Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Paratruper]

На килограмм ММ как правило прирастает 400 - 500 гр. жировой массы, это законы физиологии...

"Однако, по моим наблюдениям, если человек набирает более 3-4 кг в месяц,
то 2/3 из этого прироста будет, как правило, жировыми отложениями, и
только 1/3 - мышечными тканями. Для того, чтобы набрать 15 кг мышц
(не веса, а мышц), среднему человеку требуется при идеальной диете и
идеально выстроенной схеме тренировок не менее 1,5 года.
Леонид Остапенко"

так закон физиологии или наблюдения?
да и 3-4 кг в месяц - это очень оптимистично. (но реалистично)

[Уфимец]

в связи с утерей пароля переписал страницу по-новой

Отрадно что тема обросла дебатами. Поучаствую и я.

Анатолий: Когда-то давно я весил 63,5 кг. Я был дрищ. И когда я смотрел на любого качка на улице/в журналах/по телевизору я всегда говорил"Он сильно перекачан/На фиг так надо/У него слишком много жира/Он медлителен/ну и т.д." Целью этих фраз было показать что это не я такой мелкий дрищ,а они такие огромные мутанты. Затем я начал качаться и говорил "Я не буду слишком много,так чуть-чуть.На фиг надо быть перекаченным/толстым/медленным и т.дю?" При этом я само-собой,как и любой мужик на этой планете (если он мужик) хотел быть самым огромным.  И вот что любопытно,когда я говорил эти отмазки,все вокруг знали что я отмазываюсь,а я знал что они знают.  Теперь,слава Богу,мне удалось выбраться из женской весовой категории (ибо вес до 80 эта женская весовая категория) и я могу принародно признаться-Я врал.  Анатолий предлагаю и вам признаться. 
Рост минус сто =вес,то есть в моём случае 80кг это формула для тех мужчин которые вообще не занимаются спортом. А рост минус 110 это вообще для женщин не занимающихся спортом. И данная формула даже для легкоатлета неприемлима.  То есть в вашем случае,Анатолий,вы имеете плюс 6 кг веса (из которых само-собой не все мышцы) более среднестатистического не занимающегося спортом человека. Если вы считаете это приемлимым результатом,то я искренне рад за вас.Вы достигли своей мечты. Но,я к сожалению,понимаю что это вас не устраивает. И все вокруг тоже это понимают. И вы знаете что мы это понимаем. Так к чему эти неубедительные разговоры? Просто конструктивно укажите что у меня высокий процент жира. После массонаборки не плохо бы подсушиться и т.д. Так оно и есть. Так зачем же использовать подростковые отмазки о жуткокрасивых тощих безмышечных телах?

[Уфимец]

Игрок,в данном случае я рад что и вы решили принять участие. По-поводу вашего комментария о субкультурах и т.д. тоже прокомментирую. Дело в том что я вообще не подозреваю что существуют какие-то субкультуры. И само-собой я не в курсе о их пропаганде быть огромным. В свзязи с этим я никак не могу поддаваться влиянию мифических субкультур и их пропаганде.    Я не посещаю никакие сайты кроме Айронмена. Это не реклама Айронмена,это констатация факта что здесь я нахожу абсолютно всё что мне требуется. Здесь есть Леонид Алексеевич,про которого я неоднократно признавался что я зарегестрировался на этом сайте только потому что он здесь. Я читаю книги о ББ (хотя в основном это больше о штангистах),но даже из них я черпаю только ту информацию которая одобрена ЛАО. Поскольку я с юности занимался спортом,то я чётко усвоил,что нужно слушать тренера,а не всех вокруг. У семи нянек дитя без глаза. В данном случае советы ЛАО абсолютно достаточны для прогресса и не требуется никакой сторонней информации.   Так вот,здесь на сайте и в частности от ЛАО я ни разу не видел пропаганды большой мускулатуры. Максимум что он говорил что для атлета есть формула рост минус 90. Кто ей не соответствует,тот не является качком.  Так где же я мог поддаться мифической пропаганде?

[AnatolyR]

в формуле 100-рост не учитывается процент жира
как вы думаете
человек весящий 80кг при росте 175 и имеющий 10% жира выглядет также как 80/175 при 25% жира?

угадайте-ка сколько весит атлет на фото
рост у него 172.5

[Уфимец]

Во всём остальном,друзья,призываю не вести ту часть споров которая сводится к отмазкам или чисто субъективному вкусу (кому-то хочется быть огромным,а кому-то рельефным),зачем это обсуждать? Например я категорически не приемлю на свой вкус если у атлета видны волокна. Для меня это не красиво. Стронгмены,штангисты-вот мои идеалы телосложения.Естественно и здесь есть поправка на то что речь не идёт о атлетах с огромным пузом,как у Колисниченко например.  Для кого-то нравится быть чуть тяжелее своей жены и быть шире в плечах на 5см. Мода на унисекс видимо даёт своё влияние. Зачем об этом спорить?  Я творог не люблю,мой сын его обожает. Нам с ним устроить дебаты на тему вкусный ли творог?
А вот та часть дебатов которая обсуждает возможность наращивания сухой мышечной массы,о уровне жира при котором рост мышц более интенсивен-вот это всё очень продуктивный и информативный спор. Давайте не будем выходить за его рамки?

[Уфимец]

в формуле 100-рост не учитывается процент жира
как вы думаете
человек весящий 80кг при росте 175 и имеющий 10% жира выглядет также как 80/175 при 25% жира?

угадайте-ка сколько весит атлет на фото
рост у него 172.5

Анатолий,к сожалению атлет на фото не нравится мне абсолютно. Подобное телосложение на мой вкус неприемлимо. Почему я должен на него равняться? С первого своего дня занятий я пытался равняться на Власова. Да и сейчас считаю его великолепным.
Правильное (на мой вкус телосложение) это когда зимой укутанный в куртку стоит человек,а за его спиной говорят "Глянь,качок!" Габариты Власова это позволяли.Габариты указанного вами атлета даже не вызовут подозрения его атлетичности. 

[Уфимец]

В целом для успокоения некоторой части форумчан,сообщаю,Леонид Алексеевич велел мне теперь заняться программой на сушку. Раз он велел,значит буду делать! Единственное о чём я поканючил это попросил делать очень медленную и долгую сушку аж до следующих холодов и не опускаться ниже веса в 100кг. Для меня это морально неприемлимо.
А так огромное спасибо всем кто принял участие в дискуссии!

[AnatolyR]

в формуле 100-рост не учитывается процент жира
как вы думаете
человек весящий 80кг при росте 175 и имеющий 10% жира выглядет также как 80/175 при 25% жира?

угадайте-ка сколько весит атлет на фото
рост у него 172.5

Анатолий,к сожалению атлет на фото не нравится мне абсолютно. Подобное телосложение на мой вкус неприемлимо. Почему я должен на него равняться? С первого своего дня занятий я пытался равняться на Власова. Да и сейчас считаю его великолепным.
Правильное (на мой вкус телосложение) это когда зимой укутанный в куртку стоит человек,а за его спиной говорят "Глянь,качок!" Габариты Власова это позволяли.Габариты указанного вами атлета даже не вызовут подозрения его атлетичности. 

ok нет проблем
ваша точка зрения по этому вопросу понятна

[phil margera]

Уфимец, вы, читаяя форум, наверняка встречали рекомендации по циклированию от ЛАО. На всякий случай напомню, что он рекомендует циклы протяжённостью 2-3 месяца, после чего они утрачивают свою эффективность и стоит менять их направленность. У вас же год на массу, пол года на рельеф... Хотелось бы узнать ваши соображения по этому вопросу.

[igrok]

Игрок,в данном случае я рад что и вы решили принять участие. По-поводу вашего комментария о субкультурах и т.д. тоже прокомментирую. Дело в том что я вообще не подозреваю что существуют какие-то субкультуры.

Я не имею ввиду субкультуру в каком-то негативном контексте. Но разные увлечения, которые влияют на жизнь, это уже субкультура. Рокеры, готы, качки, туринкмены, бойцы, металлисты, вегетарианцы - те, кто погружаются явно, уже часть своей субкультуры. Обычно это не вредит, но средние люди могут относится с непониманием.

И само-собой я не в курсе о их пропаганде быть огромным. В свзязи с этим я никак не могу поддаваться влиянию мифических субкультур и их пропаганде.    Я не посещаю никакие сайты кроме Айронмена. Это не реклама Айронмена,это констатация факта что здесь я нахожу абсолютно всё что мне требуется. Здесь есть Леонид Алексеевич,про которого я неоднократно признавался что я зарегестрировался на этом сайте только потому что он здесь. Я читаю книги о ББ (хотя в основном это больше о штангистах),но даже из них я черпаю только ту информацию которая одобрена ЛАО. Поскольку я с юности занимался спортом,то я чётко усвоил,что нужно слушать тренера,а не всех вокруг. У семи нянек дитя без глаза. В данном случае советы ЛАО абсолютно достаточны для прогресса и не требуется никакой сторонней информации.   Так вот,здесь на сайте и в частности от ЛАО я ни разу не видел пропаганды большой мускулатуры. Максимум что он говорил что для атлета есть формула рост минус 90. Кто ей не соответствует,тот не является качком.  Так где же я мог поддаться мифической пропаганде?

Человек - существо социальное. При погружении в среду, меняются и мысли. Поэтому изначально может и нет цели быть кабаном за центнер, но потом либо входишь в субкультуру и меняешь взгляды на билдерские (если такая), либо не входишь в нее.

[~ALEX~]

На килограмм ММ как правило прирастает 400 - 500 гр. жировой массы, это законы физиологии...

так закон физиологии или наблюдения?
да и 3-4 кг в месяц - это очень оптимистично. (но реалистично)

А вам не все ли равно ? 

Ну к примеру, если у 100 человек из 100 во время набора ММ идет еще и прирост жировой ткани, то считайте, что это физиология, если вам легче от этого будет 

[Уфимец]

Уфимец, вы, читаяя форум, наверняка встречали рекомендации по циклированию от ЛАО. На всякий случай напомню, что он рекомендует циклы протяжённостью 2-3 месяца, после чего они утрачивают свою эффективность и стоит менять их направленность. У вас же год на массу, пол года на рельеф... Хотелось бы узнать ваши соображения по этому вопросу.

нет,не полгода на рельеф. В самом начале темы я уже описал свои тренировочные планы. Там прочтите,а потом если появятся уточняющие вопросы,я их раскрою более подробно.

[Уфимец]

Игрок,в данном случае я рад что и вы решили принять участие. По-поводу вашего комментария о субкультурах и т.д. тоже прокомментирую. Дело в том что я вообще не подозреваю что существуют какие-то субкультуры.

Я не имею ввиду субкультуру в каком-то негативном контексте. Но разные увлечения, которые влияют на жизнь, это уже субкультура. Рокеры, готы, качки, туринкмены, бойцы, металлисты, вегетарианцы - те, кто погружаются явно, уже часть своей субкультуры. Обычно это не вредит, но средние люди могут относится с непониманием.

И само-собой я не в курсе о их пропаганде быть огромным. В свзязи с этим я никак не могу поддаваться влиянию мифических субкультур и их пропаганде.    Я не посещаю никакие сайты кроме Айронмена. Это не реклама Айронмена,это констатация факта что здесь я нахожу абсолютно всё что мне требуется. Здесь есть Леонид Алексеевич,про которого я неоднократно признавался что я зарегестрировался на этом сайте только потому что он здесь. Я читаю книги о ББ (хотя в основном это больше о штангистах),но даже из них я черпаю только ту информацию которая одобрена ЛАО. Поскольку я с юности занимался спортом,то я чётко усвоил,что нужно слушать тренера,а не всех вокруг. У семи нянек дитя без глаза. В данном случае советы ЛАО абсолютно достаточны для прогресса и не требуется никакой сторонней информации.   Так вот,здесь на сайте и в частности от ЛАО я ни разу не видел пропаганды большой мускулатуры. Максимум что он говорил что для атлета есть формула рост минус 90. Кто ей не соответствует,тот не является качком.  Так где же я мог поддаться мифической пропаганде?

Человек - существо социальное. При погружении в среду, меняются и мысли. Поэтому изначально может и нет цели быть кабаном за центнер, но потом либо входишь в субкультуру и меняешь взгляды на билдерские (если такая), либо не входишь в нее.

а.ну в таком случае я вошёл в субкультуру ещё в детстве,когда смотрел на советские плакаты с которых мускулистые шварценеггероподобные рабочие грозили своими руками (при взгляде на которые даже Катлер заплакал бы от зависти) проклятым буржуинам. Вот так хотел выглядеть. Прямо с детсадовского возраста. А вот плакаты призывающие делать производственную гимнастику или отпраздновать день физкультурника мне не нравились-в сравнении с грозящими кулаком металлургами физкультурники выглядели бледно.

[Уфимец]

как обещал,не откладывая в долгий ящик отпечатаю отчёт с цифрами.

Сейчас предыдущий мой комплекс был изменён.Выкинул из него лёгкие подходы,тем самым вновь перейдя на сплит. Схема "Тяни-Толкай" осталась как была. Цель изменения,хочу попробовать пирамиды которые идут как вверх,так и вниз наподобие стриптиза веса.Используются как и раньше для предварительного утомления-это и энерготраты повышает и помогает избегать слишком больших весов.Локти/колени,тьфу-тьфу,в этом случае не беспокоят. Для удобства такой подъём вверх и спуск вниз называю "горками". Кто знает правильное название просьба подсказать.

Тяни

1.Тяга блока к поясу средним хватом ладонями снизу. (на каждой тренировке упр-ие чередуется с тягой паралл.хв.)
Все указанные подходы выполняются без остановки! Без отдыха!
10кг*12
30кг*10
50кг*8
70кг*6
90кг*6
70кг*8
50кг*10
30кг*12
Уже к середине упр-ия пот льёт так что глаза заливает.

2.Тяга к груди сверху (чередуется с тягой к затылку)
16 плиток*6,6,6  последний подход идёт со "стриптизом веса" 12 плиток*6,затем сразу же 10 плиток*6,сразу же 7плиток*6

3.Бицепсы с гантелями сидя. (чередуется с гантелями стоя)."Горка".
7кг*6
10кг*6
12кг*6
14кг*6
16кг*6
14кг*6
12кг*6
10кг*6
7кг*6
После такой "горки" руки устают нереально! А ведь веса небольшие!
4.Бицепсы со штангой стоя.С читингом.
60кг*6,6,6 в последнем подходе "Стриптиз веса"

5.Сгибание ног лёжа."Горка".
10кг*6
20кг*6
25кг*6
30кг*6
25кг*6
20кг*6
10кг*6

6.Становая тяга на прямых ногах. На блоке. Как и что за блок уже рассказывал,не буду повторяться.
15-20 плиток (в зависимости от того насколько сильно устал в предыдущем упр-ии) * 6,6,6

Растяжка.


Толкай

1.Сведение гантелей лёжа (чередуется со сведениями под углом.) "Горка".
7кг*12
10кг*10
12кг*8
14кг*6
16кг*6
затем гантели весом примерно около 27кг. сожалению вес неизвестен.  *4-6 подходов.Сколько осилю. Здесь уже устаю сильно и руки опускаю уже не до параллели,а чуть выше.
16кг*6
14кг*6
12кг*8
10кг*10
7кг*12
Грудные устают нереально!

2.Жим штанги лёжа (чередуется с жимом под углом).
20кг*12
50кг*10
80кг*6-8
100-110кг * 6,6,6 в последнем подходе "стриптиз веса"

3.Трицепсы с верхним блоком.С верёвкой. (Чередуются с блоком из-за головы). "Горка"
1плитка*12
2пл*10
3пл*8
4пл*6
5пл*6
6пл*6
5пл*6
4пл*6
3пл*6
2пл*6
1пл*6

4.Жим штанги узким хватом,на трицепсы.
50кг*6
60-65кг*6,6,6 в последнем подходе "стриптиз веса"

5.Разгибания ног сидя в тренажёре."Горка".
1плитка*12
2пл*10
3пл*8
4пл*6
5пл*6
6пл*6
7пл*6
5пл*6
5пл*6
4пл*6
3пл*6
2пл*6
1пл*6

6.Жим ногами.
100кг*6
200кг*6
300-350кг*6,6,6

Растяжка.

[Уфимец]

Прошу указать на ошибки.