Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Rekless]

х.з. простой жим на горизонтальной  скамье, за 3 месяца + 50 кг...с 75 до 125 = без всяких хреней...
это плохо????

если у меня сейчас задача - жим 150 кг 3 повтора (чисто) 2 подхода - зачем мне всякие там кроссоверы, бабочки и прочая фигня? бери жим лежа и жми..... на рельеф грудной не жаловался никогда...

Проблема в том, что жима 150 может и не быть. Вообще никогда. Не всем будет дано пожать хотя бы на раз этот вес. А некоторые доходят до него буквально за год...
Тут опять же важны генетически предпосылки, наличие фарм поддержки и специальные схемы тренировок.
Да и работать со 150 билдерским жимом с разведением локтей могут не так, что уж очень много людей, причем в мире, и не то, чтоб большинство из них натуралы.

[MUSCULUS]

пересмотрел трень на грудь, Катлера, по аглицки он говорит - вес 50%, отдых между подходами 40-50 сек, подходов я насчитал 5, повторов в каждом - 7-8...

[MUSCULUS]

и вообще жим - это не сколько грудные, сколько передний пучок дельт...если по анатомии

[MUSCULUS]

Жим ради веса - это пауэрлифтинг, а не ББ ... .
Жим ради мышц - эт ББ... .
 

вам, троллям, виднее...

[kontexs]

 

[Rekless]

Дело в том, что все эти люди, выполняющие ужасные комплексы, работают чем угодно кроме груди. Если бы они действительно включали пекторальные, то отдачу бы они безусловно получали бы, на пару с жутким перетреном.
Также всегда поражался жиму с локтями под 45 градусов, которые выполняются каждым вторым в зале, нет конечно результаты силовые с таким жимом прогрессируют, и это хорошо, если цель как раз силовые, но вот с жимом "грудным" данный жим не имеет ничего общего. Но нет, ребята свято верят, что вот сейчас пожмут они 150 и грудь чудесным образом начнёт расти. Угу, щаз.

ты имеешь ввиду, что локти должны быть расставлены широко при жиме ?

Именно. Локти должны разводиться. Работа в основном должна осуществляться за счет грудных, влияние дельт и трицепсов, а уж тем паче квадрицепсов с широчайшими, должно минимизироваться.
Ну это если цель жима прокачка груди, ещё раз повторюсь.

локти должны быть под грифом..

но некоторые люди в силу анатомических особенностей плечевых суставов не могут так жать...

Ну так не одним горизональным жимом же... Наклонный жим, жимы с гантелями, кроссоверы, да хоть бабочки и хаммеры.

категорически несогласен!!! жим лежа - базовое упражнение, и чем больше мышц в нем задействовано, тем лучше - это база!!!все осталдьное - изолируйте, подтягивайте и что хотите делайте - но если надо пожать - какая разница какой угол у локтей - пожми без травмы и чисто повтор-подход - все остальное - от лукавого

Опана. Жим от груди у нас оказывается в бб уже и не на грудные.... Столько нового узнаю прям
А вы вес немного сбавьте, умерив эгоизм, и пожмите разводя локти медленно и подконтрольно. Вы увидите насколько это упражнение не на грудные, сразу же. А вот пожми 150 и будет тебе грудь это всё от ПЛ.
Да и база хороша для набора общей массы, для проработки конкретных участков она как бы качает много лишнего. Понятное дело, что абсолютно полной изоляции в жиме от груди не добиться, но можно хотя бы рассредоточить нагрузки в приоритет на грудные.
И если вы уж посмотрели тренировку Катлера, то обратите внимание как он работает и в какой амплитуде.

[Scalewater]

Тренировки атлетов уровня катлера нам не пример, там все построено на химии, жестком графике тренировок и диет.

[Rekless]

Тренировки атлетов уровня катлера нам не пример, там все построено на химии, жестком графике тренировок и диет.

И снова химия... Да причем тут химия?
Он работает в неполную амплитуду не потому что он на химии, а потому что он работает в жиме на грудь, а не на плечи, трицепсы, широчайшие и стабилизаторы. Фарма - незаконный помощник, но не панацея. Такая работа называется работой в зоне целевой амплитуды, и составляет от 2/4 до 3/5 всей амплитуды жима, и поверьте так работать ещё сложнее, а не легче, как тут подумает большинство.
Есть тысячи примеров людей на фарме без результатов вообще. Возьмите того же "Невского" к примеру.

[Scalewater]

Тренировки атлетов уровня катлера нам не пример, там все построено на химии, жестком графике тренировок и диет.

И снова химия... Да причем тут химия?
Он работает в неполную амплитуду не потому что он на химии, а потому что он работает в жиме на грудь, а не на плечи, трицепсы, широчайшие и стабилизаторы. Фарма - незаконный помощник, но не панацея. Такая работа называется работой в зоне целевой амплитуды, и составляет от 2/4 до 3/5 всей амплитуды жима, и поверьте так работать ещё сложнее, а не легче, как тут подумает большинство.
Есть тысячи примеров людей на фарме без результатов вообще. Возьмите того же "Невского" к примеру.

Смотрел шоу уральские пельмени, там невского на сцену вызвали. Я раньше думал что он авантюрист мошенник, а сейчас думаю что он еще и не совсем в своем уме.

[nemo34]

В целевой амплитуде,потому что у них супер интенсивные тренировки,человек без поддержки таких препаратов ,под кот. они там все просто не выдержит и будет перетрен.Попробуйте сделать хотя бы один подход с весов 85% от ПМ в целевой амплитуде,чтобы мышца всегда была под напряжением...да это ужас =)

[AnatolyR]

В целевой амплитуде,потому что у них супер интенсивные тренировки,человек без поддержки таких препаратов ,под кот. они там все просто не выдержит и будет перетрен.Попробуйте сделать хотя бы один подход с весов 85% от ПМ в целевой амплитуде,чтобы мышца всегда была под напряжением...да это ужас =)

вы издеваетесь?
во первых никто с 85% не работает в целевой амплитуде, это никому не нужно
во вторых не надо делать из мухи слона - "перетрен", "перетрен".
от того что вы начнёте завтра все движения делать в целевой амплитуде перетрена не наступит

[44110]

 Все их методики, особенно на видео, хороши как мотиваторы, не более. Чтобы отпали последние сомнения о целесообразности их применения простым смертным, можно посмотреть "Сверхрельеф" с Катлером. Он там говорит, что после подписания профи контракта, наконец то, пошла масса - +30 кг мышечной массы за год. О чём можно далее говорить?

[AnatolyR]

Все их методики, особенно на видео, хороши как мотиваторы, не более.

а как насчёт попробовать сначала понять для чего они делают то или другое?

[Jury_Photo]

Все их методики, особенно на видео, хороши как мотиваторы, не более. Чтобы отпали последние сомнения о целесообразности их применения простым смертным, можно посмотреть "Сверхрельеф" с Катлером. Он там говорит, что после подписания профи контракта, наконец то, пошла масса - +30 кг мышечной массы за год. О чём можно далее говорить?

Ребята, Катлер начинал еще в 88 году качаться, а стал чемпионом когда? За такое время правильного тренинга, даже без АС вы сможете развить и силу и иметь тело, которому все будут только завидовать, просто у кого есть такой опыт? 15 лет правильно тренироваться и питаться? Эти профи не за один год себе сделали такую фигуру! И не один год тренировок они провели!

[nemo34]

Да смотрите на своих Катлеров побольше,я вам могу пожелать лишь удачи ) А и еще берите их программы тренировок обязательно!!без этого никак !