Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Cornelyus]

Женские или мужские?

Никогда не слышал, чтобы билдеры злоупотребляли женскими гормонами )

[Ul]

Никогда не слышал, чтобы билдеры злоупотребляли женскими гормонами )

гонадотропин хорионический 

[Cornelyus]

гонадотропин хорионический 

Предполагал, что найдется некто особо опасный кто приведет пример использование женских гормонов в билдинге. Поэтому специально использовал слово "злоупотребляли", то бишь используют но не в таких количествах как тестостерон и гормон роста )

[Ul]

  вот гад  это я что ли "особо опасный"?
я к тому, что бодибилдеры - это такие "изобретатели"  был бы гормон, а какой он и куды его применить, тут же придумают, а уж если придумали как употреблять, то как уж тут без "злоупотребелений"

[mraka]

Гормоны, гормоны и ещё раз гормоны ) От них растут и мышцы и кости и "лицо" и кости на лице и мышцы внутренних органов и сами внутренние органы и тд

Не верю! Почему тогда почки из спины не вылазят?
А живот из за жратвы растягивается. Точнее желудок.

[Demonix]

Бойкий
Вобще-то на первых порах занятия ББ порой рекомендуют (и это вполне целесообразно и логично) не надевать пояс при становой и приседах- это как правило при рабочих весах до 100кг. А в программах Лоусона и Холмана (прогаммы тренировок из журнала Ironman) вобще рекомендация периодически работать в приседах без пояса, дабы мышцы пресса тоже напрягались. Ведь применение пояса хорошо для спины и позвонков, но выключает работу пресса. НО!!!Во всем надо знать меру!!!А то в погоне за плоским животом можно получить паховую грыжу...
Да, употребелние гормонов тянет животик вперед, да и пища растягивает, а попутно эти факторы влияют координально на уровень инсулина- кажется, отчасти от него и идет растяжение...

[Бойкий]

Гормоны, гормоны и ещё раз гормоны ) От них растут и мышцы и кости и "лицо" и кости на лице и мышцы внутренних органов и сами внутренние органы и тд

Не верю! Почему тогда почки из спины не вылазят?

Хороший вопрос!

[Cornelyus]

Не верю! Почему тогда почки из спины не вылазят?

От того, что ты веришь или не веришь объективная реальность не меняется )
Да и при чем здесь именно почки? Почему обязательно крайности должны быть, вот если увеличивается то всё должно увеличиваться, а раз почки якобы не "вылезают" то это доказывает то что ничего не увеличивается?!
Элементарно можешь погуглить например на фразу "гормон роста внутренние органы", получишь море инфы.
Вот например цитата с первого попавшегося ресурса:

Соматотропин (ГР) определенно понижает уровень сахара в крови и ухудшает работу щитовидной железы, поэтому противопоказан при диабете и заболеваниях щитовидки. Вообще-то в любом медицинском справочнике можно прочитать, что избыток соматотропного гормона в организме подростков ведет к гигантизму, а у взрослых — к патологическому увеличению кистей, стоп, лицевых костей и внутренних органов, утолщению кожи.

[AnatolyR]

Михаил Клестов

Я думаю, что два фактора главным образаом влияют(не считая генетику) на объм талии
1. количество съедаемой пищи
2. толщина большого сальника, который покрывает органы изнутри.

На второй фактор очень влияет прием инсулина. Под кожей жира может откладываться и немного, а вот в сальнике его количество может увеличиваться. В определенной степени этому способствуют ААС. На оба фактора так же очень сильно влияет количство пищи съеденной за один прием. Хочешь, что бы меньше был живот ешь маленькими порциями и почаще.
Базовые упражнения не только увеличивают массу мышц в области талии, но и при натуживании растягивают переднюю брюшную стенку. Этому способствет постоянное применение пояса
Так же важную роль играет тонус поперечной мышцы живота. Для ее тренировки необходимо постоянно контролировать положение передней брюшной стенки. Выводы за вами.

Миш, очередной респект! Я два раза пост твой прочитал...
Только размер внутренних органов то же имеет немаловажное значение, особенно при употреблении больших доз ГР и АС, внутренние органы увеличиваются в размерах (или я не прав?). Поэтому для меня узкая талия Арни одна из загадок, кроме хорошей генетики должны быть и другие причины...

Андрюх полностью с тобой согласен. Комбинация ГР инсулина и АС значительно увеличмвает размер внутреннх органов, причем всех. В медицине даже специальный термин для этого явления есть СПЛАНХНОМЕГАЛИЯ. Правда он не для культуристов применяется а для больных соматотропным гигантизмом и акромегалией. Несмотря на то, что длительное применение больших доз ГР могут позволить себе единицы, АС и без них неплохо справляются с этой задачей. Повышенная нагрузка на органы ЖКТ плюс усиленный синтез белковых структкр приводят к увеличению внутренних органов - печени, желудка, кишечника, селезенки поджелудочной железы почек, а так же органов грудной полости в первую очередь сердца.

Что касается Арни, то для нас это культовая личность, о которой мы знаем больше легенд, чем объективной информации. Начнем с того, что по современным меркам, выступать он смог бы только в фитнесе. При росте 187см, максимальный соревновательный вес у него был 105 кг. то есть он быт просто худощавым. Я уверен, что ты Андрей, в своей пиковой форме, смотрелся бы рядом с ним ничуть не ущербно. Артур Джоунс писал, что у Арни никогда в жизни не была рука 50 см.(предвижу бурю возмущения и демонстрацию цифр от 54 до58). Плюс хорошая генетика. Да и тренировались они в то время только 4 месяца перед соревнованиями, а практически все остальное время бегали за бабами, бухали да дули кокаин. Для 105 кг при 187см роста у него вполне нормальная талия, у Нюбре при таком же примерно весе, и росте 180 талия выглядела намного меньше. Вообще огромные животы у ББ- ров стали появляться в конце эпохи Хейни, когда стало более менее понятно что для массы надо много есть. Тренироваться, а значит и химичить атлеты стали намного больше, практически круглый год. В это же время широко начали экспериментировать с инсулином и ГР.

[Бойкий]

В общем если подвести итог (без оценки что правда, а что нет):

1. Прием гормонов - вызывает рост внутренних органов.
2. Слишком много еды - вызывает растяжение желудка (может и кишечника?).
3. При тренировке пресса - втягивать живот внутрь.
4. Делать вакуум.

На буржуйских форумах подтверждают 1-й пункт, говорят это от гормона роста. Ронни Колмана все поминают:
http://www.bodybuildingpro.com/ronnie-coleman-mr-olympia-2004/27.JPG

Еще прочитал где-то, что это может быть внутренний жир (visceral fat), тот что на внутренних органах. Но он по всей видимости от сушки должен тоже уменьшаться, так что сомнительно?..

[Бойкий]

2. толщина большого сальника, который покрывает органы изнутри.
На второй фактор очень влияет прием инсулина. Под кожей жира может откладываться и немного, а вот в сальнике его количество может увеличиваться.

Ну, хорошо, если в этом сальнике жир, то при сушке, сжигании жира, он должен уменьшаться. На соревнованиях бб-илдеры выходят с минимальным %-м жира, так что сальник по логике тоже должен быть минимальным? Или там остаются всякие соединительные ткани?

Базовые упражнения не только увеличивают массу мышц в области талии, но и при натуживании растягивают переднюю брюшную стенку. Этому способствет постоянное применение пояса
Так же важную роль играет тонус поперечной мышцы живота. Для ее тренировки необходимо постоянно контролировать положение передней брюшной стенки. Выводы за вами.

Так не понял - пояс способствует чему? Увеличению мышц в области талии или наоборот их "не"-увеличению?

[Greatmonstr]

С поясом
"не"-увеличению 
при натуживании растягивают переднюю брюшную стенку

[AnatolyR]

Бойкий
вопросы к М.Клестову

[mraka]

Не верю! Почему тогда почки из спины не вылазят?

От того, что ты веришь или не веришь объективная реальность не меняется )
Да и при чем здесь именно почки? Почему обязательно крайности должны быть, вот если увеличивается то всё должно увеличиваться, а раз почки якобы не "вылезают" то это доказывает то что ничего не увеличивается?!
Элементарно можешь погуглить например на фразу "гормон роста внутренние органы", получишь море инфы.
Вот например цитата с первого попавшегося ресурса:

Соматотропин (ГР) определенно понижает уровень сахара в крови и ухудшает работу щитовидной железы, поэтому противопоказан при диабете и заболеваниях щитовидки. Вообще-то в любом медицинском справочнике можно прочитать, что избыток соматотропного гормона в организме подростков ведет к гигантизму, а у взрослых — к патологическому увеличению кистей, стоп, лицевых костей и внутренних органов, утолщению кожи.

И где написано про пузо? Там написано про внутренние органы.
Тогда и печень выпирать должна! А она только у алкшей оттопыривается.))
И сердце должно расплющиться о ребра.
И кстати!Далеко не все бодибилдеры гармошку юзают. Ибо дорого.

[constrictor]

А печень и выпирает. И сердце плющит. А ГР все профи юзают.