Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Forestol]

Вероятно те, кому не нравится ББ, на это сайт не заходят. И мало людей, занимающихся ББ не знают цены настоящей ММ. Вероятно, весь вопрос в том сдвиге, который произошёл в "главной" лиге ББ - разделение на "классический" и "современный" ББ. Многие достаточно просвещённые в ББ люди понимают, что атлеты типа Ли Лабрады или Фрэнка Зейна сегодня не вошли бы даже в десятку Олимпии. "Даже" раскачаться до уровня Лабрады из большинства не удастся никому, но он более близок эстетически к обычному атлету, чем Колеман или Рул. И представить себе, что Винс Тэйлор раздуется до современного "стандарта"  как то не хочется - это будет уже не Винс.
Так что скорее всего, дело в "моде" - сегодня модны монстрообразные, коих очень и очень немного в обычной жизни.
Кстати, был бы благодарен, если бы кто нашёл или определил тот период, когда началась эта гонка на супер массу - неужели с Ятса?
  

[Павел Лебедев]

Здравствуйте.

............
Кстати, был бы благодарен, если бы кто нашёл или определил тот период, когда началась эта гонка на супер массу - неужели с Ятса?

Скорее всего с него.
Кто "был" до него - Уиллер (тогда еще вполне стройный), Леврон, Рей, Диллет - здоровые, конечно? Но не такие глыбы мяса, какой стал Ятс. И которого тем не менее, переплюнул Рул - этот "фриц" ваще гротеск.
имхо.

[Dобрый]

Да всё это условно. Одно дело, когда человек неделю сидит в офисе, принимая по часам питание, и другое дело, когда другой атлет служит, особенно если это "конно-спортивный"  вид войск или есть горная подготовка. или работает на тяжелой работе.  Соревновательный ББ - это атлет, доведённый до идеала для подиума, с отдыхом по 12-15 часов, большими деньгами, обязательной фарм поддержкой (ханжам просьба не беспокоиться!) и абсолютной НЕПРАКТИЧНОСТЬЮ в жизни, службе, работе и другом спорте. Одни носки одеть при весе более 100 кг бывает огромной проблеммой.. Поэтому стремиться к такому идеалу при НЕ ТАКОМ режиме - архиглупо, даже школьнику. Кто не согласен - сходите  с такими качками в поход - наплачетесь оба. Поэтому создание такого образа современного ББ - дань бизнесу спортпита и залам. Как писал  Иван Ефремов: "красота - есть высшая степень целесообразности вещи, предмета, тела к окружающим условиям".

И для чего это надо?

[Forestol]

Да всё это условно. Одно дело, когда человек неделю сидит в офисе, принимая по часам питание, и другое дело, когда другой атлет служит, особенно если это "конно-спортивный"  вид войск или есть горная подготовка. или работает на тяжелой работе.  Соревновательный ББ - это атлет, доведённый до идеала для подиума, с отдыхом по 12-15 часов, большими деньгами, обязательной фарм поддержкой (ханжам просьба не беспокоиться!) и абсолютной НЕПРАКТИЧНОСТЬЮ в жизни, службе, работе и другом спорте. Одни носки одеть при весе более 100 кг бывает огромной проблеммой.. Поэтому стремиться к такому идеалу при НЕ ТАКОМ режиме - архиглупо, даже школьнику. Кто не согласен - сходите  с такими качками в поход - наплачетесь оба. Поэтому создание такого образа современного ББ - дань бизнесу спортпита и залам. Как писал  Иван Ефремов: "красота - есть высшая степень целесообразности вещи, предмета, тела к окружающим условиям".

И для чего это надо?

Каждый занимающийся любительским  ББ ставит свои цели. Здесь нет жестких рамок, всё лично и субъективно.  А вот если занимаетесь серьёзно для соревнований - ЭТО ЧАСТЬ РАБОТЫ.  И это часть огромного бизнеса, ха-ха, частью которого является и этот сайт. Так что отвечая для чего - для победы на соревнованиях. А любители - по собственному желанию.   

[igrok]

Внимание:
1) человек, который поставил рекорд мира в прыжках в высоту, недоступный ни одному другому человеку, это "перебор"?
2) женщина, которая толкает ядро на расстояние, которое недоступно другим, не говоря уже об участниках этого форума, это "перебор"?
3) дебил, гоняющий мяч по футбольному полю в толпе еще 21 таких же дебилов, за миллионы долларов в год, и не оправдывающий ожиданий болельщиков, это "норма" или "перебор"?
Давайте отделять мух от котлет. 
Есть стандарты любительского бодибилдинга, устанавливаемые участниками чемпионатов стран и мира. Есть стандарты профессионального бодибилдинга, устанавливаемые кучкой элитных генетически крайне одаренных атлетов, которых около 2-3 сотен в мире.
И все это - норма, характерная для представителей этого вида спорта. Не физической культуры, а спорта, где присутствует соревновательный аспект. Мне надоело это разъяснять в который раз.
Не нравится бодибилдинг - уходите на сайты, посвященные другим видам спорта, в которых нет нагрузки на аспект внешнего вида.
Леонид Остапенко

Перебор - это тогда когда делается что-то, что не несет никакой полезной функции вообще. Первые 3 примера вполне практичны и спортивны. А вот проф бб - непрактично. Понять тех, кто этим зарабатывает можно, и зарабатывать этим - нормально. А вот когда обычный человек (тот, кто не ставит цели по заработку денег этим) пытается довести себя до такого вида, это глупо. Много ограничений, много экспериментов с фармакалогией, большие траты, а практической пользы 0.
да и ББ нравится. Интересно на мутантов посмотреть. Раньше смотрел на это с восхищением и завистью, сейчас просто с интересом. Вы как-то писали, что на западе индустрия теряет обороты, может люди выходят потизоньку от влияния пропоганды?

[Леонид Остапенко]

To Бойкий:
Ваня, вас это мое замечание меньше всего касается - вы прекрасно знаете цену массе и труду по ее достижению.
To всем участникам: знаете ли вы, господа спорящие насчет "зашнуровать ботинки" или "надеть носки", что Сережа Шелестов (в массе за 120 кг) и Паша Кириленко (в массе за 100) спокойно выполняют поперечный шпагат? И это - не задача бодибилдинга, а добрая воля этих парней.
Какого беса от бодибилдинга все требуют универсальности и совмещения качеств многоборца при серьезном развитии массы мышц? Эти идеи высказывали самые ярые противники культуризма в СССР в 60-х годах, так что ваши прыжки меня не вдохновляют - я уже тогда вполне достойно ставил точки над i.
Вот в чем универсальность марафонца, кто мне скажет? Или того же Аршавина с интеллектом курицы? Или стрелка из лука?
Заканчивайте чепухой заниматься и сотрясать воздух напрасно.
Леонид Остапенко

[Автомобилист]

Эти идеи высказывали самые ярые противники культуризма в СССР в 60-х годах, так что ваши прыжки меня не вдохновляют - я уже тогда вполне достойно ставил точки над i.

Леонид Алексеевич, а какие либо публикации тех лет где-то сохранились? Было бы небезынтересно почитать.

[Dобрый]

Внимание:
1) человек, который поставил рекорд мира в прыжках в высоту, недоступный ни одному другому человеку, это "перебор"?
2) женщина, которая толкает ядро на расстояние, которое недоступно другим, не говоря уже об участниках этого форума, это "перебор"?
3) дебил, гоняющий мяч по футбольному полю в толпе еще 21 таких же дебилов, за миллионы долларов в год, и не оправдывающий ожиданий болельщиков, это "норма" или "перебор"?
Давайте отделять мух от котлет. 
Есть стандарты любительского бодибилдинга, устанавливаемые участниками чемпионатов стран и мира. Есть стандарты профессионального бодибилдинга, устанавливаемые кучкой элитных генетически крайне одаренных атлетов, которых около 2-3 сотен в мире.
И все это - норма, характерная для представителей этого вида спорта. Не физической культуры, а спорта, где присутствует соревновательный аспект. Мне надоело это разъяснять в который раз.
Не нравится бодибилдинг - уходите на сайты, посвященные другим видам спорта, в которых нет нагрузки на аспект внешнего вида.
Леонид Остапенко

Перебор - это тогда когда делается что-то, что не несет никакой полезной функции вообще. Первые 3 примера вполне практичны и спортивны. А вот проф бб - непрактично. Понять тех, кто этим зарабатывает можно, и зарабатывать этим - нормально. А вот когда обычный человек (тот, кто не ставит цели по заработку денег этим) пытается довести себя до такого вида, это глупо. Много ограничений, много экспериментов с фармакалогией, большие траты, а практической пользы 0.
да и ББ нравится. Интересно на мутантов посмотреть. Раньше смотрел на это с восхищением и завистью, сейчас просто с интересом. Вы как-то писали, что на западе индустрия теряет обороты, может люди выходят потизоньку от влияния пропоганды?

с некоторыми злую шутку играют комплексы. Девушки не дают - сейчас я накачаюсь, на работе плохо - так бб развивает силу воли и характер... и тд Пропаганда делает свое. Это всего лишь бизнес для индустрии фармакологии. Если почитать того же Вейдера, какие пищевые добавки или еще что то, только натур продукты и постепенное наращивание нагрузки, а сейчас что советуют - ах ты занимаешься?? так тебе нужен гейнер, а еще обязательно креатин и прочая гадость...

[igrok]

с некоторыми злую шутку играют комплексы. Девушки не дают - сейчас я накачаюсь, на работе плохо - так бб развивает силу воли и характер... и тд Пропаганда делает свое.

Логично. человек делает неправильные выводы, а потом практически их усугубляет.

[уфимец]

Кстати, был бы благодарен, если бы кто нашёл или определил тот период, когда началась эта гонка на супер массу - неужели с Ятса?
  

всё ходит по кругу. Началось всё с физкультурников. Потом появились мастадонты.Они очень долго "держали" эту область. Шварценеггер,кстати,тоже выходец из "мастадонтовых" времён.Но.вместе с Уайдером они решили вернуть времена грации. Начиная с Ятса грация вновь начала отступать.Удивительно что это произошло за время Уайдера,который изначально сам радел за грацию.Но,бабло пересилило всё-народ хочет шоу и монстров. Сейчас наметились очередные попытки вернуться к грации.Лет через 10 это возможно станет реально.

[Forestol]

Уфимец, я всегда писал, Ваши бы слова да Богу в уши!
Никогда, пока существуют рыночные отношения и прибыль компании как первоочередная цель любой фирмы, не вернутся на старые "гармоничного сложения" стандарты. Кто же захочет снижать объем продаж спортпита, добавок и т.п.?
Может быть, кого то эта тема и нервирует, но стоит признать, что эктоморфам в нынешней моде на  подиуме мирового уровня  делать нечего.
И не был ли Зэйн последним из могикан на Олимпии?
Кстати, помнится мне соревнования, которые проводились не так и давно среди "натуралов", не помню какой ассоциации -так там не было атлетов с весом более 90 кг. Смотрится то же не очень, как любой ББ после трёх недель отдыха на Юге. 

[Михаил К.]

А какой хват наиболее оптимальный для мышц груди? Расстояние от кисти до кисти.

[уфимец]

для груди наиболее оптимальны кроссоверы и сведения. От ж.л. толку мало.Жим не для груди применяется,а для увеличения массы и силы торса.

[Kreatinushka]

для груди наиболее оптимальны кроссоверы и сведения.

Я как бы начинающий, и для меня было приятным открытием что не делая 2мес жим, а делая разводку, поднялись веса на неск кг в жиме...
Даже не понял и принялся пересчитывать блины...посчитал и еще добавил,удивился весам  правда со след дня болела грудь как будто только начал заниматься! мышцы грудные выросли на разводках, но нужна какая то адаптация видимо к жиму 

[уфимец]

для начинающего жим лёжа необходимо применять как базовое упр-ие. (Опытные атлеты вообще от него даже отказываются).
Ширина хвата варьируется от среднего до широкого в зависимости от цели программы. (Узкий-это уже для трицепсов).
Поэтому один хват не может быть лучше другого. Это как спросить что лучше,красная футболка или чёрные брюки?

Прибавка на жиме после включения в программу кроссоверов совершенно логична если в жиме лёжа вас тормозили именно грудные мышцы в сравнении с плечами и трицепсами. Вообще при жиме нужно обращать внимание в какой фазе движения наступает отказ и затем акцентировать внимание на более слабой мышце.
Советую вам следующий цикл вместо жима штанги 2-3 месяца пожать гантели. После возврата к штанге будет приятный сюрприз в виде дополнительных блинов.

И кстати,для накачивания мышц применение "жимового моста" крайне вредно для результатов.