Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[MUSCULUS]

Присед в Смите+становая в одну трень - смысл? Почему присед именно в Смите, а не со свободным весом (на форуме была тема - плюсы и минусы Смита)?
Почему в становой много повторов?
Болезненность в пояснице (кранчи) у меня была когда делал их после становой.
Вообще, ИМХО, если нет ПЛ и ББ заморочек можно становую убрать из трени, оставить для базы жим лежа и приседания.
жим носками в каком тренажере делаете? который для жима ногами? ИМХО жим носками в тренажере для жима ногами - опасен!
ИМХО - у меня на икроножные не менее 20 повторов, иначе не "прокачивается".

Вы пишете подкорректировать - а какая цель - силовые или похудение?

[Kreatinushka]

И так далее по анекдоту. Все ржут, а выясняется, что война началась 1337, а закончилась 1453...

Это больше на басню похоже,так как есть мораль! не слышал его...(про марали развернуто не стану...а то снова в лоб,за демагогию...строгие дяханы пропишут  )

Присед в Смите+становая в одну трень - смысл? Почему присед именно в Смите, а не со свободным весом (на форуме была тема - плюсы и минусы Смита)?
Почему в становой много повторов?
Болезненность в пояснице (кранчи) у меня была когда делал их после становой.
Вообще, ИМХО, если нет ПЛ и ББ заморочек можно становую убрать из трени, оставить для базы жим лежа и приседания.
жим носками в каком тренажере делаете? который для жима ногами? ИМХО жим носками в тренажере для жима ногами - опасен!
ИМХО - у меня на икроножные не менее 20 повторов, иначе не "прокачивается".

Вы пишете подкорректировать - а какая цель - силовые или похудение?

Читал по Смиту не только тут,спрашивал и в зале(сломали мозг!!!)алес полный!я уже с этими приседами и становой   раньше брался за все подряд и изобретал велосипед,к этому еще и гиперэкстензию долбил.
Сейчас не изобретая,взял из базы новичка http://ostapenko.sportservice.ru/node/83 выбрать 2упр из биц.бедра,и приседы и становая взято все оттуда.
Болезненность именно после становой,если делать кранчи в день верха,или в станке,проблем нет.(видимо как то сказывается,особая загрузка-разгрузка межпозвонковых.(становая-кранчи)
Жим носками делаю в тренажере для икр,по количеству повт.учту,спасибо.
Цель и лозунг:меняю 10кг сала,хоть на 100гр мышц   ну хоть за 10гр возьмите...
В данный момент уже удалось с апреля сьехать со 104-105кг до 96.2-7кг и появляться хоть какие то мышцы,(убавил работы,добавил отдыха,добавок и протеина...стал видеть результат,и появился интерес к работе!!!а не одно разочарование как ранее)
Склоняюсь к набору сейчас.

[Tatonish]

Kreatinushka
Если у вас в зале есть лифтёры, попросите их подсказать вам технику становой. Определитесь как вам более комфортно тянуть в классике (ноги узко) или в сумо (ноги широко). Первый подход у вас с пустым грифом, второй 80. Получается что рабочий один. Во время общей разминки вы спокойно можете потянуть эти 20 на 12, или сделать наклоны с пустым грифом на плечах.  Тем более становая у вас идёт после приседа, так что мышцы более менее разогреты.  Делайте лучше 50, потом 80. Для становой лучше другой диапазон повторений. Вот из статьи Леонида Алексеевича, по которой вы программу составляли:
"Число повторений в подходах определяется направленностью тренировочного цикла, то есть в массонаборных мезоциклах используется число повторений от 6 до 8, в силовых – традиционные «пирамидальные» схемы 12-9-6 или 10-8-6"
Это больше подходит для тяги. Делайте в полную амплитуду - дотяги от колен, рывковые и толчковые тяги вам пока ненужны. Это если тягу используете для поясницы. Если для бицепсов бедра - то тогда от середины голени.
И на вашем месте я бы всё-таки  приседал со штангой. Приседайте до параллели, ниже вам не нужно. Кстати, присед лучше делать до жима ногами. По технике - поищите ролики в инете, например на ютубе. Вот Кокляев о приседе.
http://www.youtube.com/watch?v=4nWLPJs8Gf8
Удачи.

[Kreatinushka]

Kreatinushka
Если у вас в зале есть лифтёры, попросите их подсказать вам технику становой.

 в массонаборных мезоциклах используется число повторений от 6 до 8, в силовых – традиционные «пирамидальные» схемы 12-9-6 или 10-8-6"

Если для бицепсов бедра - то тогда от середины голени.
И на вашем месте я бы всё-таки  приседал со штангой. Приседайте до параллели, ниже вам не нужно. Кстати, присед лучше делать до жима ногами. По технике - поищите ролики в инете, например на ютубе. Вот Кокляев о приседе.
http://www.youtube.com/watch?v=4nWLPJs8Gf8
Удачи.

Да не в технике сейчас вопрос,и лифтеры,тренеры и билдеры есть,а в самой философии исполнения!(зачем и почему именно так?для тебя?и т.д) и в построении самой проги на низ,очередность упражнений,(тяга-присед)вот тут и начинается  а с приседом ваще жесть полная,и в станке таком и под углом,и чё ты инвалид что ли?делай чистый,для развития стабилизаторов за одно и брюхо растрясешь,и полный!задом в пол!
 
По повторам от 6-8 запомнил почему то со спортшколы...нам так было низя!(как запр.плод  )
Так как скакалка,растяжка,больш.кол-во повторений,сила и выносливость умноженная на ведра пота,мозли и упорство,это ваше всё!а такие повторы оставьте на потом,когда расслабляться будете в зале...для отдыха...

А сейчас использовал для сброса много-повторность(и тренеры подначивали!сначала сбрось жирок,потом строительство,а начинал именно с 8-6-4 тренеры зарубили,пока не психнул)сейчас вес чуть сбросил,сегодня вечером начну работать по проге (верх) с 6-8

Присед первым и до параллели,спасибо учту(сейчас прогу на низ отд.постом на корректировку,что то с ней ни как...присед-становая)делал только в станках,это не правильно,нет базы!!!начал приседы,гиперэкстензии,становую,+станки,тоже не правильно,зачем и то и это?загоняешь себя а толку мало!вот и хожу кругами с низом...и станки бросил,и базу так и не набираю  ) для себя приходят такие мысли,как только находится программа и что то почуял в+,нужно перестать советоваться,разговаривать в зале на эту тему,и перестать заходить на форумы!бежать от всех тренеров из зала...,и молча стиснув зубы работать! иначе сомнения,хождения по кругу без толку и дерготня!у нас в зале куча новичков вижу что многие так дергаются,кидаются от одних упражнений к другим...
Как и я,вспоминая мультик,что важнее?ноги...крылья...главное хвост!

Спасибо! за желание помочь!

[Kreatinushka]

На суд уваж.публике,и в помощь разобраться,особенно перв 4 пункта не дают мне покоя  и провоцируют множество вопросов!почему,зачем,нафига,так не надо и т.д и т.п до бесконечности.

Разогрев 3-5мин.
1е приседы 2подхода,8,6, до параллели,без станков Скота,только штанга(некоторые сов.начать с мал.веса гриф на груди?) 2е Можно суперсетом с полувером...если да,то сразу на кол-во повт 2х12 или 2Х14? с легк.весом 10-15кг?
3е 2под.х8,6 Жим ногами лежа под45
4е 2под.х8,6 становая от середины голени на биц.бедра (или при этом наборе,становая не нужна?)
Ост.как и было
5е 2под.х8,6 Сгибание ног,лёжа на тренажере
6е 2х от 20и Жим носками в станке сидя,ноги прямые
7е 2х от 20и Жим носками в станке сидя,ноги прямые
8е 2х до посинения...кранчи в станке

Просьба,при ответе на вопрос,либо корректировке упр.по порядку,указ и желательность повторов,для конкретного упражнения так как понял на икры от 20лучше на становую до 8 и где даже новичку,делать от трех подходов желательно.
С учетом,что начинать буду уже на набор массы.

Заранее благодарю,кто пожелает высказаться именно по этой проге,либо пошлет!резко пусть и далеко,на указанную ссылку...где есть разбор инт.меня порядок,либо нужность-ненужность,обоснованность,перв 4х упражнений.(для новичка)

[dimon290784]

Kreatinushka, а почему бы вам не начать заниматься по программе из первой темы форума? там все четко все расписано, как, что, когда и зачем делать.

[Kreatinushka]

Kreatinushka, а почему бы вам не начать заниматься по программе из первой темы форума? там все четко все расписано, как, что, когда и зачем делать.

Я не зря попросил,пожалуста,оперируйте ссылками,если не сложно...
Как.именно темы?
Открываю самую начальную стр. http://forum.ironman.ru/index.php там не вижу.
Открываю треннинг http://forum.ironman.ru/index.php?board=7.0 первая тема форума,домашн.тренировки...
и?

Просто,почитав уйму инфы,на десятках форумов,и так каша в голове,а люди еще как издевкой,а ты пойди и еще там прочти и не задавай типа тут вопросов! а куда и что именно прочесть 
Не отказываюсь читать,и поверьте читаю много и кажд день!с большой жадностью и любовью это делаю!и за компом и в распечат.виде!(пачки!!!)понимаю что нас таких дохрена и всем проги не понасоставляешся!так одни злятся на чайников,а чайники не могут разобраться в правильности 
Думаю поймете,и те к то просто отсылают на почитать...если уж делаете то с ссылкой,и желат.на что обр.внимание.Спасибо за понимание,извиняюсь если где то криво изложил мысли.

[MUSCULUS]

ИМХО разнесите становую и приседы в разные дни - это очень тяжелые и энергоемкие упражнения и правильно технически выполнять их в один день сложно...

[phil margera]

Kreatinushka

Вам давали ссылку на книгу Остапенко "Как реально похудеть..." ?

Там есть проги для любого уровня и куча всего полезного...

[Kreatinushka]

Уфф...добрался до дивана,приятная усталость апосля треньки и лисапета...в зале,пиииииипец!народу...и это при такой то погоде...очередь на станки,как в войну за хлебом,занимал на лавку скота очередь,афигеть...

ИМХО разнесите становую и приседы в разные дни - это очень тяжелые и энергоемкие упражнения и правильно технически выполнять их в один день сложно...

Начал склонятся к этому же,и самому тяжко,и понял что люди не спроста этот вопрос задают!сделав одно упр.за одним,задрожжали не только ножки-ручки,но и весь ливер внутри...
Спасибо за поддержку!когда сам подзапутался в трех соснах,и неск имхо старожил,и др.людей нач.повторятся это как приговор...(в моем случае)А мож воткнуть становую,в дни отдыха?когда приежаю на кардио или поплавать?В день верха становую,тож тяжко придется...видимо придется её того...как вы советовали « Ответ #30 : Вчера в 18:59:16 » хотя она мне понра по пост.ощущениям растяжения бицепса,кайфово...

Kreatinushka
Вам давали ссылку на книгу Остапенко "Как реально похудеть..." ?
Там есть проги для любого уровня, и куча всего полезного...

Да,я заходил туда не однократно(жаль не сразу туда попал!начал бы проги оттуда и не задавал бы вопросов)
Раздел 04 - Начальная методика сброса жировых отложений для мужчин
Раздел 07 - Действенная программа рельефного тренинга для мужчин среднего уровня подготовленности
Раздел 09 - Примеры программ для высокоподготовленных людей и спортсменов
Увы касательно упражнений по системе верх-низ там нет,ответов на мои вопросы,по низу.(все сост.по фулбоди)либо опять начинать хреносозидательство и откусывать от существ.прог куски...

А бросать верх из-за вопросов низа,я не хочу,многие веса увеличились в 2,5раза и идет прогресс!!!пока...т.т.тфу..если где то тормозну,проще поменять упражнение на группу застоя...

Яж тоже оттолкнулся,благодаря его программе верх-низ,и поверьте уже наскитался,что изобретать велосипед не хочется!и именно из проги для новичков,перебрав неск упр.на верх как то определился и пошло,а вот с низом чуть споткнулся...с выбором упражнений,перебрал что можно,но опыта не хватает
 Мастерская Л.А. Остапенко
Главная › БОДИБИЛДИНГ (начальный уровень) › Основные методы и средства
Методика "раздельного тренинга"
03.05.2012  http://ostapenko.sportservice.ru/node/83
Спасибо за попытки помочь новичку  

[Tatonish]

Насчёт приседа и становой. Если вы делаете становую на мышцы разгибатели (т.е. полная амплитуда) - то лучше в разные дни. Но если вы делаете становую на бицепсы бёдер (т.е. с середины голени) то делать можно  вместе с приседаниями.  Делая на бицепсы бёдер берите вес меньший, чем в полную амплитуду.  Важно научиться включать именно двуглавые бедра.

[Kreatinushka]

1)Почему присед именно в Смите, а не со свободным весом
2)Болезненность в пояснице (кранчи) у меня была когда делал их после становой.
3)Вообще, ИМХО, если нет ПЛ и ББ заморочек можно становую убрать из трени, оставить для базы жим лежа и приседания.
4)ИМХО - у меня на икроножные не менее 20 повторов, иначе не "прокачивается".

1)перешел на свободный,понравилось даже больше,но чуточку потяжелей снизу стартовать,потом ништяк!а то как трамвай по рельсам  елозил
2)проверил сегодня посл.становой,так и есть!в станке кранчи ваще не беспокоят,а лег на коврик,на пол,и снова болезненность...видимо заморочка тут есть!...в аэродни и дни верха буду делать свободные кранчи,а в дни станов.только прижатым к станку.
3)пока оставил на посмотреть,самочувствие,обдумать-почитать,вес гнать не буду,по становой мнения разделились,в проге ЛАО,в прогр др.людей,о чем говорит Tatonish,и есть др.ресурсы но ссылку не буду втыкать на чужое,но уже во втором подходе тяжко контролировать спину,и вообще тяжко и пот градом! 
4)спасибо,прочуял!как миллион маленьких,раскаленных буравчиков прожигают икру!на втором подх.чуть волком не взвыл...

1)Но если вы делаете становую на бицепсы бёдер (т.е. с середины голени) то делать можно  вместе с приседаниями. 
2)Делая на бицепсы бёдер берите вес меньший, чем в полную амплитуду.  Важно научиться включать именно двуглавые бедра.

1)Спасибо за поддержку,и расстановку вопроса,люди реально разделились,в словах MUSCULUS то же верное изложение мысли!тяжко реально!!!после приседа,велик риск упустить технику...я пересмотрел кучу видео,вчера и сегодня говорил с лифтерами,все в один голос!вся мысль на технике и пояснице,от начала и пока гриф не лег!
2)Увы пока не хватает опыта,прочуять именно при работе сам бицепс,(чувствую напр.всего тела и натяжку столбов и все...)не много изменял прогиб поясницы-лопаки,и пробовал на чуть согнутых и прямых ногах,хват верхний примерно на ширине плеч,тут пока не искал положения рук,хвата.Вес не предельный,гнать мне не куда.

Так что этот вопрос оставлен на посмотреть самочувствие,не убирая пока из проги, полу-становую,от бедра,от колена,румынскую и т.д (почитав два дня,был поражен разновидностям станов-тяги,не говоря о разных положениях спины,лопаток,изг.рук,разных хватов и ширины,положений ног,и в догонку с прямыми,чуть согн,и согнутыми ногами...а если потом смотреть на нюансы исполнения,на видео у разн.людей...в общем а-чу-меть!бум работать!

Увидел тему что надо менять проги в 2-3мес...впал в шок!тут мозг ломал-ломал,с горем пополам низ нацарапал только,а вот некотор.упражн.в проге на верх,уже два мес!ах где же пистолет?...дык как жешь?млин малосольный,новичку жить то на этом билдерском свете!?вай-вай-вай...ой мама джан...

[chernomor]

Ув. Kreatinushka  у меня складывается впечатление ,что вы разговариваете сами с собой ,ибо только вы можете уловить смысл всего того что вы тут пишете .Лично я из всех ваших постов до конца не дочитал ни одного- мой мозг отключается при вчитывании вашей писанины.......... Если можно КРАТКО и ЛАконично. Спасибо

[Kreatinushka]

Ув. Kreatinushka 
1)у меня складывается впечатление ,что вы разговариваете сами с собой ,ибо только вы можете уловить смысл всего того что вы тут пишете .
2)Лично я из всех ваших постов до конца не дочитал ни одного- мой мозг отключается при вчитывании вашей писанины..........
3)Если можно КРАТКО и ЛАконично.
4) Спасибо

Ув.chernomor
1)Прежде чем попытаться съязвить на эту тему,ответьте пожалуйста себе на вопрос,как форма общения дневники форумчан,это больше монолог или диалог?
2)Это не моя проблема,пропейте курс ноотропных средств,реально помогает с концентрацией,или читайте там где у вас мозг не отключается...от писанины других участников,есть дневники с прогами и цифрами,там думаю можно комфортно почитывать,не тыкая людей что они что то пишут...в своих же дневниках!
3)Извините,но мне так сухо и не интересно,воду лью отдельно,а проги будут отдельно,чтоб не напрягать людей,в поиске программы и цифр.
(Вообще то,я не гружу своими тягомотными постами чужие темы!!!а лишь пишу свой дневник,как отдельную историю своего второго начала жизни,с кучей ошибок что и как было.(не нравиться,не читайте!)
4)Пожалуйста.
(Могу быть резким и острым,но постарался ответить,чтоб без обид и с пониманием,что есть общая тема,а что есть собственный дневник,участника форума)

[Forestol]

Спрошу по-простому: пишите, что в зале у Вас есть и ББ и ПЛ, сами решили вроде бы заниматься ББ? Что мешает ВСЕ вопросы уяснить в зале- ведь есть у Вас достойные люди?
По поводу Ваших тренировок честно скажу, неудобно работать - не охватывает глаз конкретно программу, а только биллетристику.
Без обид, пишу как есть! Если же Вы думаете, что тут Вам дадут суперсовет, с которым Вы будете в зале Арни или Пёрлом- это вряд ли. У Вас есть спорт подготовка, интеллект и опыт спортивный, который гласит, что все спортсмены держат свой коронный приём в заначке даже от друга...