 повторения)
Тяга блока к груди обратным хватом: 5рХ2п 70кг, 5рХ3п 75кг
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 03 Ноября 2012, 14:39:08
Подскажите чем можно заменить тягу с плинтов(гриф чуть выше колен). Никак не получиться поставить гриф чуть выше колен в зале куда я хожу
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Mihail1979 от 03 Ноября 2012, 16:50:06
5*5/100 наклоны со штангой , какое именно имеется ввиду упражнение ? Вроде для обычных наклонов со штангой на плечах вес большой слишком.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 03 Ноября 2012, 17:06:22
Я вродебы прогуглил и в ютюбе просмотрел как делать. Сделал как становую с прямыми ногами. Нужно было на плечи класть и наклоняться? Чем можно заменить тягу сумо гриф выше колен? Выше колен гриф никак не смогу положить
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Mihail1979 от 03 Ноября 2012, 17:13:11
Нет ,нет все верно. Просто я не понял какие именно наклоны вы имеете ввиду. Для становой нормальный вес. Кстати у вас в зале нет силовой рамы? Там можно делать тягу ,я когда ходил в зал так делал.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Mihail1979 от 03 Ноября 2012, 17:31:58
Почитал оригинал вашей программы ,боюсь вы ошиблись . Наклоны имеется ввиду именно наклоны со штангой на плечах . Тяга на прямых ногах это другое упражнение.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 03 Ноября 2012, 20:31:47
Нет плинтов - делайте, как сказал Михаил, в силовой раме.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 03 Ноября 2012, 20:50:17
эхх.. в следующий раз сделаю со штангой на плечах
У меня просто в тяге сумо, если выпрямится, то гриф чуть выше колены бывает, так что.. Силовая рама мне до бедер, мне нужно ещё трапециями поднять гриф с этой рамы
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 03 Ноября 2012, 21:07:22
эхх.. в следующий раз сделаю со штангой на плечах
У меня просто в тяге сумо, если выпрямится, то гриф чуть выше колены бывает, так что.. Силовая рама мне до бедер, мне нужно ещё трапециями поднять гриф с этой рамы
Какая-то неправильная силовая рама.
Но у вас же не тяга-сумо с плинтов, а тяга с плинтов. Не представляю, как можно сумо делать с плинтов.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 03 Ноября 2012, 22:58:26
эхх.. в следующий раз сделаю со штангой на плечах
У меня просто в тяге сумо, если выпрямится, то гриф чуть выше колены бывает, так что.. Силовая рама мне до бедер, мне нужно ещё трапециями поднять гриф с этой рамы
Какая-то неправильная силовая рама.
Но у вас же не тяга-сумо с плинтов, а тяга с плинтов. Не представляю, как можно сумо делать с плинтов.
http://ironman.ru/begin02.html   2 день 1ая неделя, упражнение 3
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 03 Ноября 2012, 23:20:18
Нет, если конечно на гриф не надевать блины, то тягу-сумо с плинтов легко можно делать. Получится просто тяга сумо. А так амплитуда, на мой взгляд, будет слишком маленькая.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Mihail1979 от 04 Ноября 2012, 10:32:08
Нет, если конечно на гриф не надевать блины, то тягу-сумо с плинтов легко можно делать. Получится просто тяга сумо. А так амплитуда, на мой взгляд, будет слишком маленькая.
В одной умной книжке я читал ,как один чемпион тренировал становую тягу, это было еще на заре так сказать. Нужно было поднять вес большой , для примера пусть 250, а мог лишь 200. Так вот этот спортсмен рыл яму во дворе такую что бы мог поднять этот вес, и постепенно засыпал . В итоге 250 с пола.  Это пример,сейчас нет нужды рыть ямы ,есть рамы ,плинты и так далее. Малая амплитуда и больший вес чем вы можете поднять с пола ,в итоге повысит ваш уровень силы при выполнении этого упражнения в полной амплитуде. В лифтинге помоему очень много таких приемов,я не лифтер, но на мой взгляд частичные приседы ,жимы на брусок , и тяги в раме (с плинтов) все из одной оперы. Уменьшить амплитуду ,для возможности работать с большим весом.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 04 Ноября 2012, 10:50:47
Нет, если конечно на гриф не надевать блины, то тягу-сумо с плинтов легко можно делать. Получится просто тяга сумо. А так амплитуда, на мой взгляд, будет слишком маленькая.
В одной умной книжке я читал ,как один чемпион тренировал становую тягу, это было еще на заре так сказать. Нужно было поднять вес большой , для примера пусть 250, а мог лишь 200. Так вот этот спортсмен рыл яму во дворе такую что бы мог поднять этот вес, и постепенно засыпал . В итоге 250 с пола.  Это пример,сейчас нет нужды рыть ямы ,есть рамы ,плинты и так далее. Малая амплитуда и больший вес чем вы можете поднять с пола ,в итоге повысит ваш уровень силы при выполнении этого упражнения в полной амплитуде. В лифтинге помоему очень много таких приемов,я не лифтер, но на мой взгляд частичные приседы ,жимы на брусок , и тяги в раме (с плинтов) все из одной оперы. Уменьшить амплитуду ,для возможности работать с большим весом.
Это когда на серьёзных весах работаешь, как способ сдвинуть застой, а не в данном случае.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Бойкий от 04 Ноября 2012, 12:09:36
Подскажите чем можно заменить тягу с плинтов(гриф чуть выше колен). Никак не получиться поставить гриф чуть выше колен в зале куда я хожу

Подложить блины под штангу?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 04 Ноября 2012, 12:24:09
Просто у меня так получается что когда стою прямо с грифом в руке, он уже у меня находится чуть выше колена и если тянуть с плинтов(которых нет) то мне даже поднимать ничего не придется вродебы. А нельзя ли сделать полноценную тягу сумо? Или хотябы не опускать до пола штангу?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 04 Ноября 2012, 12:45:29
Подскажите чем можно заменить тягу с плинтов(гриф чуть выше колен). Никак не получиться поставить гриф чуть выше колен в зале куда я хожу

Подложить блины под штангу?
Гениальное решение! ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 04 Ноября 2012, 14:15:00
А из досок пару тумб сколотить?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 04 Ноября 2012, 14:38:04
Я хожу в Университетский спортзал, он небольшой, но есть всё что нужно. Дела в том, что в этом зале всего 1 гриф весящий 20кг и блинов всего 8:4*20кг и 4*15кг. В жимах лежа грифы весят по 10кг и "вход" в них узкий. Другая моя проблема в том, что когдя и выпямлюсь (в стиле сумо) то гриф уже находиться чуть выше колен(руки длинные скорее всего). Вот и не знаю что теперь делать
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 04 Ноября 2012, 14:54:35
Полагаю, что это всё, конец! Нерешимая задача!
Да возьмите и делайте обычную тягу, или тягу с виса.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Mihail1979 от 04 Ноября 2012, 14:57:29
А из досок пару тумб сколотить?
Я себе именно так и сделал ,пятнадцать сантиметров платформы. Только Я Дома это сделал, а парню как с собой носить их что ли. Кстати блины подложить выход . Только вот все таки блинов кучу надо.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 04 Ноября 2012, 15:01:58
Я хожу в Университетский спортзал, он небольшой, но есть всё что нужно. Дела в том, что в этом зале всего 1 гриф весящий 20кг и блинов всего 8:4*20кг и 4*15кг. В жимах лежа грифы весят по 10кг и "вход" в них узкий.
...................
Нет там того, что нужно - "железа". 4*20+4*15+гриф = 160кг. Это на первый полтора-два года в лучшем (точнее худшем) случае.

...........
Другая моя проблема в том, что когдя и выпямлюсь (в стиле сумо) то гриф уже находиться чуть выше колен(руки длинные скорее всего). Вот и не знаю что теперь делать
Выяснить, какую цель преследует автор программы в данном упражнении. Сделать выводы и "протюнинговать" движение.

............
Да возьмите и делайте обычную тягу, или тягу с виса.
Мне кажется, с виса, по некоторым соображениям, не надо. Пусть штанга в и.п. не висит, а лежит.

Я себе именно так и сделал ,пятнадцать сантиметров платформы. Только Я Дома это сделал, а парню как с собой носить их что ли. Кстати блины подложить выход . Только вот все таки блинов кучу надо.
А там их оставить не вариант? Скоммуниздят, что ли?! Или типа тренер "не разрешат-с"?  ((;(
А блинов, как выяснилось - нетути  huhe
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 04 Ноября 2012, 15:06:27
Полагаю, что это всё, конец! Нерешимая задача!
Да возьмите и делайте обычную тягу, или тягу с виса.
Можно ли сделать обычную тягу сумо?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 04 Ноября 2012, 15:09:43
Я хожу в Университетский спортзал, он небольшой, но есть всё что нужно. Дела в том, что в этом зале всего 1 гриф весящий 20кг и блинов всего 8:4*20кг и 4*15кг. В жимах лежа грифы весят по 10кг и "вход" в них узкий.
...................
Нет там того, что нужно - "железа". 4*20+4*15+гриф = 160кг. Это на первый полтора-два года в лучшем (точнее худшем) случае.

Ну там ещё есть маленькие блины, не взял их в расчёт.  2 по 10кг и 4 по 5кг
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 04 Ноября 2012, 15:13:26
Можно ли сделать обычную тягу сумо?
А вдруг в этой полутяге есть сакральный смысл?  fulltapack

Ну там ещё есть маленькие блины, не взял их в расчёт.  2 по 10кг и 4 по 5кг
...И замки, наверное? Ещё 45кг. Хм-м... Это в корне меняет дело. Осталось только выгнать всех из зала - блины-то кончились!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 04 Ноября 2012, 15:26:06
Можно ли сделать обычную тягу сумо?
А вдруг в этой полутяге есть сакральный смысл?  fulltapack

Ну там ещё есть маленькие блины, не взял их в расчёт.  2 по 10кг и 4 по 5кг
...И замки, наверное? Ещё 45кг. Хм-м... Это в корне меняет дело. Осталось только выгнать всех из зала - блины-то кончились!
Можно положить блин 10кг, на него 5кг, а сверху замочек - чем не плинт. Главное - не промахнуться мимо.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Mihail1979 от 04 Ноября 2012, 15:29:05
Как вариант можно купить материал и сколотить таки платформы , задача вообщем решаемая. Недостаток веса это проблема всех маленьких залов,тут уж не чего не поделать. Я попадал в такую ситуацию ,что при тренировке просто не мог выполнить упражнение в ввиду того что все блины уехали на приседы пацанам тяжелоатлетам. Так что придется искать компромис ,возможно ходить в зал тогда когда там не кого нет.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 04 Ноября 2012, 15:31:10
Можно ли сделать обычную тягу сумо?
А вдруг в этой полутяге есть сакральный смысл?  fulltapack

Ну там ещё есть маленькие блины, не взял их в расчёт.  2 по 10кг и 4 по 5кг
...И замки, наверное? Ещё 45кг. Хм-м... Это в корне меняет дело. Осталось только выгнать всех из зала - блины-то кончились!
Очень сакральный, только для посвящённых.  vianman
А вообще, не проще ли спросить у автора проги?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 04 Ноября 2012, 15:33:12
Как вариант можно купить материал и сколотить таки платформы , задача вообщем решаемая. Недостаток веса это проблема всех маленьких залов,тут уж не чего не поделать. Я попадал в такую ситуацию ,что при тренировке просто не мог выполнить упражнение в ввиду того что все блины уехали на приседы пацанам тяжелоатлетам. Так что придется искать компромис ,возможно ходить в зал тогда когда там не кого нет.
Может быть, лучше купить блинов в зал и хотя бы один гриф?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 04 Ноября 2012, 15:40:30
Можно ли сделать обычную тягу сумо?
А вдруг в этой полутяге есть сакральный смысл?  fulltapack

Ну там ещё есть маленькие блины, не взял их в расчёт.  2 по 10кг и 4 по 5кг
...И замки, наверное? Ещё 45кг. Хм-м... Это в корне меняет дело. Осталось только выгнать всех из зала - блины-то кончились!
Очень сакральный, только для посвящённых.  vianman
А вообще, не проще ли спросить у автора проги?
Автор этой программы ЛАО?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 04 Ноября 2012, 15:51:03
А вдруг в этой полутяге есть сакральный смысл?  fulltapack

Очень сакральный, только для посвящённых.  vianman
А вообще, не проще ли спросить у автора проги?

А я о чём?:
...........
Другая моя проблема в том, что когдя и выпямлюсь (в стиле сумо) то гриф уже находиться чуть выше колен(руки длинные скорее всего). Вот и не знаю что теперь делать
Выяснить, какую цель преследует автор программы в данном упражнении. Сделать выводы и "протюнинговать" движение.

Может быть, лучше купить блинов в зал и хотя бы один гриф?
ДОрого! В ВУЗе на это не пойдут - им этого не понять.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 04 Ноября 2012, 15:54:42
Можно скинуться тренирующимся.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Бойкий от 04 Ноября 2012, 15:55:47
Автор этой программы ЛАО?

Возможно Шейко.

Из "присутствующих" думаю лучше всех поймет Динозавр зачем нужна такая тяга.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 04 Ноября 2012, 16:01:43
Ну, если мыслить логически, то для отработки верхней части амплитуды с бОльшим весом, чем в полной амплитуде.
Вопрос в другом: а надо ли это новичку.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 04 Ноября 2012, 16:17:57
Можно скинуться тренирующимся.
А сколько наберётся таких, кто за свои деньги готов инвентарь купить?
Я вот в свой зал ничего не покупал... Или спижженое, или своими руками делал ))))).

Из "присутствующих" думаю лучше всех поймет Динозавр зачем нужна такая тяга.
Согласен - шлём Zafator-а к Динозавру  rhrtr

Вопрос в другом: а надо ли это новичку.
В этом и сакральность.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 04 Ноября 2012, 18:20:45
Послали ? Дошёл  ag

Конкретно в этой проге смысл такой тяги в том, что атлет УЧИТСЯ. Вот и весь сакральный смысл.  Сначала гриф над коленями, потом ниже-ниже-ниже -... и так до пола. В сумо техника сложная, если сразу не поставить как надо - большой недобор поднимаемого веса будет.

Длинные руки только плюс, большой и жирный. http://www.smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=article&ssd=deadlift очень подробно читаем КАК тянуть в сумо. читаем только о технике, на схему не смотрим.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 04 Ноября 2012, 18:59:54
Всё это прекрасно.
Но откуда "сумо" взялася?:
............
Тяга. Делай в классике, с пола, со стандартными блинами.
............

И ещё:
...
Конкретно в этой проге смысл такой тяги в том, что атлет УЧИТСЯ. Вот и весь сакральный смысл.  Сначала гриф над коленями, потом ниже-ниже-ниже -... и так до пола. В сумо техника сложная, если сразу не поставить как надо - большой недобор поднимаемого веса будет.
........
Мы с вами готовим соревнующегося лифтёра, или качкУ силушку поднимаем? СтОит ли ему сейчас соревновательную технику ставить?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 04 Ноября 2012, 19:01:44
Послали ? Дошёл  ag

Конкретно в этой проге смысл такой тяги в том, что атлет УЧИТСЯ. Вот и весь сакральный смысл.  Сначала гриф над коленями, потом ниже-ниже-ниже -... и так до пола. В сумо техника сложная, если сразу не поставить как надо - большой недобор поднимаемого веса будет.

Длинные руки только плюс, большой и жирный. http://www.smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=article&ssd=deadlift очень подробно читаем КАК тянуть в сумо. читаем только о технике, на схему не смотрим.
Я прочёл статью.
У меня пару вопросов на счёт этой программы? Можно ли делать тягу без плинтов на последующих неделях? И нужно ли делать эти тяги с плинтов в стиле сумо? Плинтов в зале нет
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 05 Ноября 2012, 09:39:24
Делай тягу в классическом стиле, без плинтов. Всю программу.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 05 Ноября 2012, 12:06:09
Делай тягу в классическом стиле, без плинтов. Всю программу.
Спасибо!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 09 Ноября 2012, 14:11:05
2 Неделя

1 День
Приседания: 8рХ1п 50кг, 6рХ2п 70кг, 6рХ4п 90кг(запас 2 повторения)
Жим лежа средним хватом: 5рХ2п 50кг, 5рХ2п 60кг, 5рХ5п 80кг
Раздовдка: 10рХ2п 14кг, 10рХ3п 12кг
Отжимания от пола: 10рХ5п
Приседания: 5рХ2п 60кг, 5рХ5п 80кг (запас 2-3 повторения)
Наклоны через "козла": 10рХ4п

Жим лежа пошел тяжело, хотя заканчивал прошлую программу жимом лежа 85кг на 5 раз. Сейчас 80кг*5р шли очень тяжело. Это из-за приседаний которые идут до жима лёжа? или от чего?

2 День
Тяга: 6рХ2п 60кг, 6рХ2п 90кг, 5рХ4п 110кг
Жим сидя под углом: 5рХ1п 40кг, 5рХ2п 50кг, 4рХ5п 67.5кг
Подъёмы гантелей на трицепсы: 10рХ5п 10кг
Дельты: 10рХ5п 10кг
Жим ногами: 8рХ1п 100кг, 8рХ2п 110кг, 6рХ4п 140кг

3 День
Приседания: 6рХ1п 70кг, 6рХ2п 80кг, 5рХ4п 95кг
Жим лежа: 5рХ2п 50кг, 5рХ2п 60кг, 5рХ5п 75кг
Разводка: 10рХ5п 14кг
Приседания в ножницах: 5рХ1п 30кг, 5рХ1п 35кг, 5рХ5п 45кг
Тяга блока к груди обратным хватом: 5рХ5п 75кг
Пресс: 10рХ5п
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 09 Ноября 2012, 23:17:54
Так же помимо предыдущего вопроса у меня 2 вопроа по програме. Жим сидя под углом это жим на наклонной скамье? А так же подъёмы гантелей на трицепс? Как выполнять данное упраженение? Вопросы по 2 дню 2ой недели из http://ironman.ru/begin02.html.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 10 Ноября 2012, 04:31:50
а. Жим сидя под углом это жим на наклонной скамье?
б. А так же подъёмы гантелей на трицепс?
а.Да
б.Вероятнее всего, фр-е жимы. Выполнять, как угодно.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 10 Ноября 2012, 11:46:04
а. Жим сидя под углом это жим на наклонной скамье?
б. А так же подъёмы гантелей на трицепс?
а.Да
б.Вероятнее всего, фр-е жимы. Выполнять, как угодно.
Спасибо!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 10 Ноября 2012, 17:53:36
2 Неделя

1 День
Приседания: 8рХ1п 50кг, 6рХ2п 70кг, 6рХ4п 90кг(запас 2 повторения)
Жим лежа средним хватом: 5рХ2п 50кг, 5рХ2п 60кг, 5рХ5п 80кг
 
Жим лежа пошел тяжело, хотя заканчивал прошлую программу жимом лежа 85кг на 5 раз. Сейчас 80кг*5р шли очень тяжело. Это из-за приседаний которые идут до жима лёжа? или от чего?


В октябрьские тренировки делалось по 3 подхода по 72-80. Куда ж сейчас 5х5 делать ? Кил 75 будет достаточно.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 10 Ноября 2012, 19:40:56
2 Неделя

1 День
Приседания: 8рХ1п 50кг, 6рХ2п 70кг, 6рХ4п 90кг(запас 2 повторения)
Жим лежа средним хватом: 5рХ2п 50кг, 5рХ2п 60кг, 5рХ5п 80кг
 
Жим лежа пошел тяжело, хотя заканчивал прошлую программу жимом лежа 85кг на 5 раз. Сейчас 80кг*5р шли очень тяжело. Это из-за приседаний которые идут до жима лёжа? или от чего?


В октябрьские тренировки делалось по 3 подхода по 72-80. Куда ж сейчас 5х5 делать ? Кил 75 будет достаточно.
6 неделя Октябрьских тренировок
Понедельник
Жим лежа: 80*6, 82.5*5, 82.5*6

Пятница
Жим лежа: 82.5*6, 82.5*5, 85*5(самому получилось выжать 4)

Буду делать по 75кг. Спасибо!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 11 Ноября 2012, 19:15:27

 6 неделя Октябрьских тренировок
Понедельник
Жим лежа: 80*6, 82.5*5, 82.5*6

Пятница
Жим лежа: 82.5*6, 82.5*5, 85*5(самому получилось выжать 4)

Буду делать по 75кг. Спасибо!

"Это не лезгинка, а твист !" (с) ))))))))  ssw
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 13 Ноября 2012, 14:02:29
2 Неделя

3 День
Приседания: 6рХ1п 70кг, 6рХ2п 80кг, 5рХ4п 95кг
Жим лежа: 5рХ2п 50кг, 5рХ2п 60кг, 5рХ5п 75кг
Разводка: 10рХ5п 14кг
Приседания в ножницах: 5рХ1п 30кг, 5рХ1п 35кг, 5рХ5п 45кг
Тяга блока к груди обратным хватом: 5рХ5п 75кг
Пресс: 10рХ5п

В приседаниях на последнем подходе одел ремень и почувствовал что вес пошёл легче. Стоит ли одевать ремень или нужно обходиться юез него?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 13 Ноября 2012, 14:17:23
Здесь нельзя сказать - надо или нет. Попробуйте в тяжелых подходах с ремнём.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 13 Ноября 2012, 15:12:40
Здесь нельзя сказать - надо или нет. Попробуйте в тяжелых подходах с ремнём.
Чувствую что с ремнём спина крепче чтоли и могу больше сконцентрироваться на ногах, чем без ремня
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 13 Ноября 2012, 15:24:15
Не увлекайтесь ремнём.
Только на субмаксимумах и выше.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 16 Ноября 2012, 13:28:49
3 Неделя

1 День
Приседания: 8рХ1п 60кг, 6рХ2п 80кг, 5рХ4п 95кг
Жим лежа: 6рХ1п 50кг, 5рХ2п 55кг, 4рХ2п 65кг, 3рХ4п 80кг
Разводка: 10рХ5п 16кг
Отжимания: 10рХ5п
Жим ногами: 8рХ1п 80кг, 6рХ2п 100кг, 5рХ4п 120кг
Наклоны со штангой стоя: 30кг*5р, 40кг*5р, 5рХ3п 50кг

2 День
Тяга до колен: 5рХ2п 60кг, 5рХ5п 100кг
Жим лежа узким зватом: 5рХ1п 60кг, 5рХ2п 65кг, 4рХ4п 77.5кг
Отжимание от брусьев с весом: 6рХ6п 10кг
Становая тяга: 5рХ1п 90кг, 5рХ2п 100кг, 4рХ4п 120кг
Приседания в тренажере: 5рх5п 140кг
Пресс: 10рХ4п

3 День
Жим лежа: 5рХ1п 55кг, 5рХ2п 65кг, 4рХ4п 80кг
Приседания: 5рХ1п 70кг, 5рХ2п 80кг, 5рХ4п 100кг
Отжимания: 8рХ5п
Трицепс: 10рХ3п 12кг гантель, 10рХ2п 10кг гантель
Наклоны через козла: 10рХ5п
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 16 Ноября 2012, 13:36:16
Делай тягу в классическом стиле, без плинтов. Всю программу.
Уважаемый Динозавр
на 3 неделе 2 день тренировок ( http://ironman.ru/begin02.html ) нужно делать 2 тяги. Одну до колен, другую с плинтов. Мне нужно сделать 2 класичекие тяги? Так же чем можно заменить приседания в тренажере? Жимом ногами можно?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 16 Ноября 2012, 13:39:57
Так же можно ли сделать ещё один силовой цикл сразу после окончания этого? Если можно, то брать 6 недельный план тренировок для новичков?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 16 Ноября 2012, 14:23:35
Так же можно ли сделать ещё один силовой цикл сразу после окончания этого? ......
Что, понравилось?  windk
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 16 Ноября 2012, 14:26:15
Так же можно ли сделать ещё один силовой цикл сразу после окончания этого? ......
Что, понравилось?  windk


Ага, хотелось бы пожать 120-130кг ag но и правда 70кг весить не очень то и хочется
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 16 Ноября 2012, 14:31:32
Думаю, не надо сразу. Месяцочек-два на другие задачи поработать. Или пару недель похалявничать.
имхо.
пс. Жим 130кг в кат."до70" - серьёзно  bu
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 16 Ноября 2012, 14:47:16
1)Одну тягу делать до колен, другую обычную.
2)Вот когда эта прога будет закончена, там и подумаем.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 16 Ноября 2012, 14:50:10
Думаю, не надо сразу. Месяцочек-два на другие задачи поработать. Или пару недель похалявничать.
имхо.
пс. Жим 130кг в кат."до70" - серьёзно  bu
Хотелось бы всё таки перейти на категорию до 80кг, если такая есть  ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 16 Ноября 2012, 15:05:38
http://www.wpc-wpo.ru/rules/Razryadnyie_normativyi_AWPC_pauerlifting_-_bez_ekipirovki.html

На что набираешь ?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 16 Ноября 2012, 15:08:41
http://www.wpc-wpo.ru/rules/Razryadnyie_normativyi_AWPC_pauerlifting_-_bez_ekipirovki.html

На что набираешь ?

Хотелось бы КМС или 1 разряд, но в весовой категории 75 или 82.5
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 16 Ноября 2012, 15:21:27
После окончания нынешней проги займешься прогой "для разрядников".  Плинты там напили, диски мелкие раздобудь. Или вы там в европах совсем изнищали ?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 16 Ноября 2012, 15:34:08
После окончания нынешней проги займешься прогой "для разрядников".  Плинты там напили, диски мелкие раздобудь. Или вы там в европах совсем изнищали ?
Я поищу другой зал, который будет побольше
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 16 Ноября 2012, 16:10:27
Динозавр, Вы поняли?
У них с досками хуже, чем с залами. ag ag ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 16 Ноября 2012, 16:19:18
Пропащая территория ... Там наверно и доски пилить нельзя ,сразу защитники термитов набегут.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 16 Ноября 2012, 17:41:19
Значит побывал в двух "залах". В одном не было даже стоек для приседаний, в основном были беговые дорожки. В другом было много беговых дорожек и треножеров странных. Короче, какие то бабские залы ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 16 Ноября 2012, 17:43:53
Ну всё - Вам дорога в магазин инструмента и стройматериалов yes
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 16 Ноября 2012, 17:50:43
Ну всё - Вам дорога в магазин инструмента и стройматериалов yes
мдаа...
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Бойкий от 22 Ноября 2012, 11:42:15
Значит побывал в двух "залах". В одном не было даже стоек для приседаний, в основном были беговые дорожки. В другом было много беговых дорожек и треножеров странных. Короче, какие то бабские залы ag

Вплоть до идиотизма.
В моем прошлом зале был 1 станок для приседа, 1 лавка для жима, 2 нормальные штанги, 3 хреновые. И штук 60 кардио тренажеров - беговые дорожки, велосипед вертикальный, велосипед горизонтальный, степ, эллипс, и еще какие-то, которые я не знаю как зовутся.
Выход нашел кардинальный - сделал зал дома. С тех пор не нарадуюсь. Да и родственники тренируется, когда приезжают ))
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 22 Ноября 2012, 12:41:05
Взгляд на вещи.
Вот тренажёрный зал:
(http://www.old.csk-vvs.org/Images/Gallery/pool/5.jpg?rand=451122054)

...И вот тоже, заметьте, тренажёрный зал:
(http://style-club.info/i/foto/asis_trenajerka-IMG_5903-lMmqCNAV.jpg)

Диалектика, епт!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 22 Ноября 2012, 12:59:40
Значит побывал в двух "залах". В одном не было даже стоек для приседаний, в основном были беговые дорожки. В другом было много беговых дорожек и треножеров странных. Короче, какие то бабские залы ag

Вплоть до идиотизма.
В моем прошлом зале был 1 станок для приседа, 1 лавка для жима, 2 нормальные штанги, 3 хреновые. И штук 60 кардио тренажеров - беговые дорожки, велосипед вертикальный, велосипед горизонтальный, степ, эллипс, и еще какие-то, которые я не знаю как зовутся.
Выход нашел кардинальный - сделал зал дома. С тех пор не нарадуюсь. Да и родственники тренируется, когда приезжают ))
Родственники - качки, или это такая услуга: "прокачка в зале Бойкого"?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 22 Ноября 2012, 13:04:44
Сергей, халява же!..
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 22 Ноября 2012, 14:01:13
Взгляд на вещи.
Вот тренажёрный зал:
(http://www.old.csk-vvs.org/Images/Gallery/pool/5.jpg?rand=451122054)

...И вот тоже, заметьте, тренажёрный зал:
(http://style-club.info/i/foto/asis_trenajerka-IMG_5903-lMmqCNAV.jpg)

Диалектика, епт!
Павел, 2-ое фото - это кардиозона, думаю, там есть и железо, только в другом зале,возможно, на 1-ом этаже.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 22 Ноября 2012, 14:19:59
Сергей, не-а.
Я специально все фото на том сайте пересмотрел. Да, это кардиозона, но у них это называется именно - "тренажёрный зал".

Я эти фото запостил для того, чтобы, такскать, показать, насколько разное видение на вещь у разных людей. В контексте предыдущих постов.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 22 Ноября 2012, 15:33:06
Был в ещё одном зале. Опять же очень много беговых дорожек, велотренажеров. Стоек для приседа не было вообще
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 22 Ноября 2012, 15:42:15
Сергей, не-а.
Я специально все фото на том сайте пересмотрел. Да, это кардиозона, но у них это называется именно - "тренажёрный зал".

Я эти фото запостил для того, чтобы, такскать, показать, насколько разное видение на вещь у разных людей. В контексте предыдущих постов.
Тогда это не профессиональный фитнес-клуб. А что на остальных фото - солярий, фитнес-бар, косметология?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 22 Ноября 2012, 15:43:09
Был в ещё одном зале. Опять же очень много беговых дорожек, велотренажеров. Стоек для приседа не было вообще
Наверняка была силовая рама.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 22 Ноября 2012, 17:22:32
Тогда это не профессиональный фитнес-клуб. А что на остальных фото - солярий, фитнес-бар, косметология?
Не совсем.
Разные болы, бодибары, зеркала, степы, и прочая сектанская атрибутика)))))))))
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Бойкий от 22 Ноября 2012, 17:28:22
В таком зале только Анатолий сумеет накачаться!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 22 Ноября 2012, 17:33:17
В таком зале только Анатолий сумеет накачаться!
Сплюньте. А то придёт и зае...т наводящими вопросами ag.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 22 Ноября 2012, 19:03:24
1 Неделя

1 день
Приседания: 6рХ2п 60кг, 5рХ4подхода 90кг (запас 1-2 повторения)
Жим лежа узким хватом: 5рХ2п 50кг, 5рХ5п 75кг (запас 1-2 повторения)
Разводка: 10рХ5п 12кг(думаю мог бы сделать 15 повторений)
Отжимания на брусьях: 8рХ6п
Наклоны со штангой: 5рХ5п 100кг (запас 2-3 повторения, может даже больше)

2 день
Жим сидя под углом 4рХ2п 50кг, 4рХ4п 60кг(запас 2 повторения)
Отжимания от пола: 8рХ6п
Тяга сумо: 5рХ2п 60кг, 5рХ2п 80кг, 4рХ4п 100кг(Запас большой)
Приседания в ножницах: 5рХ1п 30кг, 5рХ5п 45кг(запас 2-3 повторения)

3 день
Приседания: 6рХ1п 60кг, 5рХ2п 70кг, 5рХ4п 90кг(запас 2-3 повторения)
Жим из-за головы стоя: 5рХ5п 40кг(запас 2-3 повторения)
Жим лежа узким хватом: 6рХ1п 40кг, 6рХ2п 60кг, 5рХ4п 75кг(запас 1-2 повторения)
Разводка: 10рХ5п 14кг(запас 2-3 повторения)
Приседания: 5рХ1п 50кг, 5рХ5п 80кг(запас 2-3 повторения)
Тяга блока к груди обратным хватом: 5рХ2п 70кг, 5рХ3п 75кг

2 Неделя

1 День
Приседания: 8рХ1п 50кг, 6рХ2п 70кг, 6рХ4п 90кг(запас 2 повторения)
Жим лежа средним хватом: 5рХ2п 50кг, 5рХ2п 60кг, 5рХ5п 80кг
Раздовдка: 10рХ2п 14кг, 10рХ3п 12кг
Отжимания от пола: 10рХ5п
Приседания: 5рХ2п 60кг, 5рХ5п 80кг (запас 2-3 повторения)
Наклоны через "козла": 10рХ4п

2 День
Тяга: 6рХ2п 60кг, 6рХ2п 90кг, 5рХ4п 110кг
Жим сидя под углом: 5рХ1п 40кг, 5рХ2п 50кг, 4рХ5п 67.5кг
Подъёмы гантелей на трицепсы: 10рХ5п 10кг
Дельты: 10рХ5п 10кг
Жим ногами: 8рХ1п 100кг, 8рХ2п 110кг, 6рХ4п 140кг

3 День
Приседания: 6рХ1п 70кг, 6рХ2п 80кг, 5рХ4п 95кг
Жим лежа: 5рХ2п 50кг, 5рХ2п 60кг, 5рХ5п 75кг
Разводка: 10рХ5п 14кг
Приседания в ножницах: 5рХ1п 30кг, 5рХ1п 35кг, 5рХ5п 45кг
Тяга блока к груди обратным хватом: 5рХ5п 75кг
Пресс: 10рХ5п

3 Неделя

1 День
Приседания: 8рХ1п 60кг, 6рХ2п 80кг, 5рХ4п 95кг
Жим лежа: 6рХ1п 50кг, 5рХ2п 55кг, 4рХ2п 65кг, 3рХ4п 80кг
Разводка: 10рХ5п 16кг
Отжимания: 10рХ5п
Жим ногами: 8рХ1п 80кг, 6рХ2п 100кг, 5рХ4п 120кг
Наклоны со штангой стоя: 30кг*5р, 40кг*5р, 5рХ3п 50кг

2 День
Тяга до колен: 5рХ2п 60кг, 5рХ5п 100кг
Жим лежа узким зватом: 5рХ1п 60кг, 5рХ2п 65кг, 4рХ4п 77.5кг
Отжимание от брусьев с весом: 6рХ6п 10кг
Становая тяга: 5рХ1п 90кг, 5рХ2п 100кг, 4рХ4п 120кг
Приседания в тренажере: 5рх5п 140кг
Пресс: 10рХ4п

3 День
Жим лежа: 5рХ1п 55кг, 5рХ2п 65кг, 4рХ4п 80кг
Приседания: 5рХ1п 70кг, 5рХ2п 80кг, 5рХ4п 100кг
Отжимания: 8рХ5п
Трицепс: 10рХ3п 12кг гантель, 10рХ2п 10кг гантель
Наклоны через козла: 10рХ5п

4 Неделя

1 День
Приседания: 5рХ1п 70кг, 4рХ2п 90кг, 3рХ5п 105кг
Жим лежа средним хватом: 6рХ1п 55кг, 5рХ2п 60кг, 4рХ2п 70кг, 3рХ3п 85кг 3рХ1п 80кг
Разводка: 10рХ5п 14кг
Отжимания на брусьях: 8рХ5п
Жим ногами: 6рХ5п 140кг
Тяга блока к груди обратным хватом: забыл сделать, вылетело из головы  ((;(

2 День
Жим лежа средним хватом: 5рХ1п 40кг, 4рХ2п 55кг, 3рХ2п 70кг, 2рХ3п 90кг
Становая тяга: 5рХ1п 80кг, 4рХ1п 90кг, 3рХ2п 110кг, 3рХ4п 130кг
Жим лежа узким зватом: 5рХ1п 55кг, 5рХ2п 65кг, 5рХ4п 70кг (слабо пошло)
Разводка: 10рХ5п 14кг
Приседания в тренажере% 5рХ5п
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 22 Ноября 2012, 19:28:31
Ощущения какие, за букво-цифрами нифига не понятно.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 22 Ноября 2012, 21:10:58
Ощущения какие, за букво-цифрами нифига не понятно.
Как мне кажется силовые подросли во всех основных движениях. В приседе поначалу делал 90кг*5, недавно смог сделать 100кг*5, жим лежа так же подрос на 5кг, тяга в последни раз смог сделать 120кг 4рХ4п, думаю результаты не плохие
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Сергей Разумовский от 22 Ноября 2012, 22:09:07
В таком зале только Анатолий сумеет накачаться!
Сплюньте. А то придёт и зае...т наводящими вопросами ag.
...и испишет все стены английскими ссылками,- потом и с порошком не ототрёшь)))
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 23 Ноября 2012, 10:10:28
Ощущения какие, за букво-цифрами нифига не понятно.
Как мне кажется силовые подросли во всех основных движениях. В приседе поначалу делал 90кг*5, недавно смог сделать 100кг*5, жим лежа так же подрос на 5кг, тяга в последни раз смог сделать 120кг 4рХ4п, думаю результаты не плохие

ИМХО: отличные результаты! 5 кг в жиме за 3 недели - перфект.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 25 Ноября 2012, 14:11:00
Из лучших результатов смог сделать: Становую тягу 130кг 3рХ4п, жим лежа 90кг 2рХ3п и приседания 105кг 3рХ4п. Думаю силовые повысились.
Стоит ли попробовать себя в 1 повторении с максимальным весом? Или расчитать по какому нибудь калькулятору?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 25 Ноября 2012, 16:13:08
.........
Стоит ли попробовать себя в 1 повторении с максимальным весом? ...
На кой?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 25 Ноября 2012, 16:30:16
.........
Стоит ли попробовать себя в 1 повторении с максимальным весом? ...
На кой?
Динозавр сказал, что после этой программы мне можно перейти на прогу для разрядников. А там веса вычисляются по % от макс
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 25 Ноября 2012, 16:46:43
"Вон оно чо, Михалыч!"(с)
Тогда по калькулятору.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 25 Ноября 2012, 17:04:04
"Вон оно чо, Михалыч!"(с)
Тогда по калькулятору.
С чем связана такая большая разница между приседом и становой?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 25 Ноября 2012, 17:13:15
Из лучших результатов смог сделать: Становую тягу 130кг 3рХ4п, жим лежа 90кг 2рХ3п и приседания 105кг 3рХ4п. Думаю силовые повысились.
Стоит ли попробовать себя в 1 повторении с максимальным весом? Или расчитать по какому нибудь калькулятору?

Стоит. Только без фанатизма и, по возможности, с наблюдающими, особенно в приседе и жиме.

А вот что потом - это уже надо выбирать, вроде как основная цель - массонаборная.
Ну а если понравилось ...
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 25 Ноября 2012, 17:15:54
С чем связана такая большая разница между приседом и становой?
Вы о Ваших последних результатах?
Не вижу ничего изрядавон...

Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 25 Ноября 2012, 17:19:59
Стоит. ....
Зачем?
Первый курс - вводный по сути.
Молодой сам.
Будет готов горы свернуть за 1ПМ - понимаю, но...
А калькулятор покажет, в общем, адекватные цифры.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 25 Ноября 2012, 17:21:10
Из лучших результатов смог сделать: Становую тягу 130кг 3рХ4п, жим лежа 90кг 2рХ3п и приседания 105кг 3рХ4п. Думаю силовые повысились.
Стоит ли попробовать себя в 1 повторении с максимальным весом? Или расчитать по какому нибудь калькулятору?

Стоит. Только без фанатизма и, по возможности, с наблюдающими, особенно в приседе и жиме.

А вот что потом - это уже надо выбирать, вроде как основная цель - массонаборная.
Ну а если понравилось ...
Дело в том что в конце декабря еду на каникулы себе домой и полностью выкладываться после декабря не получится. Массонаборные проги расчитаны в основном на 8 недель, а програ для разрядников на 4 недели, как раз к отъезду закончу её.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Ноября 2012, 11:24:00
Высчитал свои 1 ПМ по считалке. Получилось жим лежа 95кг(хотя думаю выжал бы 97.5), Присед 115кг, Становая 137.5 кг. Думаю результаты близки к реальным. У меня Такой вопрос. Если начать заниматься по http://ironman.ru/rank02.html программе, то там максимально в упажнении жим лежа берется 85% от 1ПМ на 2 повторения. это меньше чем 85кг, хотя я выжимал 90кг*2раза в 3 подходах. Должно ли быть так легко? я думаю 85% от 1ПМ смог бы выжать на 5 раз, может и 6
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 26 Ноября 2012, 11:50:01
Бери 100 кг за 100% и не парься.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Ноября 2012, 13:03:34
Бери 100 кг за 100% и не парься.
85кг 2рХ3п все равно будет маловато думаю.. Может 105 взять?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 26 Ноября 2012, 13:20:14
Там жим на каждой тренировке, можно погореть.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: MUSCULUS от 26 Ноября 2012, 13:22:24
Бери 100 кг за 100% и не парься.
85кг 2рХ3п все равно будет маловато думаю.. Может 105 взять?

С интересом читаю тему...по ПЛ ничего посоветовать не могу, но при выборе ПМ у Вас точно максимализм берет вверх. если это первая процентовка и циклирование, то лучше перебдеть, и взять как говорит Динозавр 100 кг, и четко работать...главное для Вас сейчас не ПМ, а работа по схеме и без перерывов - т.е. болеть нельзя, пропускать нельзя, я имею в виду остерегаться простуд и прочего, стараться постоянно быть в форме.

Короче поспешай медленно. Сорри, ИМХО.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 26 Ноября 2012, 13:34:38
С интересом читаю тему...по ПЛ ничего посоветовать не могу, но при выборе ПМ у Вас точно максимализм берет вверх. если это первая процентовка и циклирование, то лучше перебдеть, и взять как говорит Динозавр 100 кг, и четко работать...главное для Вас сейчас не ПМ, а работа по схеме и без перерывов - т.е. болеть нельзя, пропускать нельзя, я имею в виду остерегаться простуд и прочего, стараться постоянно быть в форме.

Короче поспешай медленно. Сорри, ИМХО.
Да-да, согласен.
А то как с перетреном хоровод водить вокруг ёлки, да рюмки поднимать? ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Ноября 2012, 13:49:33
Спасибо! Возьму 100кг.
Ещё один вопрос. По программе мы занимаемся понедельник-среда-пятница. То есть между пятницей и понедельником 3 дня перерыв. Можно ли, заниманиться с перерывом в 2 дня между тернировками постоняно? то есть понедельник-среда-пятница-восресенье-вторник-четверг-суббота-понедельник?
Ещё у меня заканчивается протеин. Без добавок набираю с еды около 400-450гр углеводов и 170-180гр белков. При этом масса тела стоит и не растёт. Стоит ли мне купить гейнер и пить его в день тренировок? или купить протеин и пить каждый день?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Maximus1983 от 26 Ноября 2012, 14:06:56
Как долго стоит вес? Почему три дня? Два дня между тренировками (суб и воск). Считается не от пятница 18 часов-суб 18 часов-воск 18 часов-понед 18 часов, а тренировочный день или нет.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Ноября 2012, 14:13:19
Как долго стоит вес? Почему три дня? Два дня между тренировками (суб и воск). Считается не от пятница 18 часов-суб 18 часов-воск 18 часов-понед 18 часов, а тренировочный день или нет.
Вес с сентября стоит. колеблется +- 0.5кг. Ну а можно тренироваться так, как я описал?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Maximus1983 от 26 Ноября 2012, 14:21:48
Я так тренируюсь, не могу два дня висидеть без зала)))) Добавь углей и белка, поссмотри что будет. Вес бывает растёт скачками.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Ноября 2012, 14:41:16
Я так тренируюсь, не могу два дня висидеть без зала)))) Добавь углей и белка, поссмотри что будет. Вес бывает растёт скачками.
Меня уже тошнит от того что я столько ем. Посоветуйте: гейнер или протеин?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Maximus1983 от 26 Ноября 2012, 14:52:37
Если гейнер, то старайся чтобы сахара было поменьше. А вообще, я бы взял и то и другое.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 26 Ноября 2012, 14:59:45
Спасибо! Возьму 100кг.
Ещё один вопрос. По программе мы занимаемся понедельник-среда-пятница. То есть между пятницей и понедельником 3 дня перерыв. Можно ли, заниманиться с перерывом в 2 дня между тернировками постоняно? то есть понедельник-среда-пятница-восресенье-вторник-четверг-суббота-понедельник?
Ещё у меня заканчивается протеин. Без добавок набираю с еды около 400-450гр углеводов и 170-180гр белков. При этом масса тела стоит и не растёт. Стоит ли мне купить гейнер и пить его в день тренировок? или купить протеин и пить каждый день?

1)Если здоровья хватает, то можно. За 4 недели не помрёшь, точно.
2)Значит телу комфортно в его нынешнем состоянии, тем более что уже тошнит от того что я столько ем. Рискни, добавь, вдруг медвежью болезнь словишь.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Ноября 2012, 15:03:51
Если гейнер, то старайся чтобы сахара было поменьше. А вообще, я бы взял и то и другое.
Что думаете о serious mass от ON?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Ноября 2012, 15:06:20
Спасибо! Возьму 100кг.
Ещё один вопрос. По программе мы занимаемся понедельник-среда-пятница. То есть между пятницей и понедельником 3 дня перерыв. Можно ли, заниманиться с перерывом в 2 дня между тернировками постоняно? то есть понедельник-среда-пятница-восресенье-вторник-четверг-суббота-понедельник?
Ещё у меня заканчивается протеин. Без добавок набираю с еды около 400-450гр углеводов и 170-180гр белков. При этом масса тела стоит и не растёт. Стоит ли мне купить гейнер и пить его в день тренировок? или купить протеин и пить каждый день?

1)Если здоровья хватает, то можно. За 4 недели не помрёшь, точно.
2)Значит телу комфортно в его нынешнем состоянии, тем более что уже тошнит от того что я столько ем. Рискни, добавь, вдруг медвежью болезнь словишь.
А что советуете сделать? ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Maximus1983 от 26 Ноября 2012, 15:12:53
Там сахара много.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Ноября 2012, 15:14:53
Там сахара много.
20гр сахара на 1200 калорий, разве много?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Maximus1983 от 26 Ноября 2012, 15:23:03
Значить спутал. Там порция большая. Я бы раза в три уменьшил. 7гр сахара, нормально.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 26 Ноября 2012, 15:36:47
2)Значит телу комфортно в его нынешнем состоянии, тем более что уже тошнит от того что я столько ем. Рискни, добавь, вдруг медвежью болезнь словишь.
А что советуете сделать? ag [/quote]

Оставить как есть ,тем более что от текущего тренинга вес меняться и не должен.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Ноября 2012, 15:42:30
Сегодня я закончу программу для начинающих лифтеров. Можно ли будеть через 2 дня начать новую программу? Или нужен перерыв?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Maximus1983 от 26 Ноября 2012, 15:49:45
Я не делаю перерыв. Просто снижаю веса, как бы сжимаю пружину перед рывком на предельные веса (интенсивность). Это как бы вместо отдыха и нет простоя. Но это моё ИМХО.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 26 Ноября 2012, 16:24:53
Сегодня я закончу программу для начинающих лифтеров. Можно ли будеть через 2 дня начать новую программу? Или нужен перерыв?
Нужно.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Ноября 2012, 16:27:03
Сегодня я закончу программу для начинающих лифтеров. Можно ли будеть через 2 дня начать новую программу? Или нужен перерыв?
Нужно.
как долго?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Maximus1983 от 26 Ноября 2012, 16:38:15
с 37 секунды

http://www.youtube.com/watch?v=7ZHnjmAItmk
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 26 Ноября 2012, 17:33:46
"Можно ли ? " "Нужно"   Какие твои годы, отдыхать-то не от чего.
С завтра начинай.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Ноября 2012, 17:42:44
"Можно ли ? " "Нужно"   Какие твои годы, отдыхать-то не от чего.
С завтра начинай.
Спасибо!! ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 30 Ноября 2012, 00:33:40
И так начал заниматься про программе http://ironman.ru/rank02.html для разрядников. Питание. Белки: животные 130-140гр, растительные 40-50гр итого 170-190гр. Углеводы 400гр +-30гр. Жиры: 2 столовые ложки оливкого масла+животные жиры

1 Неделя

1 День
Жим лежа: 50кг 5рХ1п, 60кг 4рХ2п, 70кг 3рХ2п, 75кг 3рХ5п
Приседания: 60кг 5рХ1п, 70кг 5рХ2п, 80кг 5рХ5п
Жим лежа: 50кг 6рХ1п, 60кг 6рХ2п, 65кг 6рХ4п
Разводка: 14кг 10рХ5п
Наклоны со штангой стоя: 45кг 5рХ5п

2 День
Тяга становая: 5рХ1п 70кг, 5рХ2п 85кг, 4рХ2п 100кг, 3рХ4п 105кг
Жим сидя под углом: 4рХ6п 55кг
Отжимания на брусьях с весом: 5рХ5п 10кг
Тяга с плинтов(плинтов не было, опускал гриф до чуть ниже колен): 5рХ1п 70кг, 5рХ2п 85кг, 4рХ2п 100кг, 3рХ4п 105кг
Приседания со штангой в ножницах: 40кг 5рХ5п
Пресс: 10рХ3п

3 День
Жим лежа: 7рХ1п 50кг, 6рХ1п 55кг, 5рх1п 60кг, 4рХ1п 65кг, 3рХ2п 70кг, 2рХ2п 75кг, 3рХ2п 70кг, 4рХ1п 65кг, 6рХ1п 60кг, 8рХ1п 55кг, 10рХ1п 50кг
Разводка: 10рХ5п 16кг
Приседания: 5рХ1п 60кг, 4рХ2п 70кг, 3рХ2п 84кг, 3рХ5п 90кг
Французский жим: 10рХ5п 27.5кг
Тяга блока у груди обратным хватом: 5рХ5п 70кг
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 23 Декабря 2012, 11:25:12
Всем доброго дня! Пришлось пропустить неделю +тренировок, может 10 дней. Провёл 7 тренировок из 12. Можно ли продолжпть с 8? Или следует начать с самого начала?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Виталий Деньгин от 23 Декабря 2012, 13:52:25
Вы куда-то спешите? Я бы начал заново, так хоть есть гарантия что цикл проиден полностью и можно будет сделать выводы.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 23 Декабря 2012, 14:02:32
Хм-м...
А если повторить две последние тр-ки?

Всем доброго дня! Пришлось пропустить неделю +тренировок, может 10 дней. .......
Не по болезни часом?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 23 Декабря 2012, 17:19:12
Всем доброго дня! Пришлось пропустить неделю +тренировок, может 10 дней. Провёл 7 тренировок из 12. Можно ли продолжпть с 8? Или следует начать с самого начала?

С самого начала, 10 дней - полноценный отдых.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 24 Декабря 2012, 10:08:15
Нет, не по болезни.
Я приехал на каникулы в свой город, и полностью выкладываться не получится. Можно ли для поддердание формы заниматься 2-3 раза в неделю по проге для новичков?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 24 Декабря 2012, 11:17:10
А ты сам какой ответ ждешь ? Допустим кто-то скажет: "Забить на каникулы и вкалывать как проклятый." И ты забъешь ? 
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 24 Декабря 2012, 12:27:38
А ты сам какой ответ ждешь ? Допустим кто-то скажет: "Забить на каникулы и вкалывать как проклятый." И ты забъешь ? 
Нет, меня интересовало достаточно ли для поддержания формы, заниматься по проге для новичков
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 24 Декабря 2012, 12:48:03
Достаточно.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 14 Января 2013, 10:07:36
Всем доброго времени суток!
Пропустил 4 недели тернировок из-за каникул. Масса не уменьшилась, хотелось бы набрать массу. Вес на данный моент 68.5кг. Посоветуйте с чего начать? Какую програму выбрать. Первые две программы из статьи "Имя этой игры-масса мышц" проделывал дважды. Стоит ли перейти на сплит? Нужно ли проделать программу для новичков первый месяц после месячного перерыва?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 14 Января 2013, 10:36:26
Надо же, на форуме есть нормальный человек - отдыхавший  bu
Теперь - по новичковской проге  gb54
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 14 Января 2013, 10:56:40
Надо же, на форуме есть нормальный человек - отдыхавший  bu
Теперь - по новичковской проге  gb54
У меня несколько вопросов:
1) Нужно ли мне делалать 2 подхода как для совсем новичков? Или подстроить под свой тип телосложения как в описании?
2) Собираюсь купить гейнер, стоит ли его пить когда буду делать прогу новичков? Будет ли расти масса от этой проги?
3) Как долго заниматься по проге для новичков?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 14 Января 2013, 11:08:35
Думаю, что 3 подхода будет в самый раз. Потом, раз уж ты тренился по этой проге - анализируй ощущения, может 4-х недель будет достаточно и перейдешь на что-то посложней.
Про гейнер не знаю.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 14 Января 2013, 11:16:28
Надо же, на форуме есть нормальный человек - отдыхавший  bu
Нифигасе - 4 недели!

Если позволите.
У меня несколько вопросов:
1) Нужно ли мне делалать 2 подхода как для совсем новичков? Или подстроить под свой тип телосложения как в описании?
2) Собираюсь купить гейнер, стоит ли его пить когда буду делать прогу новичков? Будет ли расти масса от этой проги?
3) Как долго заниматься по проге для новичков?
1.Ну, после 4-х-то недель отдыха, надо. По крайней мере, первую недельку. А там посмотреть.
2.Нах? Еды не хватит? СтОит-нестОит - весы ответят. За массу от проги - люди брали, не жаловались.
3.Согласен с Динозавром - можно месяцок для разгона (после такого-то отдыха), потом на что-нибудь более ядрёное. А можно и оставить, если есть приемлемый "выхлоп".
имхо.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 14 Января 2013, 12:08:48
Спасибо
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 19 Января 2013, 13:26:49
После месяца отдыха от физ. нагрузок вчера провёл 2 тренировку по программе для начинающих (http://ironman.ru/beginner02.html). Из спорт. добавок ничего не уупотребляю, только витамины для мужчин

2 тренировка:
Приседания: 60*10, 95кг*8, 90кг*10
Голени стоя: разминка и 2 рабочих подхода по 10 повторений
Жим лёжа: 50*10, 75кг*8, 75кг*8
Спина: 47.5*10, 67.5кг*10, 67.5кг*10
Плечи стоя: 27.5кг*10, 37.5кг*8, 37.5кг*8
Бицепсы: 27.5*10, 37.5кг*10, 37.5кг*10
Трицепсы: 27.5*10, 32.5*10, 32.5*10

3 тренировка:
Приседания: 60*10, 90кг*8, 90кг*8, 90кг*8
Голени стоя: разминка и 3 рабочих подхода по 10 повторений
Жим лёжа: 50*10, 75кг*7, 75кг*7, 75кг*7
Спина: 47.5*10, 72.5кг*8, 72.5кг*8, 72.5кг*8
Плечи стоя: 27.5кг*10, 37.5кг*8, 37.5кг*8, 32.5кг*7
Бицепсы: 27.5*10, 37.5кг*10, 37.5кг*10, 32.5кг*8
Трицепсы: 27.5*10, 32.5*10, 32.5*10, 32.5кг* 10
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 30 Января 2013, 13:20:52
Доброго времени суток всем!
3 недели как занимаюсь по программе для новичков(1 неделя по 2 раб подхода, 2 и 3 недели по 3 рабочих подхода). Думаю уже пора выбрать программу которая даст мне пророст в массе? Какую программу вы бы посоветвали? Программы из статьи "Имя этой игры-масса мышц" проделывал, № 1 и 2 по нескольку раз! На данный момент Показатели в приседе это 3 подхода по 8 повторений с 97.5кг, жим лёжа 3 подхода по 9-8-7 повторений с 75кг.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 30 Января 2013, 15:45:35
Доброго времени суток всем!
3 недели как занимаюсь по программе для новичков(1 неделя по 2 раб подхода, 2 и 3 недели по 3 рабочих подхода). Думаю уже пора выбрать программу которая даст мне пророст в массе? Какую программу вы бы посоветвали? Программы из статьи "Имя этой игры-масса мышц" проделывал, № 1 и 2 по нескольку раз! На данный момент Показатели в приседе это 3 подхода по 8 повторений с 97.5кг, жим лёжа 3 подхода по 9-8-7 повторений с 75кг.
А эта программа что, не устраивает?
Попробуйте "раскрутить" её - весА прибавить, вернувшись обратно на два подхода, например.
Вот это (http://ostapenko.sportservice.ru/node/80) читали?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 30 Января 2013, 19:31:34
Читал. А эта программа дает мышечный прирост? Я думал что она нужна в промежутках чтоб сделать "перерыв", а не для нарашивания ММ.
Хотелось бы чтото конкретное на массу
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 31 Января 2013, 07:34:02
"Что-то конкретное на массу" - это, вообще-то, еда. ag

...3 недели - маловато, имхо, для выводов.
ПройдИте ещё раз "имя этой игры...".
Или непременно на сплит охота уйти? Рановато.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 31 Января 2013, 07:40:24
"Что-то конкретное на массу" - это, вообще-то, еда. ag

...3 недели - маловато, имхо, для выводов.
ПройдИте ещё раз "имя этой игры...".
Или непременно на сплит охота уйти? Рановато.
Думал может еще какието фулбоди есть. Потому что первые 2 программы очень надоели морально чтоли. Можно ли проделаьь последние 2 программы или надо начинать сначала?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 31 Января 2013, 08:22:49
Месяца не прошло, а уже надоели.
А фулбади - оно и в Африке фулбади. Всё тело за раз. huhe
Программу же можно подрихтовывать: 3 или 2 подхода, весА подбирать, микроциклирование устроить, ещё чего-нибудь.
Люди годами на этом сидят, и не жалуются.

Ну, короче, хз... Сделайте "мост" на неделю (неделя лёгкого разминочного тренинга), потом выбирайте программу и херачьте 2 месяца.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 31 Января 2013, 08:33:11
Если масса от проги для новичка идти будет, то посижу на ней еще месяц. Я по 3 подхода рабочих делал, нужно ли уменьшать до 2?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 31 Января 2013, 09:14:46
Хотите опыта над вами ? Их есть у нас.
Содрогнитесь.

Вводный тренинг предназначен для начинающих тренировочную практику. На этом этапе тренинг носит достаточно общий характер. Цель тренинга - введение занимающегося в рабочий тренировочный режим, изучение техники выполнения упражнений, наработка начального уровня основных функциональных качеств - силы, силовой и общей выносливости, укрепление суставно-связочного аппарата, приобретение начальных мышечных объемов. Для начинающего наиболее удобны программы, включающие четыре тренировочных занятия в недельном цикле. При этом мышечный аппарат разбивается на две части, каждая из которых тренируется дважды в недельном цикле. Мышечные партии, объединенные в тренируемые группы и распределенные по дням недели недельного цикла и образуют структуру тренинга. Для вводного тренинга наиболее приемлемы следующие варианты разделения (сплита) мышечного аппарата: 1) ноги, спина - дельты, грудь, живот; 2) спина, грудь - дельты, ноги, живот; 3) ноги, грудь, живот - дельты, спина.

Рассмотрим типичную программу для начинающих.

[1] I,III. ПОНЕДЕЛЬНИК, ЧЕТВЕРГ. Ноги,спина.

1. Приседания со штангой на груди 5х10
2. Приседания в ножницы 5х(8+8)
3. Тяга рывковая  5х8
4. Наклоны стоя  5х10
5. Подтягивания  5х max
6. Тяга нижняя блочная  5х10
7. Тяга гантели  5х(8+8)
8. Подъем на голень с партнером  5х max

II,IV. ВТОРНИК, ПЯТНИЦА. Дельты,грудь,живот.

1. Жим гантелей сидя  5х8
2. Тяга штанги к подбородку  5х10
3. Разведение гантелей в стороны  5х10
4. Разведение гантелей стоя в наклоне  5х10
5. Жим гантелей наклонный  5х8
6. Грудное сведение гантелей сидя под наклоном  5х10
7. Жим лежа широким хватом  5х8
8. Подъемы ног в висе  5х max
9. Подъемы туловища на наклонной скамье  5х12-15

В данной программе весь мышечный аппарат делится на две группы: 1)ноги, спина; 2)дельты, грудь, живот;. Каждая мышечная партия в недельном цикле тренируется дважды. Первую и вторую неделю делайте по три-четыре подхода в каждом упражнении, и только с третьей недели выходите на выполнение пяти подходов. Тренировки с неполным количеством подходов займут у Вас не более одного часа. Покидайте тренировочный зал без сожалений - Вы еще не готовы к напряженной продолжительной работе. Оставаться в зале после окончания работы по тренировочной программе - типичная ошибка начинающих. Такая практика невыгодно искажает нагрузочные параметры тренировочного процесса и удлиняет период входа в тренировочный режим.

Тренируйтесь на этом этапе со средними рабочими весами. Средний рабочий вес для начинающего - это такой вес, с которым он может, не нарушая техники, выполнить несколько большее количество движений, чем указано в упражнении. Например, предельно сконцентрировавшись, Вы можете правильно присесть 10 раз с весом 60 кг. Значит, Ваш рабочий вес в этом упражнении равен 50-55 кг. Именно с таким, несколько сниженным весом отягощения начинающему целесообразно проводить тренировки по программам вводного тренинга. Подобранные таким образом рабочие веса позволяют начинающему, концентрируясь на самой форме движения, прогрессировать в технике, делать более объемные, “чистые” движения, избежать сброса снаряда, обеспечить безопасность тренинга. Вместе с тем такая практика подбора рабочих весов абсолютно достаточна для обеспечения мышечного прогресса занимающегося. На этом этапе подготовки не место “подвигам” силы - завышенные веса только подчеркнут Вашу неподготовленность.

Задача начинающего в первые две недели тренинга заключается в том, чтобы не прерывая занятий, пройти период острых мышечных болей, освоить элементарную технику выполнения упражнений, научиться правильному поведению в тренировочном зале, познакомиться с тренировочной практикой вообще. C третьей недели тренинга выходите на выполнение пяти подходов в каждом упражнении. Если при этом в предпоследнем или заключительном подходе Вы не можете выполнить указанное количество повторений, скорректируйте рабочие веса в сторону уменьшения прямо по ходу выполнения упражнения - между подходами. Не стоит “цепляться” за размер рабочего веса, также не стоит использовать такие приемы как читинг, помощь партнера и другие, о которых Вы обязательно услышите в тренировочном зале. Единственный прием, который Вам нужен на этом этапе тренинга - это гибкая коррекция рабочего веса при хорошей технике и точном выполнении указанного количества подходов и повторений.

Время реализации данной программы шесть-восемь недель. Затем целесообразно поменять программу тренинга на иную, сходную. Вторая программа вводного тренинга предусматривает иную компоновку мышечных партий в тренируемых группах. Тренировочных программ в рамках одного и того же вида тренинга, в рассматриваемом случае в рамках вводного тренинга, может быть несколько при единственном условии - они не должны отличаться от рекомендуемой принципиально, ведь цели и задачи тренинга остаются прежними - ввести занимающегося в устойчивое состояние начальной тренированности.



 

Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: tolkach от 31 Января 2013, 09:35:18
Цитировать
II,IV. ВТОРНИК, ПЯТНИЦА. Дельты,грудь,живот.

1. Жим гантелей сидя  5х8
2. Тяга штанги к подбородку  5х10
3. Разведение гантелей в стороны  5х10
4. Разведение гантелей стоя в наклоне  5х10
5. Жим гантелей наклонный  5х8
6. Грудное сведение гантелей сидя под наклоном  5х10
7. Жим лежа широким хватом  5х8
8. Подъемы ног в висе  5х max
9. Подъемы туловища на наклонной скамье  5х12-15

45 подходов???? за час???
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 31 Января 2013, 09:48:55
Это даст мне массу?)
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 31 Января 2013, 10:12:48
Это даст мне массу?)

Даст, только очень внимательно прочитайте, никакой отсебятины и много еды. Разминка там общая, каждое упражнение начинается с относительно легкого веса. Если Наклоны стоя  5х10, первый подход 35 кг, 2-3 40, 4-5 45 кг. Всё.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 31 Января 2013, 10:14:45
Это даст мне массу?)

Ну, а почему нет? Dinozavr68 за вас взялся - пользуйтесь  yes!
Объем конечно потрясающий(я такой не люблю), но вам вроде как не привыкать. Да и на новый уровень переходите (сплит на 4 дня).
Попробуйте может как раз пойдет.

P.S. Вот ведь что интересно. У меня от обилия программ глаза разбегаются. И все хочется попробовать. А вы еще новые варианты просите.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 31 Января 2013, 10:33:47
Цитировать
II,IV. ВТОРНИК, ПЯТНИЦА. Дельты,грудь,живот.

1

45 подходов???? за час???

Первую и вторую неделю делайте по три-четыре подхода в каждом упражнении, и только с третьей недели выходите на выполнение пяти подходов. Тренировки с неполным количеством подходов займут у Вас не более одного часа.

Перестаём быть писателями и становимся читателями.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 31 Января 2013, 11:29:11
Это даст мне массу?)

Даст, только очень внимательно прочитайте, никакой отсебятины и много еды. Разминка там общая, каждое упражнение начинается с относительно легкого веса. Если Наклоны стоя  5х10, первый подход 35 кг, 2-3 40, 4-5 45 кг. Всё.
Спасибо за программу! Я начну ее с первого марта, так как 4 раза ходить с 20-28 февраля вряд ли получится. Из добавок куплю себе гейнер и креатин. Что еще посоветуете? BCAA брать?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 31 Января 2013, 11:32:18
Начинайте прогу сейчас, с 20-28 будете ходить как получится, а потом продолжите. Ешьте побольше обыкновенной еды.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 31 Января 2013, 11:57:07
Начинайте прогу сейчас, с 20-28 будете ходить как получится, а потом продолжите. Ешьте побольше обыкновенной еды.
Дело в том что с 20-28 смогу ходить всего 2 раза в неделю. И этот период придется на то время когда нужно переходить на 5 подходов. Если это не проблема, то начну сейчас
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 31 Января 2013, 12:06:24
Это не проблема. Это не может быть проблемой. Именно сейчас начинай. Если есть всего три недели, то можно первые две делать по 3-4 подхода, а третью - по 5, всё равно потом целая неделя отдыха.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 31 Января 2013, 12:41:01


Рассмотрим типичную программу для начинающих.

[1] I,III. ПОНЕДЕЛЬНИК, ЧЕТВЕРГ. Ноги,спина.

1. Приседания со штангой на груди 5х10
2. Приседания в ножницы 5х(8+8)
3. Тяга рывковая  5х8
4. Наклоны стоя  5х10
5. Подтягивания  5х max
6. Тяга нижняя блочная  5х10
7. Тяга гантели  5х(8+8)
8. Подъем на голень с партнером  5х max

II,IV. ВТОРНИК, ПЯТНИЦА. Дельты,грудь,живот.

1. Жим гантелей сидя  5х8
2. Тяга штанги к подбородку  5х10
3. Разведение гантелей в стороны  5х10
4. Разведение гантелей стоя в наклоне  5х10
5. Жим гантелей наклонный  5х8
6. Грудное сведение гантелей сидя под наклоном  5х10
7. Жим лежа широким хватом  5х8
8. Подъемы ног в висе  5х max
9. Подъемы туловища на наклонной скамье  5х12-15


Вопросы на счёт рабочих весов. Первые 2 недели 3 рабочих подхода. Будет ли достаточно если взять скажем 80% от рабочих весов на данный момент? Если нет, то сколько повторений оставить для запаса? Если я могу присесть с весом 100кг в трех подхода по 10 повторений, как мне распределить нагрузку? 70-75-80-80-80кг?
А руки расти будут?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: algar от 31 Января 2013, 13:20:16
Хотите опыта над вами ? Их есть у нас.
Содрогнитесь.

Рассмотрим типичную программу для начинающих.

[1] I,III. ПОНЕДЕЛЬНИК, ЧЕТВЕРГ. Ноги,спина.

1. Приседания со штангой на груди 5х10
2. Приседания в ножницы 5х(8+8)
3. Тяга рывковая  5х8
4. Наклоны стоя  5х10
5. Подтягивания  5х max
6. Тяга нижняя блочная  5х10
7. Тяга гантели  5х(8+8)
8. Подъем на голень с партнером  5х max

II,IV. ВТОРНИК, ПЯТНИЦА. Дельты,грудь,живот.

1. Жим гантелей сидя  5х8
2. Тяга штанги к подбородку  5х10
3. Разведение гантелей в стороны  5х10
4. Разведение гантелей стоя в наклоне  5х10
5. Жим гантелей наклонный  5х8
6. Грудное сведение гантелей сидя под наклоном  5х10
7. Жим лежа широким хватом  5х8
8. Подъемы ног в висе  5х max
9. Подъемы туловища на наклонной скамье  5х12-15

Содрогнулись ag ag ag ag Нудноватая программка, больше 40 подходов за тренировку. Боюсь желание после 30 подхода у топикстартера пропасть может
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 31 Января 2013, 14:12:37
лЮДИ, НУ НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАКИЕ ОГРОМНЫЕ копии, ааа ?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: algar от 31 Января 2013, 14:17:39
лЮДИ, НУ НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАКИЕ ОГРОМНЫЕ копии, ааа ?
Блин... не мог удержаться ag ag ag "Содрогнулся" вобщем
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 31 Января 2013, 14:19:21

 Тренируйтесь на этом этапе со средними рабочими весами. Средний рабочий вес для начинающего - это такой вес, с которым он может, не нарушая техники, выполнить несколько большее количество движений, чем указано в упражнении. Например, предельно сконцентрировавшись, Вы можете правильно присесть 10 раз с весом 60 кг. Значит, Ваш рабочий вес в этом упражнении равен 50-55 кг. Именно с таким, несколько сниженным весом отягощения начинающему целесообразно проводить тренировки по программам вводного тренинга. Подобранные таким образом рабочие веса позволяют начинающему, концентрируясь на самой форме движения, прогрессировать в технике, делать более объемные, “чистые” движения, избежать сброса снаряда, обеспечить безопасность тренинга. Вместе с тем такая практика подбора рабочих весов абсолютно достаточна для обеспечения мышечного прогресса занимающегося. На этом этапе подготовки не место “подвигам” силы - завышенные веса только подчеркнут Вашу неподготовленность.
Вопросы на счёт рабочих весов. Первые 2 недели 3 рабочих подхода. Будет ли достаточно если взять скажем 80% от рабочих весов на данный момент? Если нет, то сколько повторений оставить для запаса? Если я могу присесть с весом 100кг в трех подхода по 10 повторений, как мне распределить нагрузку? 70-75-80-80-80кг?
А руки расти будут?

Тренируйтесь на этом этапе со средними рабочими весами. Средний рабочий вес для начинающего - это такой вес, с которым он может, не нарушая техники, выполнить несколько большее количество движений, чем указано в упражнении. Например, предельно сконцентрировавшись, Вы можете правильно присесть 10 раз с весом 60 кг. Значит, Ваш рабочий вес в этом упражнении равен 50-55 кг. Именно с таким, несколько сниженным весом отягощения начинающему целесообразно проводить тренировки по программам вводного тренинга. Подобранные таким образом рабочие веса позволяют начинающему, концентрируясь на самой форме движения, прогрессировать в технике, делать более объемные, “чистые” движения, избежать сброса снаряда, обеспечить безопасность тренинга. Вместе с тем такая практика подбора рабочих весов абсолютно достаточна для обеспечения мышечного прогресса занимающегося. На этом этапе подготовки не место “подвигам” силы - завышенные веса только подчеркнут Вашу неподготовленность.

Я выделил рекомендации автора - Гончарова. Надеюсь - так виднее.

Если подходов ТРИ, то веса в приседе будут ~ 65-75-85. И ориентируйся на время отдыха между подходами ~ 1.5 минуты.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 31 Января 2013, 14:21:50
Присед на груди замени приседом на спине, вместо рывковой тяги - обыкновенная становая. И главный параметр - время отдыха между подходами.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: algar от 31 Января 2013, 14:24:37
А руки расти будут?
Конечно, куда уж им деваться то fv4
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 31 Января 2013, 14:31:02
Спасибо! С понедельника начиную это программу!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 07 Февраля 2013, 14:03:18
После месяца отдыха от физ. нагрузок вчера провёл 2 тренировку по программе для начинающих (http://ironman.ru/beginner02.html). Из спорт. добавок ничего не уупотребляю, только витамины для мужчин

2 тренировка:
Приседания: 60*10, 95кг*8, 90кг*10
Голени стоя: разминка и 2 рабочих подхода по 10 повторений
Жим лёжа: 50*10, 75кг*8, 75кг*8
Спина: 47.5*10, 67.5кг*10, 67.5кг*10
Плечи стоя: 27.5кг*10, 37.5кг*8, 37.5кг*8
Бицепсы: 27.5*10, 37.5кг*10, 37.5кг*10
Трицепсы: 27.5*10, 32.5*10, 32.5*10

3 тренировка:
Приседания: 60*10, 90кг*8, 90кг*8, 90кг*8
Голени стоя: разминка и 3 рабочих подхода по 10 повторений
Жим лёжа: 50*10, 75кг*7, 75кг*7, 75кг*7
Спина: 47.5*10, 72.5кг*8, 72.5кг*8, 72.5кг*8
Плечи стоя: 27.5кг*10, 37.5кг*8, 37.5кг*8, 32.5кг*7
Бицепсы: 27.5*10, 37.5кг*10, 37.5кг*10, 32.5кг*8
Трицепсы: 27.5*10, 32.5*10, 32.5*10, 32.5кг* 10
Решил что начну программу предложенную Динозавром с 1-2 марта. На данный момент продолжаю заниматься по проге для новичков. Подкоррективорал программу под себя(эктоморф). На сегодняшний день силовые результаты:
Тренировка ( не помню точно 9-11)
Приседания: разминка, 3пХ7р 107.5кг
Жим лежа: разминка, 3пХ7р 77.5кг (веса в жиме лежа идут слабо и мне кажется что грудь отстаёт)
Спина: разминка, 3пХ8р 77.5кг
Плечи стоя: разминка, 2пХ7р 42.5кг
Бицепсы: разминка, 2пХ7-8р 37.5кг
Трицепсы: 2пХ8р 37.5кг

Масса тела на данный момент 70.5кг, в начале программы была 68.5. Спорт пит не употребляю

Месяц как занимаюсь по программе для новичков. Вес на данный момент 71.5кг. Силовые показатели
Приседания: разминка, 3пХ8р 110кг
Жим лежа: разминка, 3пХ7р 80кг (веса в жиме лежа идут слабо и мне кажется что грудь отстаёт)
Спина: разминка, 3пХ8р 77.5кг
Плечи стоя: разминка, 2пХ7р 42.5кг
Бицепсы: разминка, 2пХ7-8р 37.5кг
Трицепсы: 2пХ8р 37.5кг
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Февраля 2013, 14:24:59
Всем доброго времени суток. На днях ударился коленом и думаю что приседать не смогу, на данный момент занимаюсь по проге для новичков. Тренировку пропускать не хотелось бы, можно ли сделать все упражнения кроме приседа или все таки пропустить тренировку?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: AnatolyR от 18 Февраля 2013, 14:34:43
Всем доброго времени суток. На днях ударился коленом и думаю что приседать не смогу, на данный момент занимаюсь по проге для новичков. Тренировку пропускать не хотелось бы, можно ли сделать все упражнения кроме приседа или все таки пропустить тренировку?
можно
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Февраля 2013, 14:46:05
Спасибо!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 08 Марта 2013, 12:41:36
Позанимался неделю по программе предложенной Динозавром. Масса не изменилась за неделю(70,7кг) питание хорошее. у меня такой вопрос. Когда я перейду на 5 подходов в каждом упражнении, первые 2 подхода это как бы разминка или как? Потому что делать по 5 подходов приседа и становой в один день, даже оставляя 1-2 повторения в запасе сложновато как-то ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 08 Марта 2013, 15:32:57
По нарастающей вес идёт, т.е. первый подход относительно лёгкий ,потом + , +, + и почти до упора в пятом подходе.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 08 Марта 2013, 22:03:37
По нарастающей вес идёт, т.е. первый подход относительно лёгкий ,потом + , +, + и почти до упора в пятом подходе.
То есть в пятом подходе брать такой вес чтоб на 10м повторении был отказ?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 09 Марта 2013, 09:11:38
Давай ещё раз прочитаем Гончарова: "Если при этом в предпоследнем или заключительном подходе Вы не можете выполнить указанное количество повторений, скорректируйте рабочие веса в сторону уменьшения прямо по ходу выполнения упражнения - между подходами. Не стоит “цепляться” за размер рабочего веса, также не стоит использовать такие приемы как читинг, помощь партнера и другие, о которых Вы обязательно услышите в тренировочном зале. Единственный прием, который Вам нужен на этом этапе тренинга - это гибкая коррекция рабочего веса при хорошей технике и точном выполнении указанного количества подходов и повторений."

Значит прежде всего блюдём технику и время отдыха между подходами - любой косяк означает, что вес завышен.  Во "вторую" (3-4)тренировку может понадобиться снижение весов по сравнению с первой(1-2).
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 10 Марта 2013, 12:13:03
 Можно ли превести одну неделю вводного тренинга вместо 2? Или принципиально нужно 2?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 10 Марта 2013, 15:42:12
строго выполняем план
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 10 Марта 2013, 20:56:31
строго выполняем план
Спасибо
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 11 Марта 2013, 18:19:29
В зале все грифы для приседа были заняты на 12 подходлв вперед. Поменял местами 1ю и 2ую трениоовку. Надеюсь на результаьы не повлияет
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 11 Марта 2013, 18:24:59
В зале все грифы для приседа были заняты на 12 подходлв вперед.
Шо, в европах тоже "подснежники" лютують?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 11 Марта 2013, 18:44:38
Ага, наплыв есть
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 17 Марта 2013, 16:02:30
Прозанимался 2 неделИ по программе предложенной Динозавром. Со следующей недели буду делать 5 подходов. У меня такой вопрос. Очень утомляют приседания в ножницы, можно ли их заменить другим упражнением?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 18 Марта 2013, 08:24:46
Жим ногами или присед в гакк-станке. Делать по 10 повторений.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 18 Марта 2013, 11:56:57
5 подходов?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 18 Марта 2013, 13:32:19
Да, 5, но никаких отказов. Вес по нарастающей.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 30 Марта 2013, 11:25:33
Прозанимался 4 недели по программе предложенной Динозаврмо. Программа нравится, первые недели думал что не выдержу 5 подходов. На данный момент прибавка в массе 1.5кг. Рабочие веса вродебы растут, прибавляю веса в последних подходах.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 02 Апреля 2013, 14:49:31
После окончания этой программы, можно ли сделать ещё один цикл на набор массы? Если да, то возможно ли при моём соотношении вес/рост сделать упор на грудные мышцы? Они у меня отстают насколько я замечаю и по форме разные. Понимаю что ещё рано задумывыться о симметрии но хотелось бы увеличить грудные мышцы
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 02 Апреля 2013, 16:41:57
http://btrening.info/glava-2-vvodnyi-trening

читай внимательно - там сначала о твоей проге ,а потом о следующей.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 02 Апреля 2013, 16:53:04
Спасибо!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 24 Апреля 2013, 11:08:21
http://btrening.info/glava-2-vvodnyi-trening

читай внимательно - там сначала о твоей проге ,а потом о следующей.

Доброго времени суток. Я заболел и пришлось пропустить тренировки, 10 дней без зала. Собираюсь возобновить тренировки через 2 дня и у меня возник вопрос. Нужно ли будет начинать работать по второй программе с 3 подходов, а затем увеличить до 5 подходов через 2 недели?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 24 Апреля 2013, 11:43:06
Отмотай неделю назад от того уровня ,где остановился - с него и начинай. Надеюсь - это простуда ,а не грипп ?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 24 Апреля 2013, 13:28:23
Отмотай неделю назад от того уровня ,где остановился - с него и начинай. Надеюсь - это простуда ,а не грипп ?

Так вышло что я остановился на последней неделе 1ой программы и теперь не знаю как начать 2ую программу. Было чтото непонятное, горло болело с одной стороны и лимфоузлы опухли тоже на 1 стороне шеи, но не сильно. Температура 37.5 было, но вроде вес стоит. Прибавил 2.5кг от первой программы.
 Так всё таки нужно начинать с 3х подходов? или сразу 5?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 24 Апреля 2013, 15:43:03
Отмотай неделю назад от того уровня ,где остановился - с него и начинай. Надеюсь - это простуда ,а не грипп ?

Так вышло что я остановился на последней неделе 1ой программы и теперь не знаю как начать 2ую программу. 

Тогда начинайте 2-ую программу, только с условием - вы полностью выздоровели.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 24 Апреля 2013, 22:33:20
Отмотай неделю назад от того уровня ,где остановился - с него и начинай. Надеюсь - это простуда ,а не грипп ?

Так вышло что я остановился на последней неделе 1ой программы и теперь не знаю как начать 2ую программу. 

Тогда начинайте 2-ую программу, только с условием - вы полностью выздоровели.

А начинать с 5 подходов или с трех, как в прошлый раз?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 25 Апреля 2013, 12:26:58
С 3-х, как было.

Тренировочная работа по программам вводного тренинга осуществляется в форме активного циклирования. Это означает, что выйдя на выполнение пятиподходной тренировочной работы по программе вводного тренинга, Вы должны работать на данном уровне тренировочной нагрузки неделя за неделей до наступления функционального спада. Для начинающего атлета нормальным является наступление спада на пятой - шестой неделе с момента начала пятиподходной тренировочной работы.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 26 Апреля 2013, 11:39:55
С 3-х, как было.

Тренировочная работа по программам вводного тренинга осуществляется в форме активного циклирования. Это означает, что выйдя на выполнение пятиподходной тренировочной работы по программе вводного тренинга, Вы должны работать на данном уровне тренировочной нагрузки неделя за неделей до наступления функционального спада. Для начинающего атлета нормальным является наступление спада на пятой - шестой неделе с момента начала пятиподходной тренировочной работы.

Спасибо!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 27 Апреля 2013, 11:23:42
Отчёт по программе
I,III. ПОНЕДЕЛЬНИК, ЧЕТВЕРГ. Ноги,спина.
1.Приседания со штангой на груди 5х10
2.Приседания в ножницы 5х(8+8)
3.Тяга рывковая 5х8
4.Наклоны стоя 5х10
5.Подтягивания 5х max
6.Тяга нижняя блочная 5х10
7.Тяга гантели 5х(8+8)
8.Подъем на голень с партнером 5х max

II,IV. ВТОРНИК, ПЯТНИЦА. Дельты,грудь,живот.
1.Жим гантелей сидя 5х8
2.Тяга штанги к подбородку 5х10
3.Разведение гантелей в стороны 5х10
4.Разведение гантелей стоя в наклоне 5х10
5.Жим гантелей наклонный 5х8
6.Грудное сведение гантелей
сидя под наклоном 5х10
7.Жим лежа широким хватом 5х8
8.Подъемы ног в висе 5х max
9.Подъемы туловища на наклонной скамье 5х12-15

Питался 5 раз в день, Белки 150гр животных+молочных, 40гр растительных. Углеводы 400гр из риса или макарон + что нибудь сладкое с чаем ел. Жиры не считал, но жирное мясо или молоко не ем и не пью. Сон 8-9 часов в день, прозанимался 6-7 недель из которых 2 недели были вводными. Прибавка в массе 2.5кг
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 27 Апреля 2013, 11:26:06
С сегодняшнего дня начинаю
I,III. ПОНЕДЕЛЬНИК, ЧЕТВЕРГ. Спина, грудь, голень.
1.Тяга штанги в наклоне 5х8
2.Тяга нижняя блочная 5х10
3.Тяга гантели в наклоне 5х(8+8)
4.Пулловер с гантелью 5х10
5.Жим лежа 5х8
6.Грудное сведение гантелей лежа 5х10
7.Грудное сведение на станке 5х12
8.Подъем на голень со штангой 5х15

II,IV. ВТОРНИК, ПЯТНИЦА. Бедра, дельты, живот.
1.Приседания со штангой на груди 5х12
2.Приседания в седло 5х10
3.Сгибания ног на станке 5х8
4.Тяга на прямых ногах 5х8
5.Жим сидя 5х8
6.Разведение гантелей в стороны 5х10
7.Жим гантелей сидя 5х8
8.Тяга нижняя блочная широким хватом
на задние дельты 5х10
9.Подъем туловища на наклонной скамье 5х12


Чем можно заменить приседание в седло?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 27 Апреля 2013, 20:08:08



Чем можно заменить приседание в седло?

Никто не знает? ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Виктор Gor от 27 Апреля 2013, 20:11:27
Может тягой трэп-грифа.  Или с гантелями.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 27 Апреля 2013, 22:32:11
Может тягой трэп-грифа.  Или с гантелями.

Выпады?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Виктор Gor от 27 Апреля 2013, 22:58:47
Не выпады. Должны работать приводящие при широком постанове ног. Посмотрите видео что ли. Руки держат параллельно туловищу, поэтому - либо штангу между ног, либо другой снаряд какой позволит на внутренней части бедра акцентировать нагрузку.
Хорошее упражнение, зачем менять?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 27 Апреля 2013, 23:07:49
Не выпады. Должны работать приводящие при широком постанове ног. Посмотрите видео что ли. Руки держат параллельно туловищу, поэтому - либо штангу между ног, либо другой снаряд какой позволит на внутренней части бедра акцентировать нагрузку.
Хорошее упражнение, зачем менять?

Тяга сумо? Както некомфортно выглядит hth
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Виктор Gor от 27 Апреля 2013, 23:17:48
Это приседания а не тяга. Нормально выглядит, надо же кому то первым такое упражнение выполнить в вашем зале windk
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 27 Апреля 2013, 23:30:00
Это приседания а не тяга. Нормально выглядит, надо же кому то первым такое упражнение выполнить в вашем зале windk
Попробую. Спасибо большое
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 28 Апреля 2013, 15:52:55
http://btrening.info/glava-2-vvodnyi-trening

читай внимательно - там сначала о твоей проге ,а потом о следующей.
Уважаемый Динозавр

Стоит ли мне делать приседания со штангой на груди или продолжать делать обычный присед как во время 1ой  программы?

Так же вопрос по жиму сидя. Написано жим сидя 5 подходов и жим сидя гантелями 5 подходов. Нужно ли при жиме сидя шьангой опускать штану на грудь, а с гантелями за голову? Или наоборот? Или оба упражнения за голову?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 29 Апреля 2013, 09:21:33
Привет.

1)В начале любой тренировки очень тщательно разминай поясницу. Да, это мой "больной" момент, но бережёного бог бережёт.

2)Приседания в седло ничем не заменяй. Движение весёлое и необычное, но занятное. Контролируй в нём спину, не превращай его в тягу. Да и хват укрепишь.

3)Жим сидя, если позволяют плечи, выполняй широким хватом за голову - ТОЛЬКО ДО КАСАНИЯ ЗАТЫЛКА.

Жим гантелей делай обычным способом - от плечей. Продумай аккуратный подъём гантелей - если есть вменяемые напарники, то пусть они подают гантели в исходную позицию.

4)2.Тяга нижняя блочная 5х10 и Тяга нижняя блочная широким хватом на задние дельты 5х10 - отличаются только шириной используемого хвата и в первом случае тянешь к животу с четким сведением лопаток, а во втором - где-то в район солнечного сплетения с вниманием на работу задних дельт.

5)везде контролируй время.

Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 29 Апреля 2013, 15:01:05
Привет.

1)В начале любой тренировки очень тщательно разминай поясницу. Да, это мой "больной" момент, но бережёного бог бережёт.

2)Приседания в седло ничем не заменяй. Движение весёлое и необычное, но занятное. Контролируй в нём спину, не превращай его в тягу. Да и хват укрепишь.

3)Жим сидя, если позволяют плечи, выполняй широким хватом за голову - ТОЛЬКО ДО КАСАНИЯ ЗАТЫЛКА.

Жим гантелей делай обычным способом - от плечей. Продумай аккуратный подъём гантелей - если есть вменяемые напарники, то пусть они подают гантели в исходную позицию.

4)2.Тяга нижняя блочная 5х10 и Тяга нижняя блочная широким хватом на задние дельты 5х10 - отличаются только шириной используемого хвата и в первом случае тянешь к животу с четким сведением лопаток, а во втором - где-то в район солнечного сплетения с вниманием на работу задних дельт.

5)везде контролируй время.



Как на счет приседаний со штангой на груди? Оставить или поменять на обычный присед?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 29 Апреля 2013, 15:25:41
Оставить.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 29 Апреля 2013, 22:31:11
Оставить.

Большое спасибо!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 02 Мая 2013, 16:19:52
У меня возникла проблема с приседом со штангой на груди. Очень некомфортно, штанга сдавливает горло и кисти болят, а когда скрещиваю руки то вес падает на плечи. Можно ли заменить это упражнение? Или работать весами 40-50кг?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 02 Мая 2013, 18:18:25
У меня возникла проблема с приседом со штангой на груди. Очень некомфортно, штанга сдавливает горло и кисти болят, а когда скрещиваю руки то вес падает на плечи. Можно ли заменить это упражнение? Или работать весами 40-50кг?

Не у Вас одного. Те же симптомы. Кроме того поначалу равновесия держать не мог, особенно хватом на крест. Синяки были на косточках возле горла. Но хуже всего было то что при хвате на крест правое плече "шелкало" и потом неделю болело. А к концу подхода вообще задыхался.
Я работал с небольшими весами и на 10 повторов, ТА хватом, потихоньку увеличивая вес. Закончил всего на 60х10х3. Тут надо несколько тренировок провести, привыкнете как и я. Дискомфорт пропадет, он просо с непривычки. Это очень хорошее упражнение.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 03 Мая 2013, 00:25:56
У меня возникла проблема с приседом со штангой на груди. Очень некомфортно, штанга сдавливает горло и кисти болят, а когда скрещиваю руки то вес падает на плечи. Можно ли заменить это упражнение? Или работать весами 40-50кг?

Не у Вас одного. Те же симптомы. Кроме того поначалу равновесия держать не мог, особенно хватом на крест. Синяки были на косточках возле горла. Но хуже всего было то что при хвате на крест правое плече "шелкало" и потом неделю болело. А к концу подхода вообще задыхался.
Я работал с небольшими весами и на 10 повторов, ТА хватом, потихоньку увеличивая вес. Закончил всего на 60х10х3. Тут надо несколько тренировок провести, привыкнете как и я. Дискомфорт пропадет, он просо с непривычки. Это очень хорошее упражнение.

Спасибо
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 03 Мая 2013, 10:59:52
Zafator, перед рабочими подходами фронтальных приседов сделайте один-два подхода удержаний ТА хватом на груди заведомо бОльшего вЕса.
Для "привыкнуть".
имхо.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 03 Мая 2013, 13:23:53
Zafator, перед рабочими подходами фронтальных приседов сделайте один-два подхода удержаний ТА хватом на груди заведомо бОльшего вЕса.
Для "привыкнуть".
имхо.
Просто подержать штангу хватом как при фронтальных приседах? Сколько секунд?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 03 Мая 2013, 13:49:18
Да, просто подержать. Поискать положения рук поудобнее.
Недолго, чтоб не утомиться перед приседами.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 03 Мая 2013, 14:39:29
Да, просто подержать. Поискать положения рук поудобнее.
Недолго, чтоб не утомиться перед приседами.
Большое спасибо, попробую!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 03 Мая 2013, 17:31:22
Купил гейнер и БЦАА. В 1 порции гейгера около 1200 калорий. Стоит ли пить пол порции до и пол порции после тренировки? Или пить всю порцию после? Нужно ли утром как проснусь выпить его? Посоветуйте пожалуйста
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 07 Мая 2013, 20:15:48
Сделал сегодня замеры, не знаю насколько правильные

Шея: 40.5см
Грудь: 110см
Бицепс: 39см
Запястье: 18см
Талия: 83см
Бедро: 58см
Голень: 36.см
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Уфимец от 08 Мая 2013, 18:31:27
а вес?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 08 Мая 2013, 20:20:58
73кг при росте 170-172

У меня жирок на животе в области пупка который очень меня раздражает и из-за того что много ем живот вырос и торчит, особенно после еды
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: algar от 08 Мая 2013, 20:51:14
Хорошие данные... вес 73 кг, грудь 110 см, шея 40,5 см, бицепс 39 см. Я Вам завидую - у меня вот 88 кг вес, а грудь тоже 110 - 112 см windk По таблице пропорций, которую приводил Леонид Алексеевич, Вы просто выдающийся атлет ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 08 Мая 2013, 20:52:21
Пора дневник фотографиями разбавлять. yes
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Виталий Деньгин от 08 Мая 2013, 21:11:21
Мощно!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 08 Мая 2013, 22:05:14
Спасибо большое! Замеры могут быть погрешны, так как мерил себя сам

Добавлю как смогу! Живу один, поэтому сложновато. Нужно ли забить мышцы кровью перед тем как фотографироваться или нужно на сухую?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 09 Мая 2013, 08:59:59
Добавлю как смогу! Живу один, поэтому сложновато. Нужно ли забить мышцы кровью перед тем как фотографироваться или нужно на сухую?
ag ag ag
Это не замеры объёмов - можете даже маслом намазаться. bu
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 09 Мая 2013, 10:35:54
Добавлю как смогу! Живу один, поэтому сложновато. Нужно ли забить мышцы кровью перед тем как фотографироваться или нужно на сухую?
ag ag ag
Это не замеры объёмов - можете даже маслом намазаться. bu

Хаха! Нужно сделать фотки как на конкурс МД или в позах каких гибудь? ag Никогда не фоткался для ББ
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Kreatinushka от 09 Мая 2013, 11:32:14
Никогда не фоткался для ББ
Это для себя, а не для ББ  ag

Сгодятся, потом и самому интересно будет позырить и провести аналитику.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 23 Мая 2013, 15:34:22
Со мной произошла странная вещь в зале. До и осле трени пью бцаа в капсулах. 2гр до и 2гр после. Выпил и зашел в зал, разминался. Когда подходил к снаряду выдохнул из носа и рта пыль белую Помоему бцаа. У кого нибудь такое бывало? Потом минут 5 промывал нос и горло
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Altanasar от 23 Мая 2013, 16:00:43
А зачем вам бцаа в таких дозах? Совсем мало как-то ...
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 23 Мая 2013, 16:16:32
На упаковке написано вообще 1гр до и 1гр после
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Уфимец от 23 Мая 2013, 21:12:29
Добавлю как смогу! Живу один, поэтому сложновато. Нужно ли забить мышцы кровью перед тем как фотографироваться или нужно на сухую?
ag ag ag
Это не замеры объёмов - можете даже маслом намазаться. bu

лучше гуталином. Негры эффектнее смотрятся.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Altanasar от 23 Мая 2013, 22:09:57
На упаковке написано вообще 1гр до и 1гр после
С 2 граммов, мне кажется , не будет ни дополнительных сил ни нормального восстановления.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Июня 2013, 12:43:23
С сегодняшнего дня начинаю
I,III. ПОНЕДЕЛЬНИК, ЧЕТВЕРГ. Спина, грудь, голень.
1.Тяга штанги в наклоне 5х8
2.Тяга нижняя блочная 5х10
3.Тяга гантели в наклоне 5х(8+8)
4.Пулловер с гантелью 5х10
5.Жим лежа 5х8
6.Грудное сведение гантелей лежа 5х10
7.Грудное сведение на станке 5х12
8.Подъем на голень со штангой 5х15

II,IV. ВТОРНИК, ПЯТНИЦА. Бедра, дельты, живот.
1.Приседания со штангой на груди 5х12
2.Приседания в седло 5х10
3.Сгибания ног на станке 5х8
4.Тяга на прямых ногах 5х8
5.Жим сидя 5х8
6.Разведение гантелей в стороны 5х10
7.Жим гантелей сидя 5х8
8.Тяга нижняя блочная широким хватом
на задние дельты 5х10
9.Подъем туловища на наклонной скамье 5х12


Прошёл месяц тренировок по этой программе. Масса с 73кг выросла до 75-75.5. Появилась проблема. Не хаватет времени что бы 4 раза в неделю посещать зал, так как скоро экзамены, а потом я буду проходить практику и одновременно заниматься.

 Посоветуйте программу расчитанную на 2-3 дня в неделю. И ещё вопрос можно ли и стоит ли на данном этапе уменьшить уровень жира в организме? Скажем если сейчас 75 кг то попытаться до 72кг сбросить жир? Спрашиваю это потому что замучили складки жира на животе и сам живот выпирает больше чем грудь. Окружающие только и говорят что у меня живот. Короче посоветуйте как быть дальше ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 01 Июня 2013, 12:53:29
У вас впервые за последнее время прогресс, а вы хотите менять программу? Это глупость. Находите время. Вот просто берите и находите час-два в день, не смотря на экзамены.

Худеть будете уже потом. Не надо гнаться за двумя зайцами. У вас итак очень большие проблемы с набором, как видно из вашего дневника, а вы сейчас о складках решили подумать.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Июня 2013, 13:00:44
У вас впервые за последнее время прогресс, а вы хотите менять программу? Это глупость. Находите время. Вот просто берите и находите час-два в день, не смотря на экзамены.

Худеть будете уже потом. Не надо гнаться за двумя зайцами. У вас итак очень большие проблемы с набором, как видно из вашего дневника, а вы сейчас о складках решили подумать.
Кстати ещё вопрос. неделю назад вес поднялся до 76.2 и потом начал падать до 75 постепенно. С чем это можеть быть связано?

На счёт пробелм набора с весом я думаю было недостаточно калорий как все говорили. Гейнер помогает bu
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 01 Июня 2013, 13:01:50
1-2кг разницы туда-сюда может быть связано, пардон, с изменениями жидкости и выделений в организме.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Июня 2013, 13:11:31
То есть на фуллбоди поменять никак? массу на фуллбоди набирать? Просто действительно завал, сессия скоро
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 01 Июня 2013, 13:15:10
Ну вас что час в день так тянет?
Ну если совсем никак, то попробуйте три раза в неделю по принципу A-B-A 1 неделя, B-A-B вторая неделя до завершения временных проблем.


Но я бы всё ж из кожи вон вылез, если б получил более 2кг массы после застоя, чтоб сохранить программу неизменной.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Июня 2013, 13:25:46
Ну вас что час в день так тянет?
Ну если совсем никак, то попробуйте три раза в неделю по принципу A-B-A 1 неделя, B-A-B вторая неделя до завершения временных проблем.


Но я бы всё ж из кожи вон вылез, если б получил более 2кг массы после застоя, чтоб сохранить программу неизменной.

Ну впринципе у меня застой месяца 4 назад закончился и я с 68кг дошёл до 75 ag Проблема в том что в этой программе 40-45 подходов и в лучшем случае укладываюсь за 1ч 50мин + дорога
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 01 Июня 2013, 13:28:27
Ну это просто совет...
Я бы может урезал бы социальную сферу, и сделал на 1 прием пищи поменьше, но все приемы калорийнее, дабы сохранить время на сон при возникновении новых обязанностей.

Но, как говорится это просто совет, а вольны вы делать, что пожелаете :)

http://www.youtube.com/watch?v=rdh54tBip5U
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Июня 2013, 13:30:52
Ну это просто совет...
Я бы может урезал бы социальную сферу, и сделал на 1 прием пищи поменьше, но все приемы калорийнее, дабы сохранить время на сон при возникновении новых обязанностей.

Но, как говорится это просто совет, а вольны вы делать, что пожелаете :)

http://www.youtube.com/watch?v=rdh54tBip5U

Попытаюсь сделать А-Б-А Б-А-Б. Но как бы не знаю правильно ли выражусь, есть усталость от прогрммы. Второй день тренировки очень не нравиться, иду в зал через силу и между подходами много отдыхую. Ненавижу приседы. И хотелось бы сменить программу так как и так нагрузка на данный момент в универе большая и на данный момент цель хорошо сдать экзамены  ht
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Июня 2013, 14:09:55
Прога для новичков даст мне прирост ММ? Посоветуйте фуллбоди
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 01 Июня 2013, 14:34:18
Прога для новичков даст мне прирост ММ? Посоветуйте фуллбоди
Может дать.
Она достаточно универсальна: смена акцентов в рамках микроциклирования, уменьшение рабочих повторов с соотв.увеличением раб.весОв, варьирование упражнений в рамках того же микроцикла...
...Опять же - "имя игры..." есть. С ней не соскучишься.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Июня 2013, 15:04:22
Прога для новичков даст мне прирост ММ? Посоветуйте фуллбоди
Может дать.
Она достаточно универсальна: смена акцентов в рамках микроциклирования, уменьшение рабочих повторов с соотв.увеличением раб.весОв, варьирование упражнений в рамках того же микроцикла...
...Опять же - "имя игры..." есть. С ней не соскучишься.

Допустим я выберу 2 программу. 2 Тяжёлых дня и 1 умеренный. Как можно сделать акцент на грудь? Или на руки
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 01 Июня 2013, 15:07:16
Zafator, вы меня извините, но не страдайте херней уже.
Возьмите готовую программу без специализации. Лучше не менять нынешнюю, раз она работает.

А то я начинаю понимать почему у вас такие проблемы с ММ и её ростом. Из-за этих метаний туда сюда и проблем, резко возникающих.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Июня 2013, 15:10:26
Zafator, вы меня извините, но не страдайте херней уже.
Возьмите готовую программу без специализации. Лучше не менять нынешнюю, раз она работает.

А то я начинаю понимать почему у вас такие проблемы с ММ и её ростом. Из-за этих метаний туда сюда и проблем, резко возникающих.

Метания начались только сейчас из-за проблем с пузоми недостатком времени из-за сессии, далее работы и учёбы
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 01 Июня 2013, 15:15:39
Метания начались только сейчас из-за проблем с пузоми недостатком времени из-за сессии, далее работы и учёбы
Думаю, три-четыре часа в неделю Вы сможете найти.
Второй вариант (тяжёлые дни) можно поместить в 60...70мин. Лёгкие - тем более.
Плотная насыщеная пахота.
А пузо регулируйте рационом.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Июня 2013, 19:03:41
Я попытался меньше есть, но тогда масса стоит. могу убрать 1 прием пищи и пить гейнер. это поможет?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 01 Июня 2013, 21:16:50
Так, стоп.
...Или пузо убираем, или массу растим.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Июня 2013, 21:17:44
Так, стоп.
...Или пузо убираем, или массу растим.

Ясно. Спасибо
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 06 Июня 2013, 13:53:27
Вот фотки как и обещал
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 06 Июня 2013, 14:04:01
Был простужен несколько дней с температурой около 38. С сегодняшнего дня иду в зал, буду заниматься по 2 программе из статьи "Имя этой игры-масса мышц". Фотографии тоже были сделаны сегодня
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 07 Июня 2013, 00:18:00
Помогите советом. Последнее время болят локти, колени и кажется поясница (в районе поясницы). Сегодня делал франц жим через боль. Поясница можно сказать болит постоянно уже недели-10дней. При том что пропустил около 5 дней тренировок. Во время приседа или становой поясница не болит, но если лежу и например сделаю какое то движение то начинает болеть.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 07 Июня 2013, 07:55:37
К неврологу.
Вариантов насчет поясницы тьма: от спазма до грыжи.

Насчет локтей, попробуйте заменить как вариант франц на разгибание рук на блоке. Или вообще не качать отдельно трицепс некоторое время, пару недель.
Осевые присед, становую тягу, тягу в наклоне, жим стоя и тд прекращаем выполнять на время, пока не узнаем что с поясницей. Может не всё печально, однако предосторожность лишней не будет.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 07 Июня 2013, 09:36:03
Перетрен это, явный. Или, как вариант, последствия ОРЗ - симптоматика похожа, всеобщая ломота и шлбывсэтнхй.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 07 Июня 2013, 09:42:46
Дело в тои что боль в локте появилась еще на предыдущей проге при жиме сидя. Является ли отсутсвие желания идти в зал симптомом перетрена? Кстати температа тоже появилась как из неоткуда. Одеваюсь вмегда тепло и было вродебы не холодно
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 07 Июня 2013, 09:47:10
К неврологу.
Вариантов насчет поясницы тьма: от спазма до грыжи.

Насчет локтей, попробуйте заменить как вариант франц на разгибание рук на блоке. Или вообще не качать отдельно трицепс некоторое время, пару недель.
Осевые присед, становую тягу, тягу в наклоне, жим стоя и тд прекращаем выполнять на время, пока не узнаем что с поясницей. Может не всё печально, однако предосторожность лишней не будет.

Грыжа врядли все таки. Присед был фронтальный макс вес 70кг. Тяга на прямых макс вес 110кг делал на предыдущей проге. Не думаю что мог бы грыжу заработать
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Татарин.. от 07 Июня 2013, 09:48:49
Отдохните неделю. При сильной простуде  у меня тоже поясница болела, усидеть в автобусе было не возможно. Через недельку прошло. ФЖ надо поменять на др. упражнение,  пока локти  не начали по ночам ныть.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 07 Июня 2013, 09:53:12
Тут уже неважно - что откуда. 38 это серьёзно и неделю надо отдыхать без волнений.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 07 Июня 2013, 10:13:12
Ни разу не болела поясница при простуде huhe
Даже с грыжей  huhe
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: igRonin от 07 Июня 2013, 15:27:29
Фото впечатляют. Сложно Вас представить 20кг назад. Конусность особенно. Кажется это растяжки на плечах? Везет вам с генетикой.
По поводу болей в суставах и пояснице. Это сугубо мое ИМХО, как человека со стажем меньше вашего, но мне кажется, что Вам пора или циклировать нагрузку или переходить на сплит. Так как веса уже на детские, суставы и связки, а может и мышцы не успевают восстанавливаться. От сюда может и спад.

С сегодняшнего дня иду в зал, буду заниматься по 2 программе из статьи "Имя этой игры-масса мышц".

Вполне возможно что тяжеловата уже для Вас она. Присед 3 раза в неделю.

Все очень ИМХО.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 07 Июня 2013, 16:01:10
Фото впечатляют. Сложно Вас представить 20кг назад. Конусность особенно. Кажется это растяжки на плечах? Везет вам с генетикой.
По поводу болей в суставах и пояснице. Это сугубо мое ИМХО, как человека со стажем меньше вашего, но мне кажется, что Вам пора или циклировать нагрузку или переходить на сплит. Так как веса уже на детские, суставы и связки, а может и мышцы не успевают восстанавливаться. От сюда может и спад.

С сегодняшнего дня иду в зал, буду заниматься по 2 программе из статьи "Имя этой игры-масса мышц".

Вполне возможно что тяжеловата уже для Вас она. Присед 3 раза в неделю.

Все очень ИМХО.

Да, это растяжки. Могу залить впринципе фото где вешу около 55кг  ag

Сейчас думаю отдохну от зала немного как посоветовали. Скоро переезжаю в другой город, там уже и начну заниматься
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 07 Июня 2013, 16:18:28
Это сугубо мое ИМХО, как человека со стажем меньше вашего, но мне кажется, что Вам пора или циклировать нагрузку или переходить на сплит. Так как веса уже на детские, суставы и связки, а может и мышцы не успевают восстанавливаться. От сюда может и спад.

С сегодняшнего дня иду в зал, буду заниматься по 2 программе из статьи "Имя этой игры-масса мышц".

Вполне возможно что тяжеловата уже для Вас она. Присед 3 раза в неделю.

Все очень ИМХО.

Что остальные думают по этому поводу?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 07 Июня 2013, 18:13:39
(http://yoursmileys.ru/msmile/think/m2012.gif)...Остальные думают, что вторая схема из "игры..." - действительно тяжеловата будет. Полуприседы - те вообще требуют сугубой концентрации и отдачи, бо вес серьёзный - иначе нахрен они вообще нужны.

Я бы первую схему взял бы. Только в свете непоняток со спиной из комплекса первого дня убрал бы упр.№3(становая) или №5(тяга в наклоне) - на выбор.
...Да и вообще мне кажется, что сочетание этих двух упражнений в один день излиха жёстко - спина, чай, не казённая.
...А упр. №4(икроножные) поставил бы после приседа.

Итого получаем первый день комплекса: жим, присед, икры для "слегка отдохнуть" и тяга - офигенная сокращённая программа для неслабого "пинка".

Второй и третий дни - объёмные тренировки, не особо напрягаясь.

Всё имхо.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 07 Июня 2013, 18:29:31
При выполнениеи упражнений спина вроде никак не тревожит. Вчера делал тягу в наклоне около 80кг и было нормально, поясница вообще не болела. На полуприседах тоже. Программу поменяю по вашему совету.

У кого нибудь ещё какие-то советы будут?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 13 Июня 2013, 16:52:10
Здравствуйте!

Со среды собираюсь возобновить тренировки. Посоветуйте программу и посоветуйте что мне делать дальше? Было бы хорошо если программа была расчитана на тренировки 3 раза в неделю или через день, ввиду того что начинаю работать и нужно готовится к экзаменам. Может чтото для поддержания формы? Или программа чтоб можно было слегка избавиться от жира? Посоветуйте
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Всеволод от 13 Июня 2013, 19:06:21
Здравствуйте!

Со среды собираюсь возобновить тренировки. Посоветуйте программу и посоветуйте что мне делать дальше? Было бы хорошо если программа была расчитана на тренировки 3 раза в неделю или через день, ввиду того что начинаю работать и нужно готовится к экзаменам. Может чтото для поддержания формы? Или программа чтоб можно было слегка избавиться от жира? Посоветуйте

№1
Присед 4х6-8
Гиперэкстензия 3х12
Жим ногами 3х6-8
Жим штанги стоя 2-3х8-10
Жим гантелей сидя 2-3х8-10

№2
Тяга штанги к животу 4х8
Подтягивания широким хватом 3хmax
Тяга горизонтального блока 3х8
Подъем штанги на бицепс 2-3х8-10
"Молот" 2-3х8-10

№3
Жим штанги лежа 4х6-8
Разведение гантелей лежа 3х10
"Бабочка" 3х8-10 или отжимания 3хмах
Французский жим лежа или сидя или стоя 2-3х8-10
Разгибания рук на трицепс в кроссовере 2-3х8-10
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 13 Июня 2013, 19:30:15
Здравствуйте!

Со среды собираюсь возобновить тренировки. Посоветуйте программу и посоветуйте что мне делать дальше? Было бы хорошо если программа была расчитана на тренировки 3 раза в неделю или через день, ввиду того что начинаю работать и нужно готовится к экзаменам. Может чтото для поддержания формы? Или программа чтоб можно было слегка избавиться от жира? Посоветуйте

№1
Присед 4х6-8
Гиперэкстензия 3х12
Жим ногами 3х6-8
Жим штанги стоя 2-3х8-10
Жим гантелей сидя 2-3х8-10

№2
Тяга штанги к животу 4х8
Подтягивания широким хватом 3хmax
Тяга горизонтального блока 3х8
Подъем штанги на бицепс 2-3х8-10
"Молот" 2-3х8-10

№3
Жим штанги лежа 4х6-8
Разведение гантелей лежа 3х10
"Бабочка" 3х8-10 или отжимания 3хмах
Французский жим лежа или сидя или стоя 2-3х8-10
Разгибания рук на трицепс в кроссовере 2-3х8-10

Это программа на что? Я не разбираюсь в методике составления программ, но знаю что сплит типа грудь-трицепс, спина-бицепс, ноги плечи не работают. Каждая мышечная группа работает лишь 1 раз в неделю. Исправте если ошибаюсь?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Всеволод от 14 Июня 2013, 00:17:46
Это программа на все.
Сброс жировой прослойки или наоборот, набор общей массы, зависит только от вашей программы питания.
Сплит-тренировки заключается в том, что мышечные группы получают больше времени для отдыха, восстановления и роста. При этом каждая "часть" будет отдыхать целую неделю. В течение этого времени продолжается мышечный рост, который длится до 2-3х недель после однократной интенсивной нагрузки. Занимаясь по обычной программе, прорабатывая все мышцы за одну тренировку вы можете тормозить мышечный рост, так как мышцы просто не будут успевать восстановиться, при этом интенсивность силового воздействия будет очень мала ко второй половине тренировки из-за общего утомления, соответственно и ростостимулирующее влияние будет меньше.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 14 Июня 2013, 09:50:51
Павел Лебедев, Динозавр, что вы думаете по поводу этой программы?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 14 Июня 2013, 10:09:46
Да я вот что думаю: было бы очень хорошо выкладывать конкретные параметры выполнения программы, т.е. по такой-то программе отработана 1 неделя в два подхода, 1 - в три, 4 в 5 подходов. На 6-ой неделе зафиксированы боли "так себе" там-то и там-то плюс простуда, длившаяся 5 дней с температурой 38.
Взят отдых от тренировок на 7 дней, что делать дальше ?

Высчитывать  всё это самому при самом искреннем интересе несколько затруднительно.

Дело в том, что просто перескакивать с проги на прогу не получится. После продолжительного тренинга по определённой схеме в организме складываются строго определённые условия - последствия, которые требуют грамотного избавления от них.
Перечитайте Гончарова - лёгкая перетренированность нормальна для объёмного тренинга, в лифтерских прогах Шейко ровно то же самое. Значит сначала надо организму отдохнуть от накопленных проблем, а потом мутить что-то новое.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: phil margera от 14 Июня 2013, 10:35:33
Это программа на все.
Сброс жировой прослойки или наоборот, набор общей массы, зависит только от вашей программы питания.
Сплит-тренировки заключается в том, что мышечные группы получают больше времени для отдыха, восстановления и роста. При этом каждая "часть" будет отдыхать целую неделю. В течение этого времени продолжается мышечный рост, который длится до 2-3х недель после однократной интенсивной нагрузки. Занимаясь по обычной программе, прорабатывая все мышцы за одну тренировку вы можете тормозить мышечный рост, так как мышцы просто не будут успевать восстановиться, при этом интенсивность силового воздействия будет очень мала ко второй половине тренировки из-за общего утомления, соответственно и ростостимулирующее влияние будет меньше.
Повышенный синтез белка сохраняется 48-72 часа после тренировки. Если мышца "болит" 2-3дня, это не значит что она растёт, просто была перегружена.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 14 Июня 2013, 10:51:27
Павел Лебедев, ......... что вы думаете по поводу этой программы?
Программа "от Всеволода" мне не нравится.
А что я думаю? - я думаю, что надо уже брать КАКУЮ-НИБУДЬ программу и начать тренироваться. И отпахать на неё сколько положено. Только тогда можно делать выводы.
А от этих вопросов один сквозняк.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Всеволод от 14 Июня 2013, 11:59:50
Павел Лебедев, ......... что вы думаете по поводу этой программы?
Программа "от Всеволода" мне не нравится.
А что я думаю? - я думаю, что надо уже брать КАКУЮ-НИБУДЬ программу и начать тренироваться. И отпахать на неё сколько положено. Только тогда можно делать выводы.
А от этих вопросов один сквозняк.

А КАКАЯ-НИБУДЬ программа значит даст прогресс? :))
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 14 Июня 2013, 12:25:43
Да я вот что думаю: было бы очень хорошо выкладывать конкретные параметры выполнения программы, т.е. по такой-то программе отработана 1 неделя в два подхода, 1 - в три, 4 в 5 подходов. На 6-ой неделе зафиксированы боли "так себе" там-то и там-то плюс простуда, длившаяся 5 дней с температурой 38.
Взят отдых от тренировок на 7 дней, что делать дальше ?

Высчитывать  всё это самому при самом искреннем интересе несколько затруднительно.

Дело в том, что просто перескакивать с проги на прогу не получится. После продолжительного тренинга по определённой схеме в организме складываются строго определённые условия - последствия, которые требуют грамотного избавления от них.
Перечитайте Гончарова - лёгкая перетренированность нормальна для объёмного тренинга, в лифтерских прогах Шейко ровно то же самое. Значит сначала надо организму отдохнуть от накопленных проблем, а потом мутить что-то новое.

Отработал 5 недель, первые 2 тренировки по 3 подхода, вторые 2 тренировки 4 подхода. Остальные 4 недели по 5 подходов. Рабочие веса повышал можно сказать на кажлой тренировке, но работал не до откаха. С 3 недели начались боли в парвом локте при жиме сидя, но не придал значения. На 5 неделе была 1 тренировка когда правый локот болел при жиме гантелей сидя и сделал подходы через силу. Простуда появилась в конце программы и была очень странной. Температура могла доходить до 37.8, а на следующее утро быть 37.2 Длилось это долго. Сейчас чувтвую себ нормально, температуру не мерил.

Итоги по программе. Масса стала 75-75.5 кг, была 73. Неделю не был в зале, вес держится. Во время программы последние 3 тренировки на ноги шёл в зал через силу, желания вообще не было. Питание могу рассписать.

Ситуация на данный момент. Для тренирово времени не много, хотелось бы зодить в зал 3 раза в неделю или через день. Нормально смогу заниматься с конца августа(до этого будет пеерзд в другой город, на 3 недели поеду к родителям, работа+экзамены). Хотелось бы как минимум удержать форму, ЕСЛИ такое возможно немножечко сбросить жир. Набирать ММ думаю, что не получится. Работа с 9-18:00 минимум+2 экзамена.

Вроде бы это всё. Советуйте! ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 14 Июня 2013, 12:52:01
А КАКАЯ-НИБУДЬ программа значит даст прогресс? :))
Какая-нибудь из уже изложенных. Так понятнее? :))
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Всеволод от 14 Июня 2013, 14:00:59
А КАКАЯ-НИБУДЬ программа значит даст прогресс? :))
Какая-нибудь из уже изложенных. Так понятнее? :))

Согласен!:)
Но Зафатор попросил, я написал)

Зафатор, жир можно сбросить, только правильной программой питания. Порыскайте в статьях ЛАО, там все есть.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 14 Июня 2013, 14:28:42
А КАКАЯ-НИБУДЬ программа значит даст прогресс? :))
Какая-нибудь из уже изложенных. Так понятнее? :))

Согласен!:)
Но Зафатор попросил, я написал)

Зафатор, жир можно сбросить, только правильной программой питания. Порыскайте в статьях ЛАО, там все есть.

Я это понимаю. На данный момент хотелось бы узнать насколько моя идея чуть чуть сбросить жир адекватна, ввиду того что набрать массу всё равно не получиться на данный момент. Поэтому и вопрос что делать дальше? Если не набор массы так что
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Всеволод от 14 Июня 2013, 14:50:02
Нет ни одной тренировки, от которой бы нарастал жир! От любой тренировки он будет уходить. + ваше питание. Найдите любую программу ЛАО, раз уж никаким другим не доверяете и занимайтесь по ней. И жир будет уходить и в хорошей форме будете.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 14 Июня 2013, 14:50:44
Фулбоди три раза в неделю с урезанием рациона. Форму поддержит, лишнее сойдёт.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 14 Июня 2013, 14:55:37
Фулбоди три раза в неделю с урезанием рациона. Форму поддержит, лишнее сойдёт.

Программа для новичков сойдёт? Или заниматься по 1ой программе из статьи "Имя этой игры-масса мышц" с поправками которые внёс Павел Лебедев?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 14 Июня 2013, 14:56:07
Нет ни одной тренировки, от которой бы нарастал жир! От любой тренировки он будет уходить. + ваше питание. Найдите любую программу ЛАО, раз уж никаким другим не доверяете и занимайтесь по ней. И жир будет уходить и в хорошей форме будете.

Спасибо вам!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Всеволод от 14 Июня 2013, 15:05:10
Фулбоди три раза в неделю с урезанием рациона. Форму поддержит, лишнее сойдёт.

Программа для новичков сойдёт? Или заниматься по 1ой программе из статьи "Имя этой игры-масса мышц" с поправками которые внёс Павел Лебедев?

Как бы сказал ЛАО, если в его программе внесены изменения, то это уже не его программа и он не ручается за ее эффективность:)
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 14 Июня 2013, 15:28:44
Хорошо, а какой выбрать? Для новичков или 1ую программу?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Всеволод от 14 Июня 2013, 15:31:37
Я думаю вам надо адекватно оценить свое состояние и решить самому. Если был большой перерыв, возьмите для новичков, так безопаснее.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 14 Июня 2013, 15:53:25
Программа для новичков сойдёт? Или заниматься по 1ой программе из статьи "Имя этой игры-масса мышц" с поправками которые внёс Павел Лебедев?
1-я схема из "игры..." на подрезанных калориях - жёстко будет, не те режимы. С поправками, без поправок - пох.
имхо.
...С Динозавром согласен - эта программа достаточно "пластична", чтоб работать её на разные цели.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 14 Июня 2013, 15:56:32
Программа для новичков сойдёт? Или заниматься по 1ой программе из статьи "Имя этой игры-масса мышц" с поправками которые внёс Павел Лебедев?
1-я схема из "игры..." на подрезанных калориях - жёстко будет, не те режимы. С поправками, без поправок - пох.
имхо.
...С Динозавром согласен - эта программа достаточно "пластична", чтоб работать её на разные цели.

Программа для новичка 1ая неделя по 2 подхода и со 2ой недели по 3 подхода? Стоит ли корректировать её для эндоморфного типа? Увеличить число повторений в 3х подходах?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 14 Июня 2013, 16:11:50
Не надо. Вы не эндоморф.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 14 Июня 2013, 16:15:26
Не надо. Вы не эндоморф.
Всегда было интересно к какому типу я ближе? Эктоморф?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Dinozavr68 от 14 Июня 2013, 16:52:12
К обыкновенному. Эндоморфы 68 кг не весят.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 14 Июня 2013, 22:23:39
Ясно

Спасибо большое
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 25 Июля 2013, 15:38:11
Прозанималься 5-6 недель кое-как по фуллбоди для новичков. Занятия были непостоянными, 2-3 раза в неделю, а иногда даже 1 раз в неделю. Рабочие веса упали. В жиме лежа на 5-7.5 кг, в приседе на 10-15кг думаю. Вес снизился с 75 до 73.5, почему то увеличилась талия. Была 83 стала 87. Как будто сдулся весь. Питание плохое. 3-4 раза в день, белка отсилы 100гр

Кроме этого всего ужасно сильно болит поясница, был у врача сказали приходи через 6 недель если боли не пройдут, снимок не делали. Пойду заного к врачу в сентябре. Думаю грыжа. При приседах, если держу спину ровно, то не болит вообще, даже с весом 95кг на штанге. Но когда сажусь или встаю, гну спину боли адские. Если не двигаюсь болей тоже нет. Даже не знаю поясница ли это, болит на 1-2см выше копчика, чуть левее.

У кого был опыт с такими болями и что вы делали? И Можно ли заниматься после операции если она будет?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Worker от 25 Июля 2013, 16:00:22
Прозанималься 5-6 недель кое-как по фуллбоди для новичков. Занятия были непостоянными, 2-3 раза в неделю, а иногда даже 1 раз в неделю. Рабочие веса упали. В жиме лежа на 5-7.5 кг, в приседе на 10-15кг думаю. Вес снизился с 75 до 73.5, почему то увеличилась талия. Была 83 стала 87. Как будто сдулся весь. Питание плохое. 3-4 раза в день, белка отсилы 100гр

Кроме этого всего ужасно сильно болит поясница, был у врача сказали приходи через 6 недель если боли не пройдут, снимок не делали. Пойду заного к врачу в сентябре. Думаю грыжа. При приседах, если держу спину ровно, то не болит вообще, даже с весом 95кг на штанге. Но когда сажусь или встаю, гну спину боли адские. Если не двигаюсь болей тоже нет. Даже не знаю поясница ли это, болит на 1-2см выше копчика, чуть левее.

У кого был опыт с такими болями и что вы делали? И Можно ли заниматься после операции если она будет?
По завершении предыдущей программы и переходу к предсоревновательной подготовке столкнулся с неприятными ощущениями в пояснично-крестцовом отделе позвоночника, локализация на переходи поясницы в правую ягодичную мышцу. К врачу не обращался, НО ЭТО СУГУБО МОЙ СОБСТВЕННЫЙ ОПЫТ ПОД МОЮ СОБСТВЕННУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Проблема возникла, с моей точки зрения, из-за практики разнохвата в становой тяге, что привело к мышечному дисбалансу - ригидности мышц одной половины пояснично-крестцового отдела. Выровнял все за 3 недели. Упражнения брал из методики Бубновского, совмещал их с основным специфическим упражнением (жим лежа) и подсобными. Часть упражнений можно найти в этой книге
http://lib.rus.ec/b/334653/read
Видео с упражнениям можно найти на ютубе

Вопрос, в какой момент и после чего почувствовались боли, укрепляли ли мышцы-разгибатели позвоночника?

Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 25 Июля 2013, 16:16:38
Началась боль на последних неделях
I,III. ПОНЕДЕЛЬНИК, ЧЕТВЕРГ. Спина, грудь, голень.
1.Тяга штанги в наклоне 5х8
2.Тяга нижняя блочная 5х10
3.Тяга гантели в наклоне 5х(8+8)
4.Пулловер с гантелью 5х10
5.Жим лежа 5х8
6.Грудное сведение гантелей лежа 5х10
7.Грудное сведение на станке 5х12
8.Подъем на голень со штангой 5х15

II,IV. ВТОРНИК, ПЯТНИЦА. Бедра, дельты, живот.
1.Приседания со штангой на груди 5х12
2.Приседания в седло 5х10
3.Сгибания ног на станке 5х8
4.Тяга на прямых ногах 5х8
5.Жим сидя 5х8
6.Разведение гантелей в стороны 5х10
7.Жим гантелей сидя 5х8
8.Тяга нижняя блочная широким хватом
на задние дельты 5х10
9.Подъем туловища на наклонной скамье 5х12.

Боль была несильная, да и веса были маленькими. Присед брал макс 70 кг. Тяга на прямих последний подход 110кг. Гиперэкстензии никогда не делал, Вроде приседами или становой всегда укреплялось. Боль началась на последних неделях как я уже сказал. После окончания программы (работал по ней 7 недель), был отдых дней 10-15 наверное. После этого отдыха болеть стало ещё больше. Вроде после того как хожу в зал боль уменьшаеться на пару часов, но точно сказать не могу. По утрам вообще не болит, но стоит посидеть в офисе весь день как боль при изменении положения тела становится просто адская. Бывает как бы так: если стоял и хочу сесть, то кладу зад на стул, но держу себя в напряжении. Пытаюсь тихо тихо расслаблятть спину(через боль) и секунд через 20 могу раслабится полностью
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Worker от 25 Июля 2013, 16:35:11
Просто так само по себе не заболело бы. Надо искать причину либо в нарушении техники выполнения осевых упражнений, либо в общей перегрузке мышц пояснично-крестцового отдела железом, либо в бытовых нагрузках (например, монитор, поставленный не ровно перед глазами, а под углом, что приводит к статическому напряжению при перекрученном корпусе).
А также одно может накладываться на другое. Допустим, возникает перенапряжение в поясничном отделе, мышцы - стабилизаторы позвоночного столба находятся в сокращенном состоянии и начинают тянуть за собой следующий элемент кинематической цепочки. На фоне этого на работе мы длительное время претерпеваем длительную статическую нагрузку, что дополнительно нагружает и без того перенапряженные и сокращенные мышцы.
Попробуйте пока заняться стретчингом, на работе также почаще вставайте и делайте некоторые доступные упражнения на растяжку.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 25 Июля 2013, 16:44:17
Я всё таки думаю слишком много для меня упражнений для поясницы или же не те веса брал. 2 Приседа и тяга на прямых. После 2го приседа поясница забивалась и наверное поэтому портилась техника.
Прочту попоже вашу статью.

Есть ещё у кого нибудь программы для укрепления поясницы? Буду на каникулах 5 недель, могу слегка заниматься в зале. Кстати болит только с левой стороны
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: cybertrash от 16 Августа 2013, 13:15:43
У меня были острые боли в разгибателях в нижней половине посницы и в связках, работал часов по 8 в день внаклонку, перегрузил, отдыхать не давала работа...(
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 16 Сентября 2013, 21:51:19
Заного начал тренировки после почти 2х месячного перерыва. Масса 69кг(слил 6 кг не знаю каким образом и в основном мяса). Занимаюсь по программе для новичков, по 2 рабочих подхода. На 2 тренировке, после завершения тренировки меня вырвало, не знаю почему. Отвык от нагрузки? Или фулл боди не для меня?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: John Doe от 16 Сентября 2013, 22:20:43
Заного начал тренировки после почти 2х месячного перерыва. Масса 69кг(слил 6 кг не знаю каким образом и в основном мяса). Занимаюсь по программе для новичков, по 2 рабочих подхода. На 2 тренировке, после завершения тренировки меня вырвало, не знаю почему. Отвык от нагрузки? Или фулл боди не для меня?

Скорее всего от чрезмерной интенсивности на первой тренировке... Организм отвык за такой промежуток времени от нагрузок и вы сходу его чрезмерно нагрузили. Веса скорее всего были неудачно подобраны. Я бы в эту сторону копал! ИМХО, фулл-бади подойдет для любого.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 16 Сентября 2013, 22:31:29
Заного начал тренировки после почти 2х месячного перерыва. Масса 69кг(слил 6 кг не знаю каким образом и в основном мяса). Занимаюсь по программе для новичков, по 2 рабочих подхода. На 2 тренировке, после завершения тренировки меня вырвало, не знаю почему. Отвык от нагрузки? Или фулл боди не для меня?

Скорее всего от чрезмерной интенсивности на первой тренировке... Организм отвык за такой промежуток времени от нагрузок и вы сходу его чрезмерно нагрузили. Веса скорее всего были неудачно подобраны. Я бы в эту сторону копал! ИМХО, фулл-бади подойдет для любого.
Спасибо!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 17 Сентября 2013, 07:09:21
Согласен с Пулей.
В народе говорится - "с х.. сорвался"(без обид).

Zafator, два месяца для Вас - большой перерыв.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Worker от 17 Сентября 2013, 07:29:05
А как поясница?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 17 Сентября 2013, 11:57:43
Воркер, поясница вроде вообще не болит. Если раньше от того что долго сидел, начинала ныть, то сейчас никакого дискомфорта.

Павел, да, немалый))

Хотя чувствую что за 5-6 недель вернусь к своим рабочим весам, надеюсь hth
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 17 Сентября 2013, 12:07:10
Такойц вопрос. Можно ли добавить скручивания на пресс? Или это уже будет не программа ЛАО? ag  edq
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 17 Сентября 2013, 12:14:00
Такойц вопрос. Можно ли добавить скручивания на пресс? Или это уже будет не программа ЛАО? ag  edq
В конце тр-ки, факультативно, пару подходов без фанатизма - почему нет?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 25 Сентября 2013, 10:59:46
Вроде рабочие веса потихрньку возвращаются. Но спина опять начала мучать, при том я так понял не от тренировок,  а от того что сижу по 9 часов на кресле в офисе. Болит пока не так сильно как летом. Вес каким-то чудом поднялся с 68кг до 72кг за 2 недели тренировок. Питание хорошее.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 25 Сентября 2013, 12:30:20
Каждый час в офисе значит вставайте и прогуливайтесь минут на 5.
Если что, то спина болит и врач прописал прогулки. Поймут на работе, никуда не денутся.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: John Doe от 25 Сентября 2013, 12:35:44
...спина опять начала мучать, при том я так понял не от тренировок,  а от того что сижу по 9 часов на кресле в офисе. Болит пока не так сильно как летом.

Каждый час в офисе значит вставайте и прогуливайтесь минут на 5.
Если что, то спина болит и врач прописал прогулки. Поймут на работе, никуда не денутся.

+1!
Также было бы неплохо определить какой именно отдел позвоночника вызывает эти мучения, а потом просто делать несколько элементарных упражнений прям на работе именно на этот отдел позвоночника.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 25 Сентября 2013, 12:41:07
Каждый час в офисе значит вставайте и прогуливайтесь минут на 5.
Если что, то спина болит и врач прописал прогулки. Поймут на работе, никуда не денутся.
(http://www.russia.ru/avatar/Willgelm@russia.ru/orig/2998740523.jpg)
"Мне доктор сказал ходить — вот я и ходю."(с)
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 25 Сентября 2013, 14:35:28
...спина опять начала мучать, при том я так понял не от тренировок,  а от того что сижу по 9 часов на кресле в офисе. Болит пока не так сильно как летом.

Каждый час в офисе значит вставайте и прогуливайтесь минут на 5.
Если что, то спина болит и врач прописал прогулки. Поймут на работе, никуда не денутся.

+1!
Также было бы неплохо определить какой именно отдел позвоночника вызывает эти мучения, а потом просто делать несколько элементарных упражнений прям на работе именно на этот отдел позвоночника.

Могу сказать что болит внизу, даже не позвоночник. В том месте гду позвоночник как бы переходит в поясницу.

http://100trav.com/wp-content/uploads/2013/03/bol-v-poyasnice.jpg    в том месте где заканчивается средний палец, с двух сторон
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 25 Сентября 2013, 14:36:57
Каждый час в офисе значит вставайте и прогуливайтесь минут на 5.
Если что, то спина болит и врач прописал прогулки. Поймут на работе, никуда не денутся.

Спасибо за совет, так и буду делать
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: John Doe от 25 Сентября 2013, 14:38:57
Могу сказать что болит внизу, даже не позвоночник. В том месте гду позвоночник как бы переходит в поясницу.

http://100trav.com/wp-content/uploads/2013/03/bol-v-poyasnice.jpg    в том месте где заканчивается средний палец, с двух сторон

А в том месте, что вы указали, вы хотите сказать, что нету позвоночника???   ;-) Это место условно называется - пояснично-крестцовый отдел позвоночника.
Рентген в нескольких проекциях этого места делали хоть раз?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 25 Сентября 2013, 14:46:14
L5-S1 похоже. Один из самых распространенных вариантов. МРТ то делали? На грыжи проверялись?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 25 Сентября 2013, 14:47:17
Могу сказать что болит внизу, даже не позвоночник. В том месте гду позвоночник как бы переходит в поясницу.

http://100trav.com/wp-content/uploads/2013/03/bol-v-poyasnice.jpg    в том месте где заканчивается средний палец, с двух сторон

А в том месте, что вы указали, вы хотите сказать, что нету позвоночника???   ;-) Это место условно называется - пояснично-крестцовый отдел позвоночника.
Рентген в нескольких проекциях этого места делали хоть раз?

Делал 3 года назад, болело там же справой стороны. Сказали что грыжа насколько я помню, продолжал тренировки боль полностью прошла. Вернулась этим летом. Запишусь опять к врачю, пойду к неврологу
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: John Doe от 25 Сентября 2013, 14:49:56
Могу сказать что болит внизу, даже не позвоночник. В том месте гду позвоночник как бы переходит в поясницу.

Делал 3 года назад, болело там же справой стороны. Сказали что грыжа насколько я помню...

Ну вы даете, болит там где грыжа, но это не позвоночник... Интересно  ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 25 Сентября 2013, 14:52:27
Грыжа лечится в зале?)))
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 25 Сентября 2013, 14:55:10
Когда ходил к врачу, не знаю какая специальность, терапевт кажется, сгибали ноги мне, я наклонялся сказали что похоже на грыжу и что если в зале не болит, то можете посещять зал. Это даже помогло бы по их словам. Но в зале действительно не беспокоит, я даже могу сказать что после спортзала болей в этот вечер не бываетт вообще. Но стоит посидеть 1 день в офисе как чувствую дискомфорт когда меняю позицию
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: John Doe от 25 Сентября 2013, 14:56:46
Грыжа лечится в зале?)))
К сожалению, насколько мне известно, то нет... ((;( Но можно создать такие условия, при которых вы сможете забыть про эту грыжу. Но для этого надо много времени, желания и терпения!!!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: John Doe от 25 Сентября 2013, 14:59:20
Когда ходил к врачу, не знаю какая специальность, терапевт кажется, сгибали ноги мне, я наклонялся сказали что похоже на грыжу и что если в зале не болит, то можете посещять зал. Это даже помогло бы по их словам. Но в зале действительно не беспокоит, я даже могу сказать что после спортзала болей в этот вечер не бываетт вообще. Но стоит посидеть 1 день в офисе как чувствую дискомфорт когда меняю позицию
Так вам этот диагноз поставил терапевт без снимков и судя по вашим наклонам в стороны и сгибанию ног??? Нонсенс...  ag
Вам надо обратится к профильному врачу, к примеру, неврологу.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 25 Сентября 2013, 15:00:25
Купируется. За счет развития нужных мышц.
Усилия на "кор" (разгибатели позвоночника и пресс) побольше в разумных количествах. После каждой тренировки доп проработка нужна.
Если осевые как присяд и тягу не убираете, то тем паче. И стретчинг.

З.Ы. Мрт снимок пояснично-крестцового всё таки надо сделать.

В любом случае, если обострение, то сначала надо убирать его, а потом думать уже о наборе массы, силовых и тд.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 25 Сентября 2013, 15:25:59
Отвечу в одном сообщении. Я неправильно выразился наверное.

Было сделано МРТ 3 года назад, по которому мне сказали что грыжа (насколько я помнюю). Но я занимался в зале, набрал около 10кг за тот год и боли прошли.

3 годя спустя, начались боли в пояснице. Пошёл к терапевту (здесь такие правила что без направления терапевта к специализированному врачу не попадёшь, нужно направление). Терапевт "гнул меня",  сказал похоже на грыжу, ходи в зал если не болит в зале, если боли не пройдёт возвращайся через 6 недель. Сказали когда болит очень сильно пей парацетамол ag Наступили каникулы, в зал я не ходил, был дома, диван на стуле сидел только когда кушал. Вернулся обратно с каникул, сидячий режим и начались опять боли.

Обострения вроде бы нет, не так уж сильно беспокоит, но чувствую дискомфорт когда встаю на ноги например или меняю положение позвоночника.

В роли дополнительной нагрузки гиперэкстензии 2 подхода по 15 повторений подойдут? На данный момент занимаюсь по проге для новичков по 2 рабочих подхода
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 25 Сентября 2013, 15:35:49
2-3 подхода гиперов и столько же на пресс от 12 и больше повторов. Всё технично и с ощущением нужных мышц.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Worker от 27 Сентября 2013, 06:54:48
Вроде рабочие веса потихрньку возвращаются. Но спина опять начала мучать, при том я так понял не от тренировок,  а от того что сижу по 9 часов на кресле в офисе. Болит пока не так сильно как летом. Вес каким-то чудом поднялся с 68кг до 72кг за 2 недели тренировок. Питание хорошее.
Есть такая хорошая, но забытая вещь - называется производственная гимнастика. После каждого часа - полтора сидения делаем в коридоре доступные упражнения на растяжку, а также баллистическую разминку суставов. А так, если неподвижно в кресле сидтеть 9 часо - то что хочешь заболит. Болезни сидячей работы это грыжи, геморрой и простатит. Грыжи появляются потому, что постоянное статическое положение спины приводит к перенапряжению мышц, ишемии кровяного русла, недостаточности питания межпозвонковых дисков и их дальнейшего рассыхания.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 27 Сентября 2013, 11:42:08
Вроде рабочие веса потихрньку возвращаются. Но спина опять начала мучать, при том я так понял не от тренировок,  а от того что сижу по 9 часов на кресле в офисе. Болит пока не так сильно как летом. Вес каким-то чудом поднялся с 68кг до 72кг за 2 недели тренировок. Питание хорошее.
Есть такая хорошая, но забытая вещь - называется производственная гимнастика. После каждого часа - полтора сидения делаем в коридоре доступные упражнения на растяжку, а также баллистическую разминку суставов. А так, если неподвижно в кресле сидтеть 9 часо - то что хочешь заболит. Болезни сидячей работы это грыжи, геморрой и простатит. Грыжи появляются потому, что постоянное статическое положение спины приводит к перенапряжению мышц, ишемии кровяного русла, недостаточности питания межпозвонковых дисков и их дальнейшего рассыхания.

Буду делать. Спасибо за совет.

Я уже как только можно извращаюсь на кресле, "сижу" полу-лёжа.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: John Doe от 27 Сентября 2013, 12:43:59
Я уже как только можно извращаюсь на кресле, "сижу" полу-лёжа.

Насколько мне известно, то наоборот необходимо стараться постоянно поддерживать естественное (S-образное) положение позвоночника в положении сидя, т.е. держать физиологические изгибы позвонка, а именно:


Поэтому полу-лежа, лежа на стуле и т.д. - неправильно!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Октября 2013, 12:09:26
Пошёл я к доктору сегодня, который должен был дать направление к неврологу. Пришёл, доктор говорит хочу проверить тебя (тот же самый что и в прошлый раз). Короче опять наклонялся, ноги мои двигали и т.п. Она пришла к выводу что МРТ не нужен и что если в прошлый раз она подозревала грыжц, то сейчас ей очевидно что это не грыжа. Спрашиваю а что это? Она говорит это мышцы болят. Я чтото сомневаюсь очень в этом. Короче, гиблое дело здесь к врачам ходить. У себя на родине пойду сразу на МРТ, в конце декабря
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Worker от 01 Октября 2013, 12:22:52
Пошёл я к доктору сегодня, который должен был дать направление к неврологу. Пришёл, доктор говорит хочу проверить тебя (тот же самый что и в прошлый раз). Короче опять наклонялся, ноги мои двигали и т.п. Она пришла к выводу что МРТ не нужен и что если в прошлый раз она подозревала грыжц, то сейчас ей очевидно что это не грыжа. Спрашиваю а что это? Она говорит это мышцы болят. Я чтото сомневаюсь очень в этом. Короче, гиблое дело здесь к врачам ходить. У себя на родине пойду сразу на МРТ, в конце декабря
Скорее всего миофасциальный синдром.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Октября 2013, 13:12:09
Рабочие веса свои вернул.
Жим лежа 75кг на 10раз. Присед 100 на 10 раз. Вес на данный момент 72кг
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 02 Октября 2013, 12:13:57
Хочу позаниматься по тяни-толкай. Цель ныбор массы.

подойдёт ли такая? Воспользовался http://ostapenko.sportservice.ru/node/83

Тяни
1)Становая
2)гиперэкстензии с отягощением
3)Тяга штанги в наклоне
4)Тяга блока за голову
5)Сгибание рук с гантелями на наклонной скамье
6)Пресс

Толкай
1)Присед
2)Жим ногами
3)Жим лежа
4)Жим гантелей на наклонной
5)Жим штанги стоя
6)Разведение рук в стороны
7)Подъём на носки стоя
8)Подъём на носки сидя
9)Жим трицепсовый с веревочной рукоятью
10)Наклоны со штангой на спине
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Worker от 02 Октября 2013, 12:33:17
Хочу позаниматься по тяни-толкай. Цель ныбор массы.

подойдёт ли такая? Воспользовался http://ostapenko.sportservice.ru/node/83

Тяни
1)Становая
2)гиперэкстензии с отягощением
3)Тяга штанги в наклоне
4)Тяга блока за голову
5)Сгибание рук с гантелями на наклонной скамье
6)Пресс

Толкай
1)Присед
2)Жим ногами
3)Жим лежа
4)Жим гантелей на наклонной
5)Жим штанги стоя
6)Разведение рук в стороны
7)Подъём на носки стоя
8)Подъём на носки сидя
9)Жим трицепсовый с веревочной рукоятью
10)Наклоны со штангой на спине
При проблемами с поясницей (грыжа ли, миофасциальный синдром, не суть) есть смысл в снятии осевой нагрузки. В любом случае вопрос большой в выполнении гиперэкстензий после становой тяги, так как и там и там задействованы фактически одни и те же группы мышц.
Таким образом, программу А (тяни) я бы изменил так:
1)Сгибание голени на тренажере - как упражнение, преимущественно воздействующее на бицепс бедра
2)гиперэкстензии с отягощением - бицепс бедра + разгибатели корпуса + глубокие мышцы спины
3)Тяга гантелей к животу, лежа на наклонной скамье - широчайшие
4)Тяга блока за голову - широчайшие
5)Сгибание рук с гантелями на наклонной скамье
6)Пресс

В программе Б (Толкай) опять же снял бы имеющеуюся осевую нагрузку или сократил бы ее до минимума. При снятии нагрузки получается

1)Жим ногами
2)Разгибание голени на тренажере
3)Жим лежа
4)Жим гантелей на наклонной
5)Жим гантелей сидя на наклонной
6)Разведение рук в стороны
7)Подъём на носки стоя
9)Жим трицепсовый с веревочной рукоятью

При сокращении осевой нагрузки до минимума
1)Приседания на технику с грифом/малым весом
2)Жим ногами
3)Жим лежа
4)Жим гантелей на наклонной
5)Жим гантелей сидя на наклонной
6)Разведение рук в стороны
7)Подъём на носки стоя
9)Жим трицепсовый с веревочной рукоятью
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 02 Октября 2013, 12:39:23
Мне очень нравиться становая тяга. Думаете если заменить присед на жим ногами и оставить становую будет нормально? +сгибание голени в треножоре, такого тренажора нет в моём зале.

Хотелось бы заменить сгибание ног на тренажоре и добавить становую. Что делать с гмперами тогда?

И можно ли чередовать? 1 Тренировку жим ногами 1 тренировку присед?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Worker от 02 Октября 2013, 13:35:43
Мне очень нравиться становая тяга. Думаете если заменить присед на жим ногами и оставить становую будет нормально? +сгибание голени в треножоре, такого тренажора нет в моём зале.

Хотелось бы заменить сгибание ног на тренажоре и добавить становую. Что делать с гмперами тогда?

И можно ли чередовать? 1 Тренировку жим ногами 1 тренировку присед?
Ну тут надо более всего оперировать не понятиями "нравится-не нравится", а, как говорит Леонид Алексеевич, "Надо и очень надо".
Вопрос, становая Вам нужна для чего - Вы собираетесь заниматься соревновательным спортом или просто нравится потому что нравится? В любом случае, для того чтобы заниматься чем-то надо вначале к этому быть готовым. Судя по всему, глубокие мышцы пока не готовы - не резоннее ли будет вначале их подготовить полгода, чтобы потом смело выполнять то, что нравится?
Если уж совсем невмоготу - то можно оставить становую тягу с малым весом для работы над техникой, тогда это могло бы выглядеть так:
1)Становая тяга - легкая, с целью освоения техники
2)Тяга гантелей к животу, лежа на наклонной скамье
3)Тяга блока за голову
4)Сгибание рук с гантелями на наклонной скамье
6)Пресс
7) гиперэкстензии с отягощением
Почему в таком порядке - при напряжении антагониста мышца-агонист имеет свойство растягиваться. Таким образом мы напрягаем мышцы-разгибатели корпуса в начале тренировки, даем им отдохуть в середине и растягиваем в конце, затем снова возвращаемся к ним. Как-то так.
ИМХО
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 02 Октября 2013, 14:12:20
Мне очень нравиться становая тяга. Думаете если заменить присед на жим ногами и оставить становую будет нормально? +сгибание голени в треножоре, такого тренажора нет в моём зале.

Хотелось бы заменить сгибание ног на тренажоре и добавить становую. Что делать с гмперами тогда?

И можно ли чередовать? 1 Тренировку жим ногами 1 тренировку присед?
Ну тут надо более всего оперировать не понятиями "нравится-не нравится", а, как говорит Леонид Алексеевич, "Надо и очень надо".
Вопрос, становая Вам нужна для чего - Вы собираетесь заниматься соревновательным спортом или просто нравится потому что нравится? В любом случае, для того чтобы заниматься чем-то надо вначале к этому быть готовым. Судя по всему, глубокие мышцы пока не готовы - не резоннее ли будет вначале их подготовить полгода, чтобы потом смело выполнять то, что нравится?
Если уж совсем невмоготу - то можно оставить становую тягу с малым весом для работы над техникой, тогда это могло бы выглядеть так:
1)Становая тяга - легкая, с целью освоения техники
2)Тяга гантелей к животу, лежа на наклонной скамье
3)Тяга блока за голову
4)Сгибание рук с гантелями на наклонной скамье
6)Пресс
7) гиперэкстензии с отягощением
Почему в таком порядке - при напряжении антагониста мышца-агонист имеет свойство растягиваться. Таким образом мы напрягаем мышцы-разгибатели корпуса в начале тренировки, даем им отдохуть в середине и растягиваем в конце, затем снова возвращаемся к ним. Как-то так.
ИМХО


Сделаю как в 1ом вырианте. Чем можно заменить разгибание голени на тренажоре?

Присед так же исключить полностью? А масса то пойдёт без приседа? Впринцыпе присед и становая похожие упражнения. Одно из 2х оставить? Или оба убрать?

P.S при приседе никаких болевых ощущений в пояснице
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Worker от 02 Октября 2013, 14:58:18
Сделаю как в 1ом вырианте. Чем можно заменить разгибание голени на тренажоре?

При сокращении осевой нагрузки до минимума
1)Приседания на технику с грифом/малым весом
2)Жим ногами
3)Жим лежа
4)Жим гантелей на наклонной
5)Жим гантелей сидя на наклонной
6)Разведение рук в стороны
7)Подъём на носки стоя
9)Жим трицепсовый с веревочной рукоятью
Это?
Если тренажера для разгибания голени нет - жима ногами, в принципе, будет достаточно.

Присед так же исключить полностью?
Желательно, но смотреть по обстоятельствам, ибо
P.S при приседе никаких болевых ощущений в пояснице

А масса то пойдёт без приседа? Впринцыпе присед и становая похожие упражнения. Одно из 2х оставить? Или оба убрать?
А что препятствует росту мышечной массы при замене приседаний на жим ногами?


Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 02 Октября 2013, 15:06:06
Вы неправильно поняли. В день Тяни.

1)Сгибание голени на тренажере - как упражнение, преимущественно воздействующее на бицепс бедра
2)гиперэкстензии с отягощением - бицепс бедра + разгибатели корпуса + глубокие мышцы спины
3)Тяга гантелей к животу, лежа на наклонной скамье - широчайшие
4)Тяга блока за голову - широчайшие
5)Сгибание рук с гантелями на наклонной скамье
6)Пресс

Чем заменить 1ое упражнение?

Относительно приседа. Всегда думал и читал что присед основное упражнение для увеличения ММ. И никакие жимы ногами не заменят присед.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Worker от 02 Октября 2013, 15:23:58
Вы неправильно поняли. В день Тяни.

1)Сгибание голени на тренажере - как упражнение, преимущественно воздействующее на бицепс бедра
2)гиперэкстензии с отягощением - бицепс бедра + разгибатели корпуса + глубокие мышцы спины
3)Тяга гантелей к животу, лежа на наклонной скамье - широчайшие
4)Тяга блока за голову - широчайшие
5)Сгибание рук с гантелями на наклонной скамье
6)Пресс
Ну, что написали, а написали вы "чем заменить разгибание голени", а разгибание голени это уже "толкай" - то и получили. Но не суть.
Опять же, раз нет специализированного тренажера для сгибания голени - можно упражнением пренебречь, так как бОльшее количество подходов на гиперэкстензии давать нет смысла - только поясница измочалется. Странно, что у Вас нет в зале тренажера для сгибания ног...

Чем заменить 1ое упражнение?

Относительно приседа. Всегда думал и читал что присед основное упражнение для увеличения ММ. И никакие жимы ногами не заменят присед.
А в Масл энд Фитнес, например, когда расписывают диету все время пишут - ешьте углеводов поменьше, углеводы - это наши враги! Качайте в день 1-2 мышцы, это правильный подход! И т.п.
Подумайте сами, чем приседания с точки зрения анатомии и физиологии выгоднее жима ногами?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 02 Октября 2013, 15:55:46
Ну на ВИТе кстати растут миллионы в мире. Другое дело, что ВИТ именно новичку нафиг не упёрся... Так что думайте сами.
Не так плохи сплиты по 1-2 группы, как неправильность их применения и время их применения.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 02 Октября 2013, 16:02:09
Ну на ВИТе кстати растут миллионы в мире. Другое дело, что ВИТ именно новичку нафиг не упёрся... Так что думайте сами.
Не так плохи сплиты по 1-2 группы, как неправильность их применения и время их применения.

ВИТ это..?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 02 Октября 2013, 16:32:54
Вроде ЛАО гдето писал что нужно выполнять присед или становую если хотим массу набрать? Или я ошибаюсь?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 02 Октября 2013, 17:53:07
Высоко Интенсивный Тренинг.
Короткие отказные тренировки а-ля Ментцер.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: John Doe от 03 Октября 2013, 08:04:26
Zafator, вы сперва расставьте приоритеты! Определите точно, что с вашей спиной! А то вас не понять, то у вас болит спина в пояснице, то "вроде бы грыжа на МРТ", то все прошло, при этом нечего не делая для спины и позвоночника в частности. Пока что видно, что для вас ММ > здоровья...
Если есть проблемы со спиной, то забудьте про становые тяги и приседания, пока не вылечите спину! А то, что нету пока что болей в спине при выполнения приседаний, то это нечего не значит.
ИМХО!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: John Doe от 03 Октября 2013, 08:24:10
ВИТ это..?
Не удержался и решил привести шикарное описание системы ВИТ от одного из "дедушек" форума  ag

Классика БодиБилдинга - ВЫСОКО ИНТЕНСИВНЫЙ ТРЕНИНГ.
(он же - ВИТ, Альтернатива, Ментцеровщина, Аццкий отжиг)

Все здесь написанное относится лично к Вам ТОЛЬКО ЕСЛИ ВЫ:
- тупо фанатеете от Дориана Ятса
- физиолог и биохимик по призванию не зависимо от основного образования, день прошел зря, если Вы не потратили часа 2 на чтение специальной литературы по физиологии мышечной деятельности, или не убедили пару тройку человек в верности идей Артура Джоунса
- слово "миофибрилла" используете как термин и как ругательство одновременно!
- Верите в Колорадский эксперимент, и в натурализм Вайатора!
- склонны к мазохизму и испытывает чувство глубокого удовлетворения от мышечных болей
- паталогически не перевариваете понятие "ТОННАЖ"
- ненавидите ОТошников, не понимаете зачем торчать в зале полжизни когда можно попить пиво с креветками и потусить ночью на дискотеке
- верите в магический "ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ МЕНТЦЕРА"
- "ОТКАЗ - РОСТ МЫШЦ! СВЕРХОТКАЗ - МЕГАРОСТ!!!"
- тренируетесь мало, редко и интенсивно
- между тренировками растете, поэтому малоподжвижны
- выполняету упражнения только в ОТКАЗ, и очень нервничаете если таковой не наступил.
- Главный параметр нагрузки - ИНТЕНСИВНОСТЬ!!!
- Принципиально против тренировок чаще 2-3 раз в неделю
- имеете возможность потреблять в пищу до 4-5 тыс. ккал в день
- Спокойно забиваете на зал на 1-2 недели.
- дома на стене плакат Дориана Ятса с Олимпии 1992 года... .


Немного о понятиях.
Если ты выбрал данный путь - ты "ВИТовец" (он же "Халявщик", "Еретик", "Мистер Отказ", "Ментцер во плоти", "Ятс на сушке" и т.п.)
ВАШ ДЕВИЗ:
"No PAIN - NO GAME! NO FAILURE - NO BRAIN!!!"


Вводные основы ВИТа:

1. Аксиомы:
- На объемке никто не вырос, все растут только на ВИТ!
- Шварц вырос на химии! Ятс - натурал!
- ВИТ - будущее ББ!!
- ОТКАЗ и пост-боли - это наше ФФСЁ! Нет отказа или пост-болей - нет роста!
- Учение ВИТ верно, потому, что его придумал Ментцер.
- ВИТ - ВЕЧЕН, как сам ББ!!!
- тренинг должен быть интуитивным!
- базовые упражнения оставьте ОТошникам и тяжело атлетам! Смысл ВИТа в широком использовании изоляции и концентрики!
- рулит только сократительная гипертрофия, рост саркоплазмы - ЗЛО!Ибо вода не сокращается!!!
- ВИТ и химия = Дориан Ятс.

2. Тренировки следует проводить 2-3 раза в неделю.

3. тренироваться 4 раза в неделю разрешается только Ятсу и ВИТовцам на жесткой химии.

4. 5 раз в неделю не тренируется вообще никто!!!

5. тренинг НЕ регламентирован!

6. В ВИТ НЕТ легких-средних-тяжелых тренировок. Вес тренировки как последняя в жизни на полную и в отказ!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 10 Октября 2013, 12:08:14

программа А (тяни):
1)Сгибание голени на тренажере - как упражнение, преимущественно воздействующее на бицепс бедра
2)гиперэкстензии с отягощением - бицепс бедра + разгибатели корпуса + глубокие мышцы спины
3)Тяга гантелей к животу, лежа на наклонной скамье - широчайшие
4)Тяга блока за голову - широчайшие
5)Сгибание рук с гантелями на наклонной скамье
6)Пресс

Программа Б (Толкай)

1)Жим ногами
2)Разгибание голени на тренажере
3)Жим лежа
4)Жим гантелей на наклонной
5)Жим гантелей сидя на наклонной
6)Разведение рук в стороны
7)Подъём на носки стоя
9)Жим трицепсовый с веревочной рукоятью


В день толкай, после жима лежа и наклонной, не получается в полную силу делать жимы сидя (на плечи), так как трицепсы бывают дико забиты. Чувствую что на плечи мог бы взять больше веса, но трицепсы не позволяют.

Кто что может посоветовать?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Worker от 10 Октября 2013, 12:29:58
В день толкай, после жима лежа и наклонной, не получается в полную силу делать жимы сидя (на плечи), так как трицепсы бывают дико забиты. Чувствую что на плечи мог бы взять больше веса, но трицепсы не позволяют.

Кто что может посоветовать?
Делать упражнения на дельты, где трицепсы не задействованы. Ваш Кэп.  ag
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: John Doe от 10 Октября 2013, 12:33:09
В день толкай, после жима лежа и наклонной, не получается в полную силу делать жимы сидя (на плечи), так как трицепсы бывают дико забиты. Чувствую что на плечи мог бы взять больше веса, но трицепсы не позволяют.
Кто что может посоветовать?

1. Не дожимать в верхней части амплитуды при жимах сидя, чтобы минимизировать включения трицепса;
2. Заменить жимы на разведения.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 10 Октября 2013, 12:43:22
Разводка уже делается.

Достаточно ли будет делать разведение рук в сторону и тянуть штангу к подбоводку чтоб плечи росли?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 10 Октября 2013, 12:55:24
Ну если нужна передняя дельта помимо средней ещё дополнительно, то можно "зиги" поделать (это у нас в зале так называют). То есть по сути подъем прямой руки с гантелей перед собой. Можно поочередно, можно вместе, можно уйти на нижний блок или кроссовер и поднимать там. Смотрите как именно вы будете лучше чувствовать работающую мышцу.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: John Doe от 10 Октября 2013, 13:06:15
Ну если нужна передняя дельта помимо средней ещё дополнительно, то можно "зиги" поделать (это у нас в зале так называют). То есть по сути подъем прямой руки с гантелей перед собой. Можно поочередно, можно вместе, можно уйти на нижний блок или кроссовер и поднимать там. Смотрите как именно вы будете лучше чувствовать работающую мышцу.
Передняя дельта и так достаточно хорошо отработала в двух жимах лежа, особенно под углом. Думаю для нее будет достаточно...
Достаточно ли будет делать разведение рук в сторону и тянуть штангу к подбоводку чтоб плечи росли?
Считаю, что 2-х упражнений должно быть достаточно...
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 10 Октября 2013, 13:12:14
Передняя дельта и так достаточно хорошо отработала в двух жимах лежа, особенно под углом. Думаю для нее будет достаточно...

Кому как на самом деле. У меня лично передняя дельта практически не участвует в жимах на грудь. Долго этого добивался и всё таки смог. Однако возникла необходимость в её дополнительной проработке yes

А у кого то просто дельты объем любят. Я как то стал склоняться всё ж к персонализации тренинга. Уж после лет двух стажа уж точно.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 10 Октября 2013, 15:03:51
Читинговать можно? Чтоб партнер помогал когда прошёл уже половину амплитуды?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 10 Октября 2013, 15:15:09
С зигой? Нет, явно. Сломаться можно к чертям.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: John Doe от 10 Октября 2013, 15:18:52
Читинговать можно? Чтоб партнер помогал когда прошёл уже половину амплитуды?

Зачем оно вам надо? Лучше меньше да лучше! А со временем веса увеличатся...  ka4ok
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 10 Октября 2013, 15:21:54
С зигой? Нет, явно. Сломаться можно к чертям.

Я опять неправильно выразился  ag С жимом сидя+ партнер
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 10 Октября 2013, 15:23:23
Читинговать можно? Чтоб партнер помогал когда прошёл уже половину амплитуды?

Зачем оно вам надо? Лучше меньше да лучше! А со временем веса увеличатся...  ka4ok

Да не знаю. Както плечи сосем не чувствую на жиме, поэтому. С разводками да, чувствую жжение,  а вот на жиме только трицепс жжет
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Rekless от 10 Октября 2013, 15:33:34
Локти вперед выводите. Вес поменьше, чтоб поймать технику. До конца руки не выпрямляйте при выполнении.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 10 Октября 2013, 15:38:04
Локти вперед выводите. Вес поменьше, чтоб поймать технику. До конца руки не выпрямляйте при выполнении.

Спасибо, сделаю
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Апреля 2014, 10:15:46
Всем привет!

Ребята, Не могли бы вы посоветовать книги в которых я могу найти программы или может даже посоветовать программу на массу для атлета среднего уровня подготовленности
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Alex76 от 01 Апреля 2014, 10:30:09
http://athlete.ru/books/sekrety_kachalki_luber/
Средний уровень понятие растяжимое, какие силовые?
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Апреля 2014, 10:37:08
Жим лежа 105кг 4х8
Присед до паралели 130кг 4х8

Собственный вес 85, рост 172
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: AnatolyR от 01 Апреля 2014, 10:59:54
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=139195.0
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Апреля 2014, 13:08:16
Анатолий, я ее уже выполнял и даже консультировался с вами на стилфакторе. Так же сделал акцент на грудь. Захотелось в общем сменить тренинг вот и ищу програмку) думал о вите, но пока все еще изу
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: AnatolyR от 01 Апреля 2014, 13:13:08
это у меня старческий маразм, не обращайте внимание

попробуйте ДогКрапп тренинг, если хотите ВИТ
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Worker от 01 Апреля 2014, 13:31:26
Всем привет!

Ребята, Не могли бы вы посоветовать книги в которых я могу найти программы или может даже посоветовать программу на массу для атлета среднего уровня подготовленности
Прочтите книгу "Культуризм по-нашему или секреты качалки" за авторством Алексея Викторовича Киреева ака д-рЛюбера
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 01 Апреля 2014, 17:26:38
Спасибо, Worker! Я читал.

Анатолий, спасибо большое. Мне понравилось, никогда не пробовал, показалось интересным! Буду пробовать
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 04 Апреля 2014, 02:01:21
Если кому интересно

http://smtsystem.narod.ru/index/0-15
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Alex76 от 04 Апреля 2014, 08:19:44
Цитата из данной вами статьи:
"На кого рассчитана ваша система?

Только не на новичков! Я рекомендую свою систему тем, у кого за спиной 3 года тренинга. Культуристы с таким стажем хорошо изучили себя; знают, что такое «настоящее» усилие; они способны подойти к выбору упражнений творчески; умеют уберечь себя от травмы. "


Да и каждодневное кардио думаю не особо сочитается с "экстримальным набором массы"
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Павел Лебедев от 04 Апреля 2014, 10:08:55
На ЖФ эта тема вдоль и поперёк обсуждена.
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 04 Апреля 2014, 13:41:33
Алекс, думаю опыта у меня достаточно.

Павел, Спасибо!
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: Zafator от 30 Июня 2014, 19:49:51
Всем доброго времени суток!

Помню когда-то давно ЛАО выкладывал статьи с программами тренировок, с разными специализациями. Помню даже что они были в PDF формат. Никто не помнит в какой теме они? Или ссылку скинуть
Название: Re: Дневник Zafator
Отправлено: John Doe от 01 Июля 2014, 09:00:08
Могу ошибаться, но вроде бы ksavirus делал оформление в pdf. К нему обратитесь.